麻雀プロは将棋プロより世間の評価低いの?2


1: 焼き鳥名無しさん:2011/11/26(土) 20:01:23.61 ID:BSUHQm0w.net
なんでですか?

前スレ
麻雀プロは将棋プロより世間の評価低いの?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1204228625/
115: 焼き鳥名無しさん:2012/01/11(水) 21:20:49.77 ID:???.net
>>1
ここにはまともな奴が居ないから聞いても無駄
以上
406: 焼き鳥名無しさん:2014/01/28(火) 03:37:07.02 ID:jdQzOl7H.net
>>1
>麻雀プロは将棋プロより世間の評価低いの?

実力10割の競技と実力3割運7割の競技
どちらが凄いかなど一目瞭然だろ
407: 焼き鳥名無しさん:2014/01/28(火) 05:20:24.16 ID:???.net
>>406
それは当然としてそれ以外としては
トップの人柄だな森山と谷川

森山みたいなのが会長やったら将棋界も分裂間違いなしだわw
415: 焼き鳥名無しさん:2014/01/30(木) 05:07:58.74 ID:???.net
>>407
人格の破綻ぶりで言えば、前の将棋連盟の会長もなかなかの強者

日本の大相撲は分裂騒動経験してるし、将棋も女流は今揉めてる
しかしこれらはメジャーなコンテンツとして金になるから、結局1つにまとまるモメントが働く
例えば相撲の場合には、NHKが中継しない団体は組織としての求心力が保てない

麻雀プロ団体の場合には収益の大半は自称プロから巻き上げる会費であって、入場料やスポンサー料ではない
このビジネスはより多くの団体を作って、より多くのプロを認定して小遣いを巻き上げれば、より多くの幹部が儲かることになる
麻雀プロ団体に常に拡大と分裂のモメントが働くのは、ビジネスモデルの違いによるもの
411: 焼き鳥名無しさん:2014/01/28(火) 23:17:57.19 ID:???.net
>>406
麻雀はそんなに実力ゲーじゃない

実力派はよく「麻雀は長いスパンじゃないと実力がわからない」とか言うが、それってつまりそれだけ運を薄めないといけないぐらいの運ゲーってことだよな
100半チャン必要なら実力1運99、1000半チャン必要なら実力1運999ってことだろ?
そんなのでプロの手に説得力なんか出るわけ無い
618: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 21:46:39.58 ID:???.net
まあ何が一番むかつくって>>1のような奴だな
少しでも調べれば、知る気持ちがあればスレタイの答えなんてすぐわかるだろうに

「その理由は、なんでしょうか?」じゃねえよカス
吐き気を催すほどのド低脳やろうだ
849: 焼き鳥名無しさん:2014/10/07(火) 22:32:16.31 ID:kKE1/kXP.net
>>1
オレの回答。麻雀20年くらいやってようやくわかったこと。
権力者の権力維持装置になれないから。wwwww
企業経営者にとって邪魔でしかない。wwww
経営者の利益配分の方法、麻雀によって
手の内理解されたら、経営者儲からないからwwww

スポーツなら、集団生活教えるというものがある
囲碁将棋なら、体制にとりこめる要素ある。

つまり、メジャーにはなれない。ということだねwwwww
2: 焼き鳥名無しさん:2011/11/26(土) 21:15:49.17 ID:tSIYXBsN.net
運ゲーだから
3: 焼き鳥名無しさん:2011/11/26(土) 21:21:50.61 ID:???.net
麻雀のプロは金出せば誰でもなれるから
4: 焼き鳥名無しさん:2011/11/27(日) 14:08:22.88 ID:???.net
世間の反応

子供将棋プロ誕生→天才キター
子供麻雀プロ誕生→・・・親は何やってんだ?
5: 焼き鳥名無しさん:2011/11/29(火) 13:06:13.92 ID:U0L8QJcS.net
<会社員殺害>被告3人に懲役6年 東京地裁判決

機械商社社員、近藤浩さん(当時40歳)が殺された事件で、逮捕監禁致死罪に問われた無職、沢田将基(30)▽同、緒方剛(23)▽元専門学校生、斎藤揚礼(23)各被告に対し、東京地裁は21日、いずれも懲役6年を言い渡した。
栃木力裁判長は「周到な準備をしており、組織的で極めて悪質」と指摘した。
(毎日新聞) - 12月21日15時36分更新

6: 焼き鳥名無しさん:2011/11/29(火) 22:11:25.04 ID:???.net
金を賭ける犯罪行為をしてるから
これはプロに限った話ではないが
7: 焼き鳥名無しさん:2011/12/03(土) 14:07:02.44 ID:???.net
芸能人相手に公式戦ルールで25半荘5日間真剣勝負して完敗する自称トッププロ

順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑)


麻雀というのは中卒の三流芸能人が仕事の片手間にトップレベルで打ててしまう単純な絵合わせゲームであって、
プロと言えるような技術的領域が存在しない
804: 焼き鳥名無しさん:2014/05/12(月) 01:52:07.70 ID:uomFfCZC.net
>>7]
萩原 聖人は役者が芸能人の仕事よりも麻雀の方が多いといわれるくらいだから
8: 焼き鳥名無しさん:2011/12/04(日) 15:02:40.43 ID:???.net
囲碁や将棋のが良い時代もあったけど
ここ数年で言ったら普通に麻雀プロのほうが
地位も高いし収入も上だと思う
11: 焼き鳥名無しさん:2011/12/04(日) 20:43:12.87 ID:???.net
別に麻雀のほうが評価が低いとは思わんけど、>>8それはないわ。
20: 焼き鳥名無しさん:2011/12/06(火) 04:22:04.20 ID:???.net
>>8
麻雀プロの平均年収ってマイナスになるんじゃね
9: 焼き鳥名無しさん:2011/12/04(日) 16:03:01.34 ID:???.net
麻雀プロとか収入の殆どを別の仕事でまかなってる奴ばかりじゃん
将棋打ってるだけで一応の金になる棋士とぜんぜん違う
10: 焼き鳥名無しさん:2011/12/04(日) 17:19:31.74 ID:???.net
>ここ数年で言ったら普通に麻雀プロのほうが
>地位も高いし収入も上だと思う

どこの平行世界の話だよ(笑)
12: 焼き鳥名無しさん:2011/12/05(月) 05:35:24.13 ID:???.net
将棋プロ→天才 

麻雀プロ→怠惰 阿呆 犯罪者〜犯罪者予備軍 不潔 卑怯者 因縁の権化

13: 焼き鳥名無しさん:2011/12/05(月) 14:08:56.97 ID:???.net
たしかに地位や知名度ならプロ雀士の方が上だな
ネット時代になってだいぶ変わった
収入はまだ囲碁とかのほうが多いと思う
彼らは既得権益を手放さないからね
21: 焼き鳥名無しさん:2011/12/06(火) 04:22:36.47 ID:???.net
>>13
は?
14: 焼き鳥名無しさん:2011/12/05(月) 14:42:19.83 ID:???.net
社会的地位も知名度も棋士>雀プロだろ
雀荘入り浸りの連中にとってはプロ雀士(笑)がアイドルなのかもしれんがな
15: 焼き鳥名無しさん:2011/12/05(月) 15:53:33.74 ID:???.net
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑)

知名度 中卒三流芸能人>>>>>>>>>麻雀プロ
社会的地位 中卒三流芸能人>>>>>>>>>>麻雀プロ
収入 中卒三流芸能人>>>>>>>>>>麻雀プロ
雀力 中卒三流芸能人≧麻雀プロ
16: 焼き鳥名無しさん:2011/12/05(月) 18:06:19.30 ID:???.net
プロ雀士の1割にも満たない人間が麻雀タレントとして生活できるレベルの収入に
到達しているというレベルでしょ
ほとんどのプロ雀士はプロ活動で食えないどころか
会費を払っているというのが実態
生活できないレベルの収入に到達しなくとも
対局料がいくらかは貰える棋士とは天の地の差があると言っていい
17: 焼き鳥名無しさん:2011/12/05(月) 18:16:55.74 ID:???.net
別に麻雀が嫌いってわけじゃないけど
将棋や囲碁は知的だけど麻雀は賭け事ってイメージがある。
18: 焼き鳥名無しさん:2011/12/05(月) 22:58:37.70 ID:???.net
プロ同士をくらべるなら将棋の圧勝。
19: 焼き鳥名無しさん:2011/12/06(火) 03:57:23.73 ID:???.net
プロ雀士を馬鹿にするな!
22: 焼き鳥名無しさん:2011/12/06(火) 04:23:32.92 ID:???.net
>>19
現実を言っているだけです
23: 焼き鳥名無しさん:2011/12/06(火) 08:34:18.14 ID:???.net
平均年収がマイナスのプロ(笑)

>>たしかに地位や知名度ならプロ雀士の方が上だな
>>ネット時代になってだいぶ変わった
馬鹿かお前
24: 焼き鳥名無しさん:2011/12/06(火) 11:38:34.72 ID:???.net
大前提として麻雀は実力ゲームであるわけもないし
運ゲームと言い切るのは、ちょっとさびしい
これまで麻雀に消費してきてしまった時間の長さを
否定したくないからだ

なぜ、坊主めくりや花札をちょっと複雑にしただけのゲームに
多量の金と時間を浪費してしまったのだろうか

麻雀は人を馬鹿に変えてしまうゲーム
すなわち馬鹿ゲー

25: 焼き鳥名無しさん:2011/12/06(火) 15:12:09.71 ID:h/Vy9ikO.net

プロルールの画期的な案な

手牌だが必ず決められた順に並べなければならない。例えば左から字牌東〜中ピンズ1〜9ソーズ1〜9マンズ1〜9

積もる牌は裏ドラ有りなら表裏表示牌以外王牌残り全部

国士のみ順変えok

記憶力だけのゲームになっちゃうか?

26: 焼き鳥名無しさん:2011/12/06(火) 15:23:49.86 ID:h/Vy9ikO.net
>>25補足

時間制限有り
1打 3秒以内ルール

制限時間越えアガり放棄

27: 焼き鳥名無しさん:2011/12/06(火) 15:35:11.42 ID:h/Vy9ikO.net

これで実力8割ぐらいじゃね?
やった事ないからわからんw


28: 焼き鳥名無しさん:2011/12/07(水) 13:02:39.69 ID:HrOqih7v.net
お金を賭ければ強くなるという感覚は古くさい
29: 焼き鳥名無しさん:2011/12/07(水) 14:11:48.21 ID:wdoHyBGG.net
将棋プロ→天才
30: 焼き鳥名無しさん:2011/12/07(水) 14:44:42.36 ID:???.net
麻雀プロは全国の雀荘で確固とした需要があるが
各地の将棋道場は、そもそもプロの拠点になってない
実際草の根で評価されてるのは雀士の方だよ
33: 焼き鳥名無しさん:2011/12/07(水) 22:26:18.95 ID:???.net
>>30
>確固とした需要
ソースよろ。
34: 焼き鳥名無しさん:2011/12/07(水) 23:27:35.99 ID:rXeWWZTg.net
>>30
>>各地の将棋道場は、そもそもプロの拠点になってない

当たり前だバカ
素人が集まる将棋道場がプロの拠点だったらヤバいわ
31: 焼き鳥名無しさん:2011/12/07(水) 14:58:46.09 ID:???.net
プロとか言ってもメンバーとかただの底辺接客業だし
強くもなんともねーし
32: 焼き鳥名無しさん:2011/12/07(水) 15:02:44.68 ID:???.net
今年の摘発でフリー雀荘は全て違法であることがハッキリしたからな

麻雀プロはほとんど全員が薄汚い底辺犯罪者であることが確定したことになる
35: 焼き鳥名無しさん:2011/12/07(水) 23:32:44.06 ID:b0HlPRiY.net
無職プロ棋士いません
そういうこと
36: 焼き鳥名無しさん:2011/12/08(木) 04:45:00.79 ID:???.net
だいたい麻雀プロなんて職業として成立してないだろ?
プロ同士くらべたら、そりゃ麻雀の惨敗だよ。

競技として麻雀と将棋くらべたら麻雀の圧勝だけどな。
37: 焼き鳥名無しさん:2011/12/08(木) 06:53:21.45 ID:???.net
>競技として麻雀と将棋くらべたら麻雀の圧勝だけどな。

ねーよ
38: 焼き鳥名無しさん:2011/12/08(木) 07:20:43.91 ID:???.net
>>37
たまには外に出てみろ。
少しは世間のことがわかるから。
39: 焼き鳥名無しさん:2011/12/08(木) 18:09:44.08 ID:yUGt7rOz.net
× 競技として麻雀と将棋くらべたら麻雀の圧勝だけどな
○ 遊戯として麻雀と将棋くらべたら麻雀の圧勝だけどな

yuugiをkyougiにタイプミスしちゃっただけです
40: 焼き鳥名無しさん:2011/12/08(木) 18:15:29.58 ID:???.net
一つのゲームとして見れば、って意味だろ?
同じだよ
41: 焼き鳥名無しさん:2011/12/08(木) 18:41:10.53 ID:???.net
麻雀は良く出来た「ゲーム」だよ。
42: 焼き鳥名無しさん:2011/12/08(木) 18:43:06.42 ID:1bSWo+Rr.net
うん
43: 焼き鳥名無しさん:2011/12/19(月) 23:38:07.87 ID:???.net
世間の評価ってどこの話し?
ゲーセン行けばすぐわかるじゃん
麻雀やってる奴はたくさんいるけど将棋はあんまいないぞ
お前ら少しは外に出ろよwww
44: 焼き鳥名無しさん:2011/12/19(月) 23:42:30.55 ID:???.net
お前の世間はゲーセンの中なのか・・・
45: 焼き鳥名無しさん:2011/12/20(火) 00:30:10.62 ID:???.net
くそわろたw
46: 焼き鳥名無しさん:2011/12/20(火) 01:22:39.45 ID:???.net
家の中でも同じだろ。
ネット麻雀とネット将棋じゃユーザー数が全然違う。

将棋が麻雀に勝てるのは、プロが存在してる、ということだけ。
48: 焼き鳥名無しさん:2011/12/20(火) 12:32:44.71 ID:???.net
>>46
おまえの中ではユーザー数=世間の評価なんだなw
スレタイくらい読めるようになってから参加しような
47: 焼き鳥名無しさん:2011/12/20(火) 10:37:53.29 ID:???.net
まあ囲碁や将棋の関係者は訴求方法として考えなきゃいけないとこだろうな
それでもアイドル崩れのパーでもプロになれる運ゲーと一緒にされたくないだろうがw
49: 焼き鳥名無しさん:2011/12/20(火) 13:11:48.83 ID:???.net
なんでネット麻雀のユーザー数が多いと思う?
当然評価の高さなんか全く関係ない 誰でもできるし、低能でも頭使わずに勝てるからだよ

例えば囲碁する人は将棋も麻雀もオセロも一応出来る でも麻雀する人は将棋も囲碁もできないからね
じゃんけんは誰でも勝てるのと同じ


51: 焼き鳥名無しさん:2011/12/20(火) 13:45:01.72 ID:???.net
>>49
後半は書かないほうが良かったね
52: 焼き鳥名無しさん:2011/12/20(火) 14:35:34.56 ID:???.net
>>51
簡単なゲームや誰でも勝てるゲームほど流行ると言いたかった 大衆は基本的に頭が悪いから難しいゲームをやりたいとは思わない
囲碁とか分かれば面白いのに、導入が難しいから流行らないしな
低能な層は増えるが、適当にやっても勝てるところが麻雀の良さでもある

50: 焼き鳥名無しさん:2011/12/20(火) 13:30:20.32 ID:+PW9Nm7o.net
どうでもいいけど何の競技でもプロを名乗るならアマチュアにポンポン負けるな
プロもピンキリだろうけどせめて強いアマチュア相手に七割は勝てよ
アマチュアに負けても平気でプロプロ言えるのは麻雀だけだろ
53: 焼き鳥名無しさん:2011/12/20(火) 17:03:23.54 ID:???.net
というか勝った時に
本当は殆ど運なのに、自分の判断が正しかったからと思わせる所がキモ

勝った時だけ自分のやり方が良かったとうぬぼれて
負けた時は運が悪かったと言い分け出来る

この原理でハマってるヤツは、麻雀も競馬もパチも為替も皆同じ
この壁を利用して・・
この血統なら・・
この台はそろそろ出る頃だと思ってた・・
これだけ下がったんだからそろそろ上がるだろう・・

馬鹿は博打にハマる
54: 焼き鳥名無しさん:2011/12/20(火) 18:19:24.09 ID:???.net
世の中馬鹿で成り立ってるからな。
将棋は商売にならんが麻雀は商売になる。
55: 焼き鳥名無しさん:2011/12/20(火) 19:10:12.76 ID:???.net
人口が多ければ世間の評価が高いなら
何百万人と人口がいるパチンコはどんな学問やスポーツよりも
世間の評価が高いということになりますね・・・
56: 焼き鳥名無しさん:2011/12/21(水) 07:17:08.74 ID:QvgD1Roa.net
麻雀プロは将棋プロより世間の評価低いの?って比較しちゃダメよ
怠け者のクソと天才を

因みに麻雀プロの将棋は素人以下だが、将棋プロに麻雀打たせたら
100対0で将棋プロが勝つ  これは事実
何故かわかるかい?
将棋プロは相手の手出しツモ切りを完璧に覚えていて目をつぶっていても、
他者の捨て牌を完璧に順次再現出来るほどの頭脳の持ち主。
こういう天才の集団、将棋プロを人間の底辺の麻雀プロごとき鼻糞と
比較する事自体、犯罪に匹敵する。
58: 焼き鳥名無しさん:2011/12/21(水) 23:51:44.38 ID:???.net
>>56の100対0はウソであるにしても
同じ土俵の上で戦えてる時点でプロ雀士(笑)だろが
プロ棋士がプロ雀士と将棋で平手で対局など成立しない
57: 焼き鳥名無しさん:2011/12/21(水) 09:13:31.51 ID:???.net
http://www.mahjong.or.jp/event/1544.html
http://www.mahjong.or.jp/event/1963.html
http://silva.blogzine.jp/blog/2011/05/post_f5e4.html

麻雀も打つ将棋プロって多いけど特別良い成績残してる人は居ないよ
59: 焼き鳥名無しさん:2011/12/22(木) 11:05:32.49 ID:???.net
将棋プロと言っても、雀歴も試合数も多くの麻雀プロより上なのに
女流相手に勝ったり負けたりしか出来てないからなぁ
60: 焼き鳥名無しさん:2011/12/24(土) 11:11:11.06 ID:???.net
>>59
むしろ将棋プロ相手に麻雀で勝ったり負けたりな麻雀プロ(笑)のほうがヤバイだろw
61: 焼き鳥名無しさん:2011/12/26(月) 02:19:46.61 ID:???.net
天才と言われた子供を更にふるいにかけた天才集団(変人集団でもあるけど)が将棋のプロ
麻雀プロなんかとは比べること自体が失礼
62: 焼き鳥名無しさん:2011/12/26(月) 07:49:58.89 ID:tWjbzS8r.net
将棋プロは天才
麻雀プロはミジンコ以下の怠け者
63: 焼き鳥名無しさん:2011/12/26(月) 23:18:20.13 ID:???.net
将棋と難易度を比較してる奴はアホだな
世間の評価と難易度なんて別に一致しないぞ
世の中見てりゃあそんなのすぐわかるだろうがwww
64: 焼き鳥名無しさん:2011/12/27(火) 01:38:14.40 ID:???.net
>世間の評価と難易度なんて別に一致しないぞ
じゃあその好例を示してみなさい
67: 焼き鳥名無しさん:2011/12/27(火) 15:36:25.36 ID:???.net
>>64
そんなのいくらでもあるだろ
良い仕事や技術的に難しいものでも、失敗することなんかいくらでもあるじゃない
65: 焼き鳥名無しさん:2011/12/27(火) 02:03:12.68 ID:???.net
麻雀と将棋だろ
麻雀のほうが難しいのに評価低い
66: 焼き鳥名無しさん:2011/12/27(火) 15:23:53.13 ID:???.net
>麻雀のほうが難しい
えっ
68: 焼き鳥名無しさん:2011/12/29(木) 04:33:44.83 ID:???.net
平均値で見れば世間の評価は麻雀のほうが良いかもね
69: 焼き鳥名無しさん:2011/12/29(木) 05:01:19.91 ID:???.net
>>68
よく見ような。
「麻雀」と「将棋」じゃなくて、「麻雀プロ」と「将棋プロ」の比較だぞ?
70: 焼き鳥名無しさん:2011/12/29(木) 07:38:48.07 ID:???.net
プロに対する評価もゲームに対する評価も麻雀の負けだろ
??
71: 焼き鳥名無しさん:2011/12/29(木) 07:58:55.68 ID:???.net
ゲームの評価なら麻雀の圧勝だろ。
将棋が商売になるか?
競技人口が違いすぎる。
72: 焼き鳥名無しさん:2011/12/29(木) 10:45:02.61 ID:???.net
だからさあ、誰でも出来るアホでも勝てるゲームは人口多いに決まってるでしょ
すごろくやオセロや麻雀なんか誰でも出来るじゃん
パチンコなんかめちゃくちゃ人口多いのは低能な層を釣れるからなんですが、評価が高いと聞いたことは一度もありませんね
94: 焼き鳥名無しさん:2012/01/06(金) 03:41:31.33 ID:???.net
>>72
自分は例外で高等な人間なんですね
さすがだよ
73: 焼き鳥名無しさん:2011/12/29(木) 11:22:57.62 ID:???.net
大衆人気が評価でなくて何なんだよ?

将棋が麻雀に勝ってる要素が、プロの存在以外になにかあるのか?
74: 焼き鳥名無しさん:2011/12/29(木) 11:45:01.35 ID:???.net
大衆人気=評価
ですかw
少し言語能力に問題があると思います

この手の問いで単に評価とした時
一般的にはそれが何を意味するのか
学校の先生に聞いてみると良いでしょう
76: 焼き鳥名無しさん:2011/12/29(木) 12:41:10.84 ID:???.net
>>74
グダグダ言ってねーで答えろや

答えられねーなら出しゃばるなカス
75: 焼き鳥名無しさん:2011/12/29(木) 11:51:33.22 ID:???.net
将棋の評価はどうでもいいんだけど、馬鹿でも頭使わずに勝てるゲームが流行ると言いたかっただけ
パチンコや課金ネトゲが流行ってるの見れば分かるね
麻雀は馬鹿でも勝てる運ゲーだからこそ人口は多いが低能な層が多い
77: 焼き鳥名無しさん:2011/12/29(木) 15:13:37.26 ID:???.net
将棋にはまってる奴は知的。
麻雀にはまってる奴はバカ。
これが世間の評価。
どうしようもねーだろ。
78: 焼き鳥名無しさん:2011/12/29(木) 15:14:27.47 ID:???.net
ここはプロ比較スレなのにゲーム自体の比較になるってことは
プロじゃ比較にすらならんってことか
79: 焼き鳥名無しさん:2011/12/29(木) 17:44:29.20 ID:???.net
そう言うことだな

一人頑張ってる馬鹿も顔真っ赤にして切れてるしw
80: 焼き鳥名無しさん:2011/12/29(木) 19:29:55.14 ID:???.net
おかしいなあ
麻雀やパチンコは評価が高いらしいんだが
その道のプロになると世間からは社会落伍者に認定される不思議
不思議というか矛盾
83: 焼き鳥名無しさん:2011/12/31(土) 16:26:44.24 ID:???.net
>>80
評価が高い×
人気が高い○

ギャンブル依存度の高いやつが社会落伍者扱いされるのは
不思議でも矛盾でもないだろ。
81: 焼き鳥名無しさん:2011/12/29(木) 19:35:28.11 ID:???.net
まともなプロが存在してないかしてないかって
天と地の差があると思うですが
金稼いでるプロと金払ってるプロの違いを
その程度というか言わないかという事になりますが
82: 焼き鳥名無しさん:2011/12/31(土) 00:44:56.60 ID:???.net
バカでもできるってのは普及の面で本当に長所だからな
その点で将棋囲碁を上回っている
それ以外麻雀のどこが上なのか知らないけど
84: 焼き鳥名無しさん:2012/01/02(月) 05:57:59.39 ID:117n26TI.net
麻雀プロ=キャッチ以下
85: 焼き鳥名無しさん:2012/01/02(月) 15:10:34.04 ID:???.net
そんなことはない・

俺は村上淳とか尊敬してるぞ
86: 焼き鳥名無しさん:2012/01/03(火) 03:26:46.88 ID:ZGw8i17Y.net
麻雀やる奴ってアホ タコ クズが多いから麻雀を貶められると
ファビョって過剰反応するのがとても面白い。
阿呆でも勝てる麻雀と阿呆は絶対勝てない囲碁将棋を同列に論じるのは無意味。
そもそも麻雀ごときと囲碁将棋を比較すべきではない。
小便(麻雀派)とビール(囲碁将棋派)はどちらが美味いか、と言うのと同じ。


93: 焼き鳥名無しさん:2012/01/06(金) 03:35:05.79 ID:???.net
>>86
君は小便を飲むのか
風変りな人だ
87: 焼き鳥名無しさん:2012/01/03(火) 10:27:52.59 ID:???.net

麻雀が下手な小僧もしくは、c級でやめた麻雀プロ

麻雀強い人はえらい!
88: 焼き鳥名無しさん:2012/01/03(火) 10:33:04.70 ID:???.net
そんな釣りコピペに反応してて恥ずかしくないの?
そんなオツムだから麻雀なんかに幻想抱いちゃうんだよ
89: 焼き鳥名無しさん:2012/01/03(火) 10:41:05.03 ID:???.net

反応しているのは、お前だw
自分の定点観測しっかりしろや!
90: 焼き鳥名無しさん:2012/01/04(水) 02:15:04.52 ID:???.net
やはり馬鹿か
91: 焼き鳥名無しさん:2012/01/04(水) 07:50:28.53 ID:j8CbhGzC.net
寝る前にはオシッコしよう
92: 焼き鳥名無しさん:2012/01/04(水) 08:30:46.06 ID:???.net
そんな事 朝の八時前に言われてもこまります。
95: 焼き鳥名無しさん:2012/01/06(金) 07:30:24.62 ID:0PEs/bfs.net
麻雀プロってなんだな、腐った肉に涌いてる蛆虫みたいなものだ
96: 焼き鳥名無しさん:2012/01/06(金) 11:48:07.78 ID:UNGdjTOb.net
麻雀プロ→俺でも勝てる日がある
将棋プロ→ハンデあっても一回も勝てない、素人初段だが。
97: 焼き鳥名無しさん:2012/01/06(金) 13:20:06.47 ID:???.net
プロが何故サラリーマンより所得が低いのか教えてくれないか?
98: 焼き鳥名無しさん:2012/01/06(金) 13:57:59.59 ID:???.net
理屈はともかく麻雀の方が世間での扱いは大きいからな
将棋も囲碁もNHKでしか見ないじゃん
102: 焼き鳥名無しさん:2012/01/07(土) 21:28:54.68 ID:???.net
>>98
アホ
囲碁将棋は専門チャンネルがあるんだぞ
麻雀はギャンブル専門(モンド)局の中の一番組でしかないじゃねえか
99: 焼き鳥名無しさん:2012/01/06(金) 14:27:44.31 ID:???.net
麻雀が競技人口多いのは素人でも運しだいでプロに勝てちゃうから
100: 焼き鳥名無しさん:2012/01/07(土) 07:28:00.95 ID:???.net
麻雀プロよりゴキブリが立派
101: 焼き鳥名無しさん:2012/01/07(土) 16:03:58.68 ID:???.net
素人とプロに差のない哀れな競技
103: 焼き鳥名無しさん:2012/01/07(土) 22:12:10.31 ID:???.net
アホ
囲碁将棋はあらゆる新聞社がスポンサーとなり
毎日のように棋譜が新聞に掲載されてるだろ
しかも何十年と、そして毎年何千万円高ければ何億円という契約金
これだけで天と地の差がある
104: 焼き鳥名無しさん:2012/01/08(日) 08:25:15.73 ID:???.net
麻雀なんぞに深入り出来る事自体、キチガイクソドアホの証明

蛆虫
105: 焼き鳥名無しさん:2012/01/08(日) 12:51:35.72 ID:???.net
囲碁将棋がNHKに番組があるって時点で他のどこの局に取り上げられても麻雀の負けだろ
106: 焼き鳥名無しさん:2012/01/09(月) 06:55:15.82 ID:???.net
>麻雀プロは将棋プロより世間の評価低いの?

あたりめーだろw
麻雀プロなんぞ無職の犯罪者だろ
宅間守(創価)のほうがまだマシだ
109: 焼き鳥名無しさん:2012/01/11(水) 04:18:56.95 ID:???.net
>>106
ここにいたか、宅間ヲタ
107: 焼き鳥名無しさん:2012/01/10(火) 01:49:02.95 ID:???.net
韓国の評論家 金満哲の言葉

「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。

「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって? 
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。

「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。 
馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。

「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。 
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。

同胞韓国人は嘘つきばかりである 金満哲
http://satehate.exblog.jp/16844910/

108: 焼き鳥名無しさん:2012/01/10(火) 02:06:29.42 ID:???.net
●国会で地震津波兵器を暴露!
http://www.youtube.com/watch?v=dyJfcqLCe6c
●実際の人工地震動画(W71によるカニキン実験)
http://www.youtube.com/watch?v=qp6aZIhHiRE
●気象庁「連続して3回の巨大地震だった。極めて稀。少なくとも我々は初めて」
http://www.youtube.com/watch?v=MqHqVOycqJo
●2008年時点で海洋の深さ10kmで水爆を正確に爆発させる技術が存在した
http://mblog.excite.co.jp/user/satehate/entry/detail/?id=16815924&_s=88943a1e17833430d3e9e05b00226869
●NZ地震一ヶ月前出版、中丸薫氏著書に対談相手が「NZと日本で特別な地震が起きる」の発言
http://benjaminfulford.typepad.com/.m/benjaminfulford/2011/06/%E4%B8%AD%E4%B8%B8%E8%96%AB%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E5%AF%BE%E8%AB%87%E6%9C%AC%E3%82%88%E3%82%8A%E5%BC%95%E7%94%A8.html
●W71(wikiより)
カニキン・プロジェクトとは、1971年、アリューシャン諸島のアムチトカ島において地下核実験で、核出力は5Mtで地下核実験としては最大規模の記録を出した。
またマグニチュード7.0の人工地震も記録している。
●核実験の探知(wikiより)
核実験実施国も自然地震と見せかけるために巧妙な核実験を行った。
たとえば爆弾を並べて短時間に順に爆発させていき、断層破壊と偽ったり、
2発の爆弾を短時間に続けて爆発させ自然地震特有のpP波に似た波を発生させたりしていた。
110: 焼き鳥名無しさん:2012/01/11(水) 04:20:18.64 ID:???.net
>宅間守(創価)のほうがまだマシだ
さすがに頭おかしいんじゃないの?
111: 焼き鳥名無しさん:2012/01/11(水) 10:47:02.81 ID:???.net
いや 麻雀プ口より下はない
112: 焼き鳥名無しさん:2012/01/11(水) 19:52:32.78 ID:???.net
通報しました
113: 焼き鳥名無しさん:2012/01/11(水) 21:16:12.40 ID:???.net
 
114: 焼き鳥名無しさん:2012/01/11(水) 21:19:01.60 ID:???.net
何この糞スレ
116: 焼き鳥名無しさん:2012/01/12(木) 05:00:52.86 ID:???.net
そろいも揃って似たようなスレ立てんなよ
117: 焼き鳥名無しさん:2012/01/12(木) 05:01:57.96 ID:???.net
おーっと、もう5時か
退散するか
118: 焼き鳥名無しさん:2012/01/13(金) 07:48:33.51 ID:ZQ5ZIzd5.net
麻雀如きに時間、エネルギーを注げるタコは所詮低能

マトモな努力もしないで人生の僥倖を掴もうとする怠け者

行く末は当然ながら単なる軽侮の対象物

イイ年コイて麻雀にかかわるなんぞ、犯罪者同様。

親の最も悲しむパターンだろ w


119: 焼き鳥名無しさん:2012/01/13(金) 13:59:14.53 ID:???.net
世間では
「麻雀プロ?
 タバコ臭い雀荘って所で、お金を騙し取ってる人でしょ?
 いやねえ、警察は何してるのかしら」

実態は
 会費を払って
 卓掃除をしたり、リーグ戦やって遊んでるだけの
 あまり害はない人達です
120: 焼き鳥名無しさん:2012/01/13(金) 16:45:29.96 ID:???.net
無職のタコ
121: 焼き鳥名無しさん:2012/01/14(土) 17:35:23.38 ID:???.net
囲碁、将棋:国立大学
麻雀:工業高校
124: 焼き鳥名無しさん:2012/01/15(日) 07:36:05.57 ID:???.net
>>121
囲碁、将棋:国立大学
麻雀:少年院


126: 焼き鳥名無しさん:2012/01/15(日) 17:03:51.60 ID:???.net
>>121
お前の脳はお粗末だな
お前の中では一番が国立大学で最下位が工業高校か
その程度の知識しか持ち合わせてないのか
東大出て麻雀をやってる奴もいりゃ工業出でもきちんと生きてる奴もいる
学歴コンプレックスか
122: 焼き鳥名無しさん:2012/01/14(土) 20:16:42.56 ID:???.net
プロ棋士という職業はあるが、プロ雀士なんて職業はないw
123: 焼き鳥名無しさん:2012/01/14(土) 22:10:36.74 ID:???.net
職務質問

警官「お仕事は何ですか?」
雀士「雀士です」
警官「はあ?」
雀士「プロの麻雀打ちです」
警官「いや、趣味じゃなくて、お仕事を聞いてるんですよ」
雀士「だからプロの麻雀・・」
警官「日本語ワカリマスカ? 国籍ドコデスカ?」
雀士「えーと漢字を七つくらいと、数字は9まで読めます」
警官「とにかくパスポートと滞在許可証出して!」
雀士「持ってません」(泣)
警官「はい22:11、不法入国の疑いで緊急逮捕」
125: 焼き鳥名無しさん:2012/01/15(日) 13:32:23.81 ID:wsIslwKB.net
少年院www
127: 焼き鳥名無しさん:2012/01/15(日) 17:51:43.79 ID:???.net
東大出って肩書きで生きていける業界って時点でどんな人間が集まってるか想像つくな
128: 焼き鳥名無しさん:2012/01/15(日) 19:21:24.73 ID:???.net
>>126
>>126から工業高校臭がするw
137: 焼き鳥名無しさん:2012/01/16(月) 11:29:52.88 ID:???.net
>>128
程度が低いな
学歴コンプレックスでもあるのか
俺は留学をした
その資金は工業高校出の兄貴が出してくれた
工業高校出だが会社を興して社長になっている
兄貴の先輩は一部上場の大企業に社長になっている

お前は東大を出て何をやってるんだ
学歴を比較に持ち出すなんて程度が低いぞ
140: 焼き鳥名無しさん:2012/01/16(月) 14:34:51.99 ID:???.net
>>137
社長=成功は底辺の発想
142: 焼き鳥名無しさん:2012/01/16(月) 18:42:03.09 ID:???.net
>>137
おまえの兄貴と兄貴の先輩はすごいがおまえは全然すごくないなw
129: 焼き鳥名無しさん:2012/01/15(日) 19:21:36.03 ID:???.net
麻雀プロwなんて名乗れる神経がスゴイね〜

豚の糞以下w
130: 焼き鳥名無しさん:2012/01/15(日) 21:12:00.50 ID:???.net
ベテランの麻雀とは全然違うけどデジタルじゃないな
131: 焼き鳥名無しさん:2012/01/16(月) 06:12:05.84 ID:???.net
麻雀やる奴ってアホ タコ クズが多いから麻雀を貶められると
ファビョって過剰反応するのがとても面白い。
阿呆でも勝てる麻雀と阿呆は絶対勝てない囲碁将棋を同列に論じるのは無意味。
そもそも麻雀ごときと囲碁将棋を比較すべきではない。
小便(麻雀派)とビール(囲碁将棋派)はどちらが美味いか、と言うのと同じ。


132: 焼き鳥名無しさん:2012/01/16(月) 09:19:11.99 ID:???.net
>東大出て麻雀をやってる奴もいりゃ・・・・・・

ドアホ!!     遊びでカル〜クやるだけさ
ハマるような白痴は一人もおらんわ ドアホ
138: 焼き鳥名無しさん:2012/01/16(月) 11:32:39.85 ID:???.net
>>132
東大出ってだけが売りの白痴以下の麻雀打ちがいるけどな
133: 焼き鳥名無しさん:2012/01/16(月) 09:31:15.97 ID:???.net
いっぱいるじゃん
134: 焼き鳥名無しさん:2012/01/16(月) 09:44:15.28 ID:???.net
それがどうした
アホというだけや
オマエよりゃマシ
働け  クズ
135: 焼き鳥名無しさん:2012/01/16(月) 09:45:42.00 ID:???.net
え?w
136: 焼き鳥名無しさん:2012/01/16(月) 10:22:33.24 ID:???.net
若い美処女の膣は最高。
139: 焼き鳥名無しさん:2012/01/16(月) 12:55:38.75 ID:???.net
>ハマるような白痴は一人もおらんわ
141: 焼き鳥名無しさん:2012/01/16(月) 17:22:05.66 ID:???.net
言うだけならタダだしねぇ。
143: 焼き鳥名無しさん:2012/01/16(月) 18:51:03.95 ID:???.net
そもそも、将棋でプロになれるほどの腕前なら麻雀のプロになんかにならないからな
144: 焼き鳥名無しさん:2012/01/16(月) 19:57:38.13 ID:???.net
>>140
突っ込むところを間違ってるよ
じゃあ社長になって失敗したとでも書けばいいのか?
何でも貶せばいいっもんでもない

>>142
俺がすごいってっどこかに書いてるか?
兄貴と兄貴の先輩は頑張ったと書いてるだけだが?
でそういうお前はさぞかしすごいんだろうな
149: 焼き鳥名無しさん:2012/01/17(火) 16:50:46.54 ID:???.net
>>144
もとはこれ
囲碁、将棋:国立大学
麻雀:工業高校
だろ?お前の意見だと麻雀も囲碁将棋も大差ないって言うのか?それとも麻雀プロにもプロ棋士に匹敵する人間がいるとでも言うのか?
だから馬鹿だって言われるんだよwww
151: 焼き鳥名無しさん:2012/01/17(火) 17:35:08.61 ID:???.net
>>149
日本語は読めるか?
他の奴はそういうことじゃないと読めていると思うぞ
だからお前は馬鹿だと言われるんだよ
158: 焼き鳥名無しさん:2012/01/18(水) 08:33:17.29 ID:???.net
>>151
日本語読めるか?
馬鹿だと言われてるのお前だけだそ
あっ工業出身の本物の馬鹿だったかwww
145: 焼き鳥名無しさん:2012/01/17(火) 07:28:24.72 ID:???.net

それ以上書くんじゃねー
オマエのアhさ加減の宣伝にしかならんぞ
ドアホ
148: 焼き鳥名無しさん:2012/01/17(火) 13:37:16.43 ID:???.net
>>145
それ以上書くんじゃねー
オマエのアhさ加減の宣伝にしかならんぞ
ドアホ
146: 焼き鳥名無しさん:2012/01/17(火) 07:40:50.68 ID:XT9tx2iu.net
そもそも立ちションのプロなんていないよな
じゃんけんのプロ 物忘れのプロ パンツ汚すプロもいないわな
アクビのプロ クシャミのプロ ナカダシのプロもいない
同様にチンカスのプロ 麻雀のプロもいないという事


147: 焼き鳥名無しさん:2012/01/17(火) 07:58:23.91 ID:???.net
ルールを統一しようとしない麻雀
昇級、昇段、プロへの過程が不明瞭
安上がりすると所属団体から軍法会議(笑)にかけられる
そもそも統一された連盟や協会がない、作ろうとしない。
賭け麻雀を暗に推奨している
150: 焼き鳥名無しさん:2012/01/17(火) 17:33:30.18 ID:???.net
将棋には才能が必要だが、麻雀はバカでもできる
152: 焼き鳥名無しさん:2012/01/17(火) 20:51:54.52 ID:???.net
麻雀のプロになりたいという子供はかなり少ないだろうな。
咲の世界並に健全な業界になってないと世の中の信用は勝ちとれない
154: 焼き鳥名無しさん:2012/01/17(火) 23:21:27.20 ID:???.net
>>152
麻雀関係者は逮捕者多いしな

そもそも麻雀プロの存在を知ってる子供なんて数えるくらいしかいないだろ
162: 焼き鳥名無しさん:2012/01/18(水) 19:59:00.57 ID:???.net
>>152
子供が麻雀プロになりたがる家庭ってかなりヤバイだろ
153: 焼き鳥名無しさん:2012/01/17(火) 22:21:22.11 ID:???.net
履歴書の趣味欄に将棋とは書けても、麻雀とは書けないわなw
155: 焼き鳥名無しさん:2012/01/18(水) 00:27:12.95 ID:???.net
プロへの過程・リーグの昇級・昇段のあり方が不明瞭

意に沿わない上がりすると所属団体から軍法会議(笑)にかけられる
そもそも統一されたルールや組織を作ろうとしない
賭け麻雀を暗に(実際には明白に)推奨している
156: 焼き鳥名無しさん:2012/01/18(水) 00:39:30.01 ID:???.net
実力勝負の世界なら強いプロがいる団体が求心力となって
全体をまとめて行く事も出来るんだろうけど・・

運ゲーですからw
157: 焼き鳥名無しさん:2012/01/18(水) 07:16:14.77 ID:???.net
世間の評価以前に世間の認知度がないだろ

なんだよ麻雀プロってw
正気か?
プロキャンドルアーティストみたいなもんか?
159: 焼き鳥名無しさん:2012/01/18(水) 08:37:58.88 ID:???.net
将棋プロ   尊敬の対象
麻雀プロ   蛆虫
160: 焼き鳥名無しさん:2012/01/18(水) 11:56:55.27 ID:???.net
>>159
お前に尊敬されても嬉しくないと思うよ
161: 焼き鳥名無しさん:2012/01/18(水) 16:53:00.16 ID:???.net
>>160
蛆虫と呼ばれるより1億倍いい
163: 焼き鳥名無しさん:2012/01/18(水) 23:00:15.29 ID:???.net
二階堂…
一家離散www
164: 焼き鳥名無しさん:2012/01/18(水) 23:01:23.45 ID:???.net
プロ雀士ってプロゲーマーみたいなもの
165: 焼き鳥名無しさん:2012/01/18(水) 23:45:04.86 ID:???.net
プロゲーマーなめんなよ
166: 焼き鳥名無しさん:2012/01/19(木) 01:10:50.42 ID:???.net
プロゲーマーは実力だからなぁ〜
167: 焼き鳥名無しさん:2012/01/19(木) 01:50:04.22 ID:8f0xV3CP.net
実力

麻雀プロ<雀ゴロ
ファンドマネージャー<専業トレーダー
パチンコ攻略雑誌編集長<パチプロ

真の実力者は表に出ない
168: 焼き鳥名無しさん:2012/01/19(木) 06:35:23.01 ID:???.net
将棋プロ   亡くなると惜しまれる
麻雀プロ   早くクタバラない場合は殺される  害虫レベル

169: 焼き鳥名無しさん:2012/01/19(木) 08:49:36.78 ID:???.net
雀ゴロ<ニート

真の実力者は表に出ない
170: 焼き鳥名無しさん:2012/01/19(木) 14:35:53.39 ID:???.net
工業高校は世間の評価が低いってのにムキになって反論する馬鹿がいるんだから麻雀プロの世間的評価も低くないと思ってるカスがいる可能性もある
だからと言ってプロ棋士と比較するなど言語道断 ビールと小便以上の差がある
171: 焼き鳥名無しさん:2012/01/19(木) 18:03:16.26 ID:???.net
工業高校って本来は理数系のレベルが高くて理系大学に行く
前段階にならなきゃいけないのに馬鹿ばっか集まってくるなw
おまけに分数もろくにできないwwwww
172: 名無し:2012/01/19(木) 20:52:19.89 ID:umtcOxN5.net
麻雀は遊戯として優れている
将棋は競技として優れている

別に麻雀disってるわけじゃない
麻雀は運で弱いのも時々勝てるから知り合いと徹夜で遊び倒すのに向いてる
一方で、「競技」として運要素がからむのは致命的
将棋は運要素が全くに0だから真剣勝負の「競技」には向いているが
何回やっても強い方が勝つから徹夜で遊び倒すのには圧倒的に不向き
100メートル走でサイコロの出た目×0,01だけ
タイムマイナスするとして燃えるか?
100メートル走を実力差がある二人がやって
負けた方はもう一回する気になるか?
それだけの話
実力差ある二人が「勝ったり負けたりする」か
「強い方勝ち続ける方が勝ち続ける」か
その性格の違いだね

本題の評価だけど、やっぱり強い方が勝つ将棋の方が
「こいつ勝ったけど本当に強いのか?」という点で信憑性があるから、
将棋の方が上になるのかな―と書きながら思った

あと自分の中で「将棋の方が麻雀よりかなりプロになる難易度が高いから」
という仮説もたったが、俺麻雀のプロ制度知らんから断言できない
「プロになる難易度」は麻雀と比較してどうなのか教えてエロい人
難易度明らかに違うなら
「弁護士sugee」の法則で単純な根拠になりえると思う

どうみても将棋寄りの意見です
ほんとうにすみませんでした
173: 焼き鳥名無しさん:2012/01/19(木) 22:20:14.98 ID:???.net
>>172
どこが将棋よりの意見なんだよ
麻雀のプロと将棋のプロを比べようとしてる時点で将棋をなめている 失礼千万だ

麻雀のプロなんて読み書きが出来ない池沼でもなれる
174: 焼き鳥名無しさん:2012/01/19(木) 23:28:12.85 ID:???.net
そこそこ可愛い女なら覚えて2ヶ月で
プロになれるのが麻雀プロです

対して、将棋ではプロになるのに
天才と呼ばれた子供でも数年かかります。
それも地方で負け知らずの子供でも10人に1人しかなれません。

オオクワガタと家ダニを比べてはいけません。
175: 焼き鳥名無しさん:2012/01/20(金) 06:58:36.14 ID:???.net
173さん 174さん
素晴らしいご意見です
それがこのスレの結論です
176: 名無し:2012/01/20(金) 06:59:04.95 ID:dKyI8Ihd.net
というか麻雀も将棋も知らない人からすると、
「将棋のプロ?へーすごい」
「麻雀のプロ?へー麻雀にプロなんてあるんだ。」
or「あ、ああ。そういえば麻雀にプロもあった気がする。すごいんだろうね」
これが一般的感想な気がする
177: 焼き鳥名無しさん:2012/01/20(金) 07:20:13.19 ID:???.net
少し違うと思う
俺が麻雀知らなかった頃のイメージ
麻雀のプロ=麻雀やる店(雀荘)で普通の人からお金を騙し取ってるヤクザ者

俺が麻雀知ってからのイメージ
麻雀のプロ=プロを演じてるだけの三流芸人
178: 焼き鳥名無しさん:2012/01/21(土) 08:17:56.00 ID:???.net
(補足)
俺が麻雀極めてからのイメージ

麻雀のプロ=素人同然のタコの怠け者のチンカス溜め込みクソドアホ
179: 焼き鳥名無しさん:2012/01/21(土) 13:44:15.97 ID:pOARgTJv.net
朝刊を発行している新聞社主催の麻雀棋戦が出来るようになったら
麻雀界を認めよう。

夕刊フジ杯とかスポーツ新聞は駄目ですよ。
180: 焼き鳥名無しさん:2012/01/21(土) 14:01:44.78 ID:9m9JdV1L.net
将棋はプロ棋士とアマチュアがやっても100回やったら100回負ける
羽生さんが下痢で39度の熱をだしてても俺らは勝てない
ところが麻雀プロとアマチュアが勝負すると100回やったら30回ぐらい勝っちゃう
181: 焼き鳥名無しさん:2012/01/22(日) 14:45:08.11 ID:???.net
100勝てる可能性もある
182: 焼き鳥名無しさん:2012/01/22(日) 15:24:51.00 ID:???.net
将棋のプロの世界は俺達が思ってる以上に厳しい
麻雀のプロの世界は俺達が思ってる以上に低俗
183: 焼き鳥名無しさん:2012/01/22(日) 20:20:29.39 ID:???.net
麻雀のプロwを全頭殺すのがアホ蔓延を防ぐ手段
184: 焼き鳥名無しさん:2012/01/23(月) 03:34:19.82 ID:???.net
麻雀やる奴を一箇所に集めて水爆落とせばいい
185: 焼き鳥名無しさん:2012/01/23(月) 07:58:57.79 ID:???.net
そうだな
一匹残らず殺すのがいい
186: 焼き鳥名無しさん:2012/01/23(月) 08:10:32.99 ID:???.net
麻雀が囲碁将棋を超えられない理由は、つまるところ
アホでも餓鬼でも猿でもチンカスでも打てるって事だな
そしてそのおのおのが自分は強いと思っている事w

187: 焼き鳥名無しさん:2012/01/23(月) 09:29:46.98 ID:???.net
結局 麻雀にはまってる奴は精神病患者ってこと
188: 焼き鳥名無しさん:2012/01/23(月) 16:02:19.12 ID:xpVlzlOQ.net
不確定要素が多いゲームだから、囲碁や将棋と比べるのは
酷じゃないかな?

だから『流れ』などという現象で事象を片付けようとして
しまう。

トランプや賽の目博打、手本引き等々…不確定要素には流れ
が存在する。流れなどは本来存在ない。不確定要素の確率の
偏りを『流れ』と称しているに過ぎない。

しかし『流れ』の偏りも制したいとの人間の欲求が流れ論を
生み出したのだろう…。
189: 焼き鳥名無しさん:2012/01/23(月) 16:53:22.71 ID:wezBEFdz.net
将棋は恵まれ過ぎてるからな
知らない奴が多いと思うが
各新聞社から年間何億もの金を出してもらってるから将棋を指せてる
新聞社から切られたら将棋界は終わりだよ

麻雀は自分で金払って大会でなきゃならない惨めさがアルw
190: 焼き鳥名無しさん:2012/01/23(月) 18:35:58.42 ID:???.net
>>189
スポンサーから切られたらどの業界も終わりでしょ
何を当たり前のことを
191: 焼き鳥名無しさん:2012/01/23(月) 18:43:18.72 ID:wezBEFdz.net
>>190
で?
193: 焼き鳥名無しさん:2012/01/24(火) 05:53:13.38 ID:???.net
>>189
俺らの購読料もその中に入ってんだな
新聞社におんぶで抱っこ状態か…
将棋のプロも偉そうなこと言えないじゃん
192: 焼き鳥名無しさん:2012/01/23(月) 20:47:44.79 ID:???.net
将棋のプロ 天才
麻雀のプロ 天災
194: 焼き鳥名無しさん:2012/01/24(火) 07:34:07.07 ID:???.net

ナニが言いたいの?  ボウヤ
195: 焼き鳥名無しさん:2012/01/24(火) 09:19:40.12 ID:???.net
将棋囲碁は日本の伝統遊戯だから保護しておくべき
麻雀はシナチク死ね
196: 焼き鳥名無しさん:2012/01/24(火) 14:25:47.01 ID:???.net
将棋やってる奴ってキモいのばっかだよな
棋士とか将棋部の連中とかw
197: 焼き鳥名無しさん:2012/01/24(火) 17:27:39.53 ID:???.net
キモくても逮捕者続出の麻雀よりはいいんじゃね、社会的には。
198: 焼き鳥名無しさん:2012/01/24(火) 23:09:02.74 ID:???.net
キモい人と、危ない人
どっちが良いですかって話だなw
205: 焼き鳥名無しさん:2012/01/26(木) 23:24:01.40 ID:???.net
>>198
コミケの連れていかれるのと、留置所に連れて行かれるのとどっちがマシかって感じかw
199: 焼き鳥名無しさん:2012/01/25(水) 06:33:55.60 ID:???.net
将棋のプロ:天才でその才能には惜しみない賞賛の声
麻雀のプロ:社会のゴミで死ねば心から喜ばれるクズ
200: 焼き鳥名無しさん:2012/01/25(水) 12:12:59.51 ID:???.net
将棋のプロより麻雀のプロのほうがキモイ
201: 焼き鳥名無しさん:2012/01/26(木) 02:28:44.27 ID:???.net
特にキモイのは荒
202: 焼き鳥名無しさん:2012/01/26(木) 05:51:21.31 ID:???.net
将棋のプロ:天才でその才能には惜しみない賞賛の声
麻雀のプロ:流れで総括する知恵遅れ 
203: 焼き鳥名無しさん:2012/01/26(木) 07:17:29.69 ID:???.net
麻雀のプロwは頭悪い上に努力しないクズ
204: 焼き鳥名無しさん:2012/01/26(木) 17:28:32.04 ID:???.net
将棋のプロ:天才でその才能には惜しみない賞賛の声
麻雀のプロ:運個



206: 焼き鳥名無しさん:2012/01/27(金) 07:16:08.29 ID:???.net
将棋のプロ:天才でその才能には惜しみない賞賛の声
麻雀のプロ:病原菌とお友達

207: 焼き鳥名無しさん:2012/01/27(金) 17:04:24.94 ID:???.net
将棋のプロ:天才でその才能には惜しみない賞賛の声
麻雀のプロ:人権を認めない法案審議中


208: 焼き鳥名無しさん:2012/01/28(土) 07:36:56.99 ID:???.net
将棋のプロ:天才でその才能には惜しみない賞賛の声
麻雀のプロ:チンカスの溜め方は半端じゃねー
209: 焼き鳥名無しさん:2012/01/28(土) 13:38:52.47 ID:???.net
プロを馬鹿にしに来たけどその気も失せるたわ おまえマジ基地じゃねえの
210: 焼き鳥名無しさん:2012/01/28(土) 13:45:48.95 ID:???.net
麻雀プロとか言ってるけどパチンカスの亜種だからね
一般人から汚物を見るような目で見られて当然かな

将棋プロはすごいし尊敬出来るんだけど
麻雀プロはプロとか自称してるだけのただのギャンブル狂だから尊敬出来る訳がないね^^;
211: 焼き鳥名無しさん:2012/01/29(日) 07:36:00.34 ID:???.net
将棋のプロ:天才でその才能には惜しみない賞賛の声
麻雀のプロ:底辺of底辺


212: 焼き鳥名無しさん:2012/01/29(日) 08:18:37.78 ID:???.net
芸能人相手に公式戦ルールで25半荘5日間真剣勝負して完敗する自称トッププロ

順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑)

?トッププロが?芸能人相手に?公式戦ルールで?5日間真剣勝負して?完敗

これは、
野球に例えると、日本代表チームが芸能人相手に公式戦ルールで5試合真剣勝負して完敗
将棋に例えると、羽生・佐藤・森内・藤井クラスが芸能人相手に駒落ち無しで5試合真剣勝負して完敗

こういうことは絶対に無い

213: 焼き鳥名無しさん:2012/01/29(日) 10:02:14.58 ID:???.net
将棋のプロ:天才でその才能には惜しみない賞賛の声
麻雀のプロ:アホ カス クズ ゴミ クソ


214: 焼き鳥名無しさん:2012/01/29(日) 20:07:54.31 ID:???.net
麻雀プロwないしそんなクズニートに憧れている白痴なんぞより
空き缶拾いのプロの方が比較できないほど価値が有る。


215: 焼き鳥名無しさん:2012/01/29(日) 21:57:07.32 ID:8WG6J6wH.net
将棋界には
俺は20年間無敗だとか自分で言ってしまうような
痛い奴が居ないから良いよね
対局に出ずに能書きだけ一生懸命の奴も居ない
216: 焼き鳥名無しさん:2012/01/30(月) 05:08:05.91 ID:???.net
将棋界には俺はフリーで違法賭博して月50万稼いでるとか言う犯罪者のクズもいないよw
217: 焼き鳥名無しさん:2012/01/30(月) 07:20:34.59 ID:???.net
麻雀狂のクソカスゴミアホバカ諸君!

幼少時は自分がこんなアホになるとは思ってなかったんだろうねー
麻雀 パチンコ 窃盗 強盗 猥褻 詐欺 殺人 放火 強姦・・・みんな一緒だよ

早く真人間に戻るんですよ
218: 焼き鳥名無しさん:2012/01/30(月) 07:29:19.05 ID:???.net
ボクはルールおぼえたての初心者だけどフリー麻雀で毎月50万円程稼いでますが
ボクって天才でしょうか
麻雀プロとかいうアホなオジチャン達なら最低でも月に300万円は稼いでますよね
それともフリーに毎月金をつぎ込んで店に奉仕しているんでつか
答えろや、糞ドアホドモ! 


219: 焼き鳥名無しさん:2012/01/30(月) 08:31:03.98 ID:???.net


麻雀狂のクソカスゴミアホバカ諸君!

早く死ね  カス
220: 焼き鳥名無しさん:2012/01/30(月) 08:37:51.33 ID:???.net
ゴミ箱の前で「ゴミゴミ」叫んでるおまえも余程の基地だけどな
221: 焼き鳥名無しさん:2012/01/30(月) 09:45:27.21 ID:???.net
うまい事言うじゃないか 220チャン

でもゴミにゴミと言うのはいいこった

麻雀狂のクソカスゴミアホバカドモ!

早く死ねや  カス!

222: 焼き鳥名無しさん:2012/01/31(火) 06:49:41.92 ID:???.net
麻雀プクチは真性のカスです
いずれ皆殺しにされるでしょう

223: 焼き鳥名無しさん:2012/01/31(火) 19:36:39.22 ID:???.net
そもそも麻雀如きにプロなんてものは存在しない
だってジャンケンや双六にプロなんてないんだから少し考えればワカル事だろw
それなのに無理にプロとか名乗らせるカラオカシな事になるのよ

今後はせめて呼称を変えるべきだね
さしあたって最善の呼称は、

麻雀プロモドキ   麻雀プクチ   麻雀無職   麻雀犯罪者・・・あたりでよろしい




224: 焼き鳥名無しさん:2012/02/01(水) 18:45:58.57 ID:???.net
麻雀はテーブルゲームなのでどうしてもプロ雀士は囲碁将棋を意識してしまいますが
私としてはプロ団体はなくてもいい、陸上競技・陸上選手のような存在が現実的かなと思っています
陸上競技には基本的にプロはいませんが、五輪も含め毎年どこかで世界大会が開かれていますよね
プロはいないといえどその大会に出場するのはただの素人ではなく
企業に所属しながら毎日練習している「陸上選手」達です
麻雀も五輪の種目の常連になるぐらい普及し、世界陸上のような規模の大会が開かれるようになれば
企業に所属しながら毎日麻雀の勉強、研究をする「麻雀選手」が成立する世界になると考えています
そうなれば囲碁将棋を超えたとは言えなくても並んだと表現してもいいでしょう
麻雀が五輪の種目になるかもしれないというのはみなさんも聞いたことがあると思います
私もある団体のプロですがみなさんもご存じのとおりプロとは名ばかりですし
それならプロの肩書きはなくても陸上選手のような社会的地位の存在であるほうが遥かに意味があるでしょう
225: 焼き鳥名無しさん:2012/02/02(木) 01:44:35.30 ID:???.net
麻雀は大富豪やウノあたりが近いんじゃないかな?
もちろんそんなゲームにプロは居ないけどw
226: 焼き鳥名無しさん:2012/02/02(木) 06:30:55.07 ID:???.net
芸能人相手に公式戦ルールで25半荘5日間真剣勝負して完敗する自称トッププロww

問題の所在
・25半荘が「実力を反映しない短期戦」であるとするならば、「プロの実力」の証明は実質的に不可能
・この対局はメジャー団体のメインタイトル(鳳凰位(笑)、最高位(笑)、雀王(笑))とほぼ同じ形式によるものであるが、
 これが「実力を反映しない短期戦」であるとするならば、タイトル(笑)の権威・試合形式の正当性をどう考えるのか?
・プロ対芸能人で公式戦ルールによるエキシビションマッチが組まれるというのは麻雀以外にあり得ない
 しかもこのスパンで戦ってプロが負けるというのでは見世物(エキシビション)として成立していない
・中卒がトップレベルに到達できるということは、部活レベルのトレーニングも必要無いということ
 この絶望的なハードルの低さ
・芸能人が仕事の片手間にトップレベルに到達できるということは、その辺の社畜のオッサンにも十分可能ということ
 そうした時に「プロの技術」「プロの知識」の中身とは一体何なのか?



227: 焼き鳥名無しさん:2012/02/02(木) 07:11:54.80 ID:???.net
だから麻雀如きにプロなんぞ存在しねーんだよ ドアホ
それを僭越にも呼称するだけでも天に唾する愚行だ
クズ カス クソのやりそうなこったな
物忘れプロ  アトピープロ  痰吐きプロ  寝違えプロの方が遥かに上だろw

228: 焼き鳥名無しさん:2012/02/02(木) 16:59:50.81 ID:???.net
そりゃそうだな うん
229: 焼き鳥名無しさん:2012/02/04(土) 07:02:53.36 ID:???.net
オイラ 眠い
テーヘンだ
230: 焼き鳥名無しさん:2012/02/06(月) 02:57:54.06 ID:???.net
地震。。。。。。。。。。。。。
231: 焼き鳥名無しさん:2012/02/07(火) 09:45:00.05 ID:???.net
プロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
232: 焼き鳥名無しさん:2012/02/07(火) 20:02:59.30 ID:???.net
将棋…物凄く頭の良い奴が、頭のそこそこ良い奴を狩るゲーム

麻雀…物凄く頭の悪い奴を、頭の悪い奴が狩るゲーム
233: 焼き鳥名無しさん:2012/02/08(水) 13:37:48.06 ID:???.net
将棋…物凄く頭の良い奴が、頭の良い奴を狩るゲーム

麻雀…物凄く頭の悪い奴を、頭の悪い奴が狩ろうとして運でボロ負けにされるゲーム
234: 焼き鳥名無しさん:2012/02/09(木) 22:35:58.97 ID:8vGW0uyX.net
持ち時間2時間で長考し放題の麻雀だったら
プロが強いかわかるんじゃね?
だって今の麻雀って10秒将棋みたいなもんでしょ?
235: 焼き鳥名無しさん:2012/02/09(木) 23:45:10.68 ID:???.net
俺昔からおもうんだが麻雀のほうが考える量多くない?
打牌前に次ツモが何かをすべて考慮しないといけないし

最初の一打目とか天文学的な数字を考えて打たないといけないのにな〜

目に見えない牌を考慮するのは至難の技だがそれを簡単に初心者がクリアーできる麻雀(笑)
236: 焼き鳥名無しさん:2012/02/10(金) 07:03:11.12 ID:???.net
>打牌前に次ツモが何かをすべて考慮しないといけないし

すべてといったところで考えるべき牌は限定されるし、そもそもその程度の作業は
取るに足らない(アホには大変かもしれんが)

>最初の一打目とか天文学的な数字を考えて打たないといけないのにな〜

可能性が多いという事と考える量をキミは混同しているだけ
実際はそれを考えようが考えまいがなんの違いもない

(結論)殆どなにも考えなくても打てるのが麻雀。そして大半の打ち手はなにも考えていない。
    それが麻雀隆盛の一因でもあり、つまならさでもある。
237: 焼き鳥名無しさん:2012/02/10(金) 07:04:26.41 ID:???.net
つまらなさ  だった
238: 焼き鳥名無しさん:2012/02/10(金) 08:07:40.36 ID:???.net
いやまっ本音はそうなんだけどさ〜皮肉っただけだけだからご理解頂きありがとう

手牌を崩して再構築するにはすべての数字を考慮すべきなのにね

俺も含めてあんなにはやく切れるなと思ってね

またさらに思ったんだが麻雀って後半になればなるほど考える量は少なくなるよね?

1巡前の情報を使えばいいわけだし牌数の情報は減るわけだし
239: 焼き鳥名無しさん:2012/02/10(金) 17:04:50.82 ID:???.net
車の運転と同じように考えりゃいい
運転中に落石 地震 大量飛び込み自殺 信号機呼称 地割れ 原爆投下・・・
こんな事まで予測しないしする必要もない
実際起きた時に瞬時に対応すりゃいいだけのハナシ
早く世の中に出てもう少し苦労しろよ  未熟児クンw
240: 焼き鳥名無しさん:2012/02/10(金) 18:31:35.91 ID:???.net
しかし実際にいるんですね
「麻雀は相手が3人いるし見えない部分も多いので囲碁将棋に比べて考えることが多く云々・・・」
と言う人が実際にいるというのが麻雀界の知能の低さを表していますよ
239さんの言う事が最もですし、考えることが多いと言っておきながら
真面目に考えることを放棄し、ほぼ毎回一手数秒で手を決めてしまっている
棋士は一手につき何十分、長ければ1時間以上考えることがあるわけで
早指し、早碁でも時間がないから早く手を決めてしまうだけで解説者が
「時間があるならいくらでも考えたい局面」「残り時間を全部使ってもいい局面」ということもあります
しかし考えることを放棄し、毎回一手数秒で手を決める麻雀の方が考えることが多いとはこれいかに
241: 焼き鳥名無しさん:2012/02/10(金) 18:46:07.99 ID:???.net
捨て牌と自分の牌から
見えない3人の手牌が読めるならそいつは多分麻雀なんてやらずに多分数学者になってるな
244: 焼き鳥名無しさん:2012/02/12(日) 03:17:27.81 ID:???.net
>>241

×数学者
○超能力者
242: 焼き鳥名無しさん:2012/02/10(金) 21:07:43.52 ID:???.net
メンゼンならマージャンの最大の選択肢なんて14じゃねーか
将棋なら80手近く、囲碁は徐々に打てる場所が減っていくが序盤は300も超える
まあ実際はその中から有力な候補手はグッと絞られはするがそれでも選択肢の数が違う

何をどう逆立ちしたら麻雀は考えることが多いって理屈になるんだ
243: 焼き鳥名無しさん:2012/02/11(土) 08:03:18.69 ID:???.net
麻雀は考えることが多いというのは、麻雀やってる時に今晩何食うかとか、
何時にラス半かけようかとか、今月の残りをどうやりくりしようか等を
考えてるのが大半だろう。
つまり麻雀は殆どが反射でまかなえるゲームだ。だから大人でも子供でもアホでも打てる。
でも本当の事を言うと真剣に読めば15巡目くらいになると相手の手牌はかなり
透けて見える。ところが、それすらしない者がほぼ全部と言っていいくらいだ。
私の経験では、そこまで読むのは店一軒にせいぜい2,3人までだ。そういう人と同卓して打つ麻雀は
厳しさがあって勝ち負け以上の興趣がある。ただ、そういう機会は滅多にないけれどね。
245: 焼き鳥名無しさん:2012/02/12(日) 07:09:16.01 ID:???.net
芸能人相手に公式戦ルールで25半荘5日間真剣勝負して完敗する自称トッププロ

順位 選手名    Total    1節    2節    3節    4節    5節
1  萩原 聖人    156.5   32.8     79.4   ****    47.8  ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2  古久根 英孝  103.1   ****  ▲26.2    38.4    96.3  ▲5.4 ←最高位(笑)
3  多井 隆晴    43.5    10.9    22.0     4.0   ****    6.6 ←王位(笑)
4  土田 浩翔  ▲ 94.6   ▲31.4   ****   ▲ 4.2  ▲61.3   2.3 ←鳳凰位(笑)
5  阿部 孝則  ▲210.5  ▲12.3   ▲77.2  ▲38.2  ▲82.8  **** ←鳳凰位(笑)

?トッププロが?芸能人相手に?公式戦ルールで?5日間真剣勝負して?完敗




246: 焼き鳥名無しさん:2012/02/12(日) 07:10:06.47 ID:???.net
この試合は5人が1人ずつ抜け番となり1日5半荘×4日間打ち、最下位(阿部)が脱落、
点数を半分持越し残りの4人で1日5半荘打って優勝者を決める、というもの
結果芸能人の萩原聖人が優勝、最終結果はHPにupすらできなかった伝説の赤っ恥対局
(上の表は予選20半荘終了時のもの、予選段階では観戦記付きの結果が逐次報告されていた)

これはメジャーな麻雀サークル3団体(連盟、最高位戦、協会)のメインタイトル(鳳凰位、最高位、雀王)決勝と
ほぼ同等のルール・形式によるものであり、
野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい

「エキシビション」だろうがなんだろうが、
この形式で(自称)トッププロが芸能人と対決し、しかも負けるというのは、
麻雀以外には絶対に有り得ない


247: 焼き鳥名無しさん:2012/02/12(日) 13:01:27.92 ID:???.net
25半荘もしてトータルで負けたって本当に実力要素ないんだよな
248: 焼き鳥名無しさん:2012/02/12(日) 16:01:22.67 ID:???.net
昔は騙せたかもしれないけど今の時代、
「麻雀プロです。」=「僕弱いです。」と自分で言ってるようなものw
麻雀強い人は、いちいち筆記テスト受けて会費払ってプロにならないよw

249: 焼き鳥名無しさん:2012/02/12(日) 17:40:00.01 ID:???.net
>麻雀プロは将棋プロより世間の評価低いの?

ナニを今更w
これを月とスッポンという。
250: 焼き鳥名無しさん:2012/02/12(日) 18:28:53.52 ID:???.net
会費払って麻雀プロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ホント  惨め過ぎる糞ドアホどもwwwwwwwww
251: 焼き鳥名無しさん:2012/02/13(月) 01:02:33.56 ID:???.net
金払うプロとか麻雀だけだろうな
金貰えるレベルに達してるからプロになる職業は多いのに
金払わないとプロになれない職業ってすごいね^^;;;;;;;;
252: 焼き鳥名無しさん:2012/02/13(月) 01:16:18.50 ID:???.net
麻雀プロ団体wって特筆すべきカスゴミ集団w
253: 焼き鳥名無しさん:2012/02/15(水) 17:45:33.90 ID:???.net
阿呆の巣窟
254: 焼き鳥名無しさん:2012/02/17(金) 16:07:14.74 ID:???.net
芸能人相手に公式戦ルールで25半荘5日間真剣勝負して完敗する自称トッププロ

順位 選手名    Total    1節    2節    3節    4節    5節
1  萩原 聖人    156.5   32.8     79.4   ****    47.8  ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2  古久根 英孝  103.1   ****  ▲26.2    38.4    96.3  ▲5.4 ←最高位(笑)
3  多井 隆晴    43.5    10.9    22.0     4.0   ****    6.6 ←王位(笑)
4  土田 浩翔  ▲ 94.6   ▲31.4   ****   ▲ 4.2  ▲61.3   2.3 ←鳳凰位(笑)
5  阿部 孝則  ▲210.5  ▲12.3   ▲77.2  ▲38.2  ▲82.8  **** ←鳳凰位(笑)

?トッププロが?芸能人相手に?公式戦ルールで?5日間真剣勝負して?完敗
この試合は5人が1人ずつ抜け番となり1日5半荘×4日間打ち、最下位(阿部)が脱落、
点数を半分持越し残りの4人で1日5半荘打って優勝者を決める、というもの
結果芸能人の萩原聖人が優勝、最終結果はHPにupすらできなかった伝説の赤っ恥対局
(上の表は予選20半荘終了時のもの、予選段階では観戦記付きの結果が逐次報告されていた)
これはメジャーな麻雀サークル3団体(連盟、最高位戦、協会)のメインタイトル(鳳凰位、最高位、雀王)決勝と
ほぼ同等のルール・形式によるものであり、
野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい
「エキシビション」だろうがなんだろうが、
この形式で(自称)トッププロが芸能人と対決し、しかも負けるというのは、
麻雀以外には絶対に有り得ない



261: 焼き鳥名無しさん:2012/05/30(水) 13:32:43.72 ID:???.net
>>254
半荘20回でその成績では 自称トッププロ達は何も言う資格ないな。

麻雀のプロの評価が低いのではなく、麻雀の競技のプロはいない
255: 焼き鳥名無しさん:2012/02/18(土) 07:24:50.14 ID:???.net
麻雀狂のクソカスゴミアホバカ諸君!

幼少時は自分がこんなアホになるとは思ってなかったんだろうねー
麻雀 パチンコ 窃盗 強盗 猥褻 詐欺 殺人 放火 強姦・・・みんな一緒だよ

早く真人間に戻るんですよ


256: 焼き鳥名無しさん:2012/02/19(日) 19:58:24.96 ID:???.net
韓国の評論家 金満哲の言葉

「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。

「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって? 
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。

「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。 
馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。

「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。 
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。

同胞韓国人は嘘つきばかりである 金満哲
http://satehate.exblog.jp/16844910/



257: 焼き鳥名無しさん:2012/02/24(金) 06:20:25.57 ID:???.net
麻雀如きシロモノにうつつをヌカス時点で、人として社会人として終わっている。
現実の厳しさや責任から逃避して、安易で猿でも打てる麻雀wを隠れ蓑にする逃避人生。
そういう馬鹿者どもにとっては、麻雀や己の麻雀の腕wを貶められるのは耐え難い事だから
必死になって反論〜自己防衛するのが幼稚でオモシロイw
しかし所詮、単なる馬鹿蛆虫だから言葉の重みや合理性が欠如していて、周囲に
恥を撒き散らしているに過ぎない。

これが所謂、麻雀キチガイの常態だ。

258: 焼き鳥名無しさん:2012/04/30(月) 00:38:32.15 ID:???.net
働け、ばーーーーーーーーーーーーーーか
259: 焼き鳥名無しさん:2012/05/30(水) 04:26:35.44 ID:lXqKcf1x.net
そもそも囲碁将棋は実力を競う伝統有る知的ゲーム

麻雀はアホキチガイでも打てる運を占うモグリの痴的ゲーム

260: 焼き鳥名無しさん:2012/05/30(水) 10:32:51.69 ID:???.net
穢らわしい麻雀打ち・・・・・産廃以下
262: 焼き鳥名無しさん:2012/05/30(水) 15:26:31.52 ID:???.net
そういう事
周りが認めてくれないから金払ってプロwにならせてもらってるカス
対局見てても、反射的に正解手を打てず無意味な長考をする事も
多く、素人以下の無用の存在
263: 焼き鳥名無しさん:2012/05/31(木) 19:56:21.97 ID:???.net
麻雀プロというのは家畜並み
264: 焼き鳥名無しさん:2012/06/01(金) 11:20:23.32 ID:???.net
士農工商より下の身分
265: 焼き鳥名無しさん:2012/06/02(土) 19:52:09.21 ID:???.net
うんこ以下
266: 焼き鳥名無しさん:2012/07/20(金) 09:08:48.75 ID:???.net
韓国の評論家 金満哲の言葉

「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。

「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって? 
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。

「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。 
馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。

「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。 
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。

同胞韓国人は嘘つきばかりである 金満哲
http://satehate.exblog.jp/16844910/

267: 焼き鳥名無しさん:2012/07/23(月) 05:12:05.65 ID:???.net
麻雀なんぞ殆ど努力 才能ナシで楽しめるアホ参加の糞遊戯

パチンコと同類

268: 焼き鳥名無しさん:2012/08/03(金) 12:17:40.45 ID:???.net
・収入
麻雀プロ→収入は月1万円(マイナス)。生活費はアルバイトで稼いでね。
将棋プロ(棋士)→平均年収は1000万。羽生等一部のプレイヤーは億も。

・ハードル
麻雀プロ→筆記して、実技適当にやれば半分は合格。合格したら年会費納めましょう^^
将棋プロ→原則四段以上のプロ棋士からの推薦、つまり弟子入りが必要。そして奨励会で四段以上になればプロ。

・実力
麻雀プロ→アマチュアと戦っても普通にワンチャンで負ける。そこらの大学生とたたかっても負けることがありえる。
将棋プロ→アマチュアでは絶対に勝てない。ちょっと麻雀をかじっただけの素人では大きなハンデがあっても勝てない。
278: 焼き鳥名無しさん:2012/11/25(日) 13:05:00.47 ID:eP729KgF.net
>>268
将棋の平均年収1000って誰に聞いたの?
最下層は月収10万だぞw羽生とかが平均あげてても1000はなさそう
279: 焼き鳥名無しさん:2012/11/25(日) 14:09:32.52 ID:???.net
>>278
将棋のある若手棋士が順位戦でB1級(上位12位〜24位が所属するリーグ)
を目指すと微妙な目標を掲げたがその理由は基本給と対局料のみで
年収一千万を貰えるラインがそこなんだと

リーグが下がるごとに基本給や対局料が2割ほど下がるらしいので
競技での収入だけでは平均一千万は行ってないと思う
269: 焼き鳥名無しさん:2012/08/05(日) 19:48:35.06 ID:???.net
韓国朝鮮人の勃起時チンポサイズ 9センチ

270: 焼き鳥名無しさん:2012/11/15(木) 04:39:44.89 ID:???.net
将棋はともかく囲碁よりは評価高くね?
273: 焼き鳥名無しさん:2012/11/17(土) 01:00:35.46 ID:???.net
>>270
国内ボードゲーム界で最も高い賞金が出るのが囲碁
276: 焼き鳥名無しさん:2012/11/25(日) 09:39:57.42 ID:???.net
>>273
世間の評価と賞金額は別物だよ
280: 焼き鳥名無しさん:2012/11/25(日) 15:04:43.68 ID:???.net
>>276=270
みたいな囲碁のネガキャンしてるやつはなんなんだ

囲碁のプロは才能がある奴がキチガイ染みた努力をしてやっと一握りがなれる世界
当然ビジュアル枠なんてたわけたものはないし、アマとは隔絶した技量がある

将棋との優劣は判じ難いが強いて言えばコンピューターがプロ以上なのがつまびらかになりつつあるのが将棋、足元にも及んでないのが囲碁
271: 焼き鳥名無しさん:2012/11/15(木) 06:36:34.13 ID:???.net
プロとかないよ麻雀に
272: 焼き鳥名無しさん:2012/11/16(金) 15:48:09.52 ID:70LMdbuN.net
>>234
そんな事したら益々プロアマの境が無くなるw
>>270
「脱衣麻雀したいプロ雀士」に名前出てくるような女達はアニメ声優くらいの知名度はあるな
274: 焼き鳥名無しさん:2012/11/17(土) 03:00:08.57 ID:???.net
>持ち時間2時間で長考し放題の麻雀

・面前のツモ番で14択+α(リーチ・アンカン・和了の選択など)
・他家の捨て牌に対し鳴く鳴かないの2択又は和了の選択
※14択と言ってもほとんどの場面で打牌候補にすらならない牌の方が多い

押し引きの判断や終盤で着順に関わる点数の構想なども結局
切る牌14択か他家捨牌への2択になるわけで意外と選択肢は少ない
麻雀プロの大会などで持ち時間を数時間にしてもあんまり意味は無いと思う

将棋はその気になれば1手1〜2秒ペースで指せる技量を持つ者が
本番では長考するので選択肢がかなり多いゲームなんだろう
http://www.youtube.com/watch?v=U4a5zJy0VVY
275: 焼き鳥名無しさん:2012/11/25(日) 07:32:39.99 ID:???.net
一部の人のように確率統計的論理で説得できるなら専門家らしく価値があるのだが
一長一短の選択の連続の麻雀で一面的なメリット、デメリットを述べて結論付けたりオカルトを持ち出したりする
雑魚は「プロが言ったから」などと大喜びで納得してしまうんだろうが
中身がないからこそ、肩書きが必要なんだろうけどな
何年も一日中そればっかやってる人間にしては、あまりにもお粗末過ぎて実に滑稽
281: 焼き鳥名無しさん:2012/11/25(日) 17:10:35.70 ID:???.net
>>275
やってる奴も馬鹿ばかりだから問題ない
277: 焼き鳥名無しさん:2012/11/25(日) 13:03:43.44 ID:???.net
囲碁は麻雀や将棋ほどには一般に普及してないが
富裕層に愛好家が多く権威が高いと聞いたことがある
クラシック音楽や乗馬みたいなもんか
282: 焼き鳥名無しさん:2012/11/26(月) 02:32:55.88 ID:???.net
同意せざるを得ない
283: 焼き鳥名無しさん:2012/11/26(月) 23:15:23.74 ID:???.net
麻雀そのもののイメージ。
東尾が悪い。
284: 焼き鳥名無しさん:2012/12/03(月) 12:44:14.85 ID:???.net
他のジャンルのプロはわざわざ「○○プロ」とは呼び合わない
285: 焼き鳥名無しさん:2012/12/04(火) 03:31:32.28 ID:???.net
他人に認めて貰いたいのか自分たちの意識向上のためか異様に意識してるな
286: 焼き鳥名無しさん:2012/12/05(水) 12:25:25.63 ID:???.net
麻雀は誰が一番強いのか決めるはもちろん
その候補者もまともに絞り込めないからな
そういうゲームではスポンサーから金もらって
生活するシステムは実現不可能だろう
実力がはっきりしないやつなんかに大企業の名で
大金払うわけにいかないだろうし

将棋も誰が一番強いかはファンの間で意見が分かれるかも
しれないが少なくともタイトルホルダーのうちの誰か
それも9割方羽生か渡辺の名を上げるだろう
287: 焼き鳥名無しさん:2012/12/11(火) 19:52:35.86 ID:???.net
単純に能力が低過ぎるからです
288: 焼き鳥名無しさん:2012/12/13(木) 17:57:04.68 ID:???.net
麻雀プロ(笑)は池沼に夢を与える職業だろ
289: 焼き鳥名無しさん:2012/12/21(金) 19:55:16.58 ID:???.net
全て金だろよ。 例えば、将棋界もスポンサーが縮小すれば、
『頭使うけど、それで食って行けんの?』て言われるに決まってるし、
ゴルフも ツアーに出られないプロがどれ程多いか・ ・
麻雀も 銭を出してくれる所が無けりゃ、米のポーカー大会みたいに、参加料払って取り合えば良い。
290: 焼き鳥名無しさん:2012/12/25(火) 17:30:34.83 ID:???.net
金を払ってでもそのプロ同士の対決を見たいと思えるかどうかじゃないの
291: 焼き鳥名無しさん:2013/02/02(土) 16:26:46.95 ID:T1hxNJkN.net
最近将棋界もゴタゴタしてるぞ
マイナビ女子オープンボイコット問題とか
292: 焼き鳥名無しさん:2013/02/02(土) 16:59:20.41 ID:???.net
麻雀なんて囲碁将棋に比べたら頭の体操レベル
ゲームの複雑さが等比級数的に違う
293: 焼き鳥名無しさん:2013/02/02(土) 18:56:14.15 ID:fewXDGk/.net
そりゃそうだ
極端に言えばパチプロみたいなもん
尊敬とか無理
294: 焼き鳥名無しさん:2013/02/08(金) 00:46:06.30 ID:uFrHQPyI.net
麻雀が娯楽で将棋は実力の世界だから
295: 焼き鳥名無しさん:2013/02/08(金) 00:48:12.98 ID:???.net
麻雀は愚鈍の痴戲
296: 焼き鳥名無しさん:2013/02/08(金) 08:05:14.62 ID:???.net
坊主めくりと同じ
297: 焼き鳥名無しさん:2013/02/08(金) 12:46:03.68 ID:UDJrKn7G.net
イメージ悪いしココ2chですらギャンブルのカテゴリーに入ってるしなw
団体が分裂してるわルールも統一されたてないし囲碁将棋の格にはなれないよ
298: 焼き鳥名無しさん:2013/02/12(火) 06:19:32.25 ID:CWoHXLJU.net
今日ルール覚えた人が初めてやってプロに勝っちゃうのが麻雀。パチンコと一緒。
301: 焼き鳥名無しさん:2013/02/12(火) 22:58:40.43 ID:BXWlmffH.net
>>298
そんなのアカギしかいねーよ
302: 焼き鳥名無しさん:2013/02/13(水) 06:54:44.35 ID:???.net
>>301
そもそも女流プロなんてルックス重視でルールすらまともに覚えずになれるものだからな
そんなプロに誰が勝ってもなんの不思議もないと思うが
299: 焼き鳥名無しさん:2013/02/12(火) 09:14:20.35 ID:???.net
そもそも偶然の支配する麻雀は、絵合わせ遊戯でしかない

そこにはプロ技術の入り込む領域すらない
300: 焼き鳥名無しさん:2013/02/12(火) 21:53:56.60 ID:86M5YNvU.net
>>299

その通り。

高校時代に麻雀憶えてすぐに勝ちっぱなしになった自分が
憶えてすぐに取り組んだことは、できるだけ自山の牌を
憶えること、速く積むことだった。

速く積めば積むほど他の3人の山も憶える枚数も増えていく。

そりゃ勝つわ。めくら相手だもの。仲間内の手積み限定ですがw

因みに完全伏せ牌を提案したら、「めんどくせぇ」と一蹴された。

そんなワケで最初からプロの戦術本やら近代麻雀の漫画の内容には
違和感ありまくり。そんなもん役に立たんだろうと。

デジタルとか言ってる人たちも一緒。

長〜くやれば差が付きます = 目先の勝負では大して差が付きませんw

無駄な調べものご苦労。徒労乙ってトコだw
303: 焼き鳥名無しさん:2013/02/13(水) 18:48:08.91 ID:???.net
何でこんなスレ建つんだ??
そんなの関係者の努力以外になにものでもない

あんだけガチで嫌われている創価の方がなぜ社会的地位が高いのか。

将棋は江戸時代から家元制度があり、明治・大正を通じても連盟を設立して維持に努めてきた。
社会的地位が向上する素地はあるんだから、後は関係者の努力のみ。
304: 焼き鳥名無しさん:2013/02/15(金) 17:49:05.34 ID:???.net
>>303
競技と宗教はまた違うような
麻雀は競技として社会的地位を得られるようなポテンシャルが最初からない
ドンジャラのプロがドンジャラを将棋並の社会的地位に上げようとしても
ゲームの性質上無理に決まっているように
348: 焼き鳥名無しさん:2013/03/10(日) 10:13:57.70 ID:???.net
>>303
仮に徳川家康の時代には麻雀が日本に輸入されていて全国の大名から
庶民まで幅広く愛されるゲームになっていたとしても碁所・将棋所
のような幕府の庇護を受ける家元までは出来なかったと思う
このゲームがいくら面白く人気があっても誰が家元に値し資金援助まで
する程の価値がある雀士なのかは判別出来ないからね
やはり囲碁将棋よりは双六や花札に近いポジションではないかと
305: 焼き鳥名無しさん:2013/02/15(金) 21:35:40.38 ID:???.net
むしろボードゲームでギャラが発生する囲碁将棋が異常
麻雀界は不完全情報ゲームとしては頑張ってる
306: 焼き鳥名無しさん:2013/02/17(日) 13:06:23.02 ID:???.net
その頑張り方が自らをプロと称する詐欺まがいの方法だから良くないんだよ
発想がヤクザと同じ
307: 焼き鳥名無しさん:2013/02/17(日) 23:04:53.91 ID:???.net
双六 ジャンケン 坊主めくりと大差のない絵あわせ 麻雀
308: 焼き鳥名無しさん:2013/02/18(月) 03:05:27.10 ID:???.net
にもかかわらずプロと名乗れる神経wwwww
309: 焼き鳥名無しさん:2013/03/03(日) 13:43:09.88 ID:3O8AKiSL.net
将棋

花札、ポケモン、ウノなどの運が絡み、機械の乱数が絡むゲーム

これらの違いは、やはり運だ
運の要素が無いゲームには「形」というものがあり、それは将棋では定跡と呼ばれている

定跡とはこれまで幾人もの人々が関わり、形を変えながら切り開いてきた道だ
長く将棋を指す人には、この道が、とてつもない労力がかかった道が、美しく見えることがある
運の要素が絡むゲームには道がない、人々が重ねてきた足跡という道がない、あっても行き止まりの道だけだ
際限のない、定跡という道の終わりは未だ見えず、終わりがあるのかさえも、わからない

しかし、将棋を指す人はいつまでも道の先を追い続ける、今までの歴史を積み上げてきた幾人もの足跡を、忘れずに
310: 焼き鳥名無しさん:2013/03/03(日) 13:46:32.04 ID:???.net
将棋は全国的な新聞がスポンサー
麻雀は・・・
この差がある
311: 焼き鳥名無しさん:2013/03/03(日) 16:57:19.83 ID:???.net
実力ゲーム

桃鉄>>>>>>>>>>>>>>>>>麻雀
312: 焼き鳥名無しさん:2013/03/07(木) 10:09:32.71 ID:???.net
新聞社や大企業としては主催するタイトル戦の勝者が
実は素人に負けるレベルでしたではメンツが立たないだろうから
運が大きく絡むゲームのスポンサーにはならないだろうな
企業スポンサーよりは大相撲やマイナビ女流棋戦でプロの
副収入となっている懸賞金を導入したらどうだろう
313: 焼き鳥名無しさん:2013/03/07(木) 22:54:27.73 ID:???.net
お前ら雀プロに何かされたのか?
なんか批判、非難を通り越して憎悪の塊みたいになってるぞ
将棋指しのプロが天才ばかりとも限らないし努力して今の地位にいる
将棋指しもいよう
雀士の擁護はする気もないが、ちと目に余る気がしたので
314: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 04:31:56.07 ID:???.net
詐欺師も同然の雀プロの方が目に余るだろ
お前の批判の仕方もおかしい

>将棋指しのプロが天才ばかりとも限らないし努力して今の地位にいる 将棋指しもいよう

一体何が言いたいんだ?
315: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 05:18:43.49 ID:???.net
>>314
将棋指しの10人が10人とも天才じゃないってこった
上の方みてたら『将棋指しのプロ=天才』みたいなレスばかりで
そういうレスに必ずと言っていい程憎悪に塗れた雀士への誹謗中傷があったから
目に余ると書いたまで
316: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 06:52:35.47 ID:???.net
棋士が天才かどうかは天才の定義によるが
将棋の棋士になるためにはおそらく10000時間は勉強時間が必要だろう
そういう意味では努力の天才と言える
それに比べて麻雀は何の勉強もいらんだろ、遊ぶ感覚でプレイして簡単にプロになれる
それなのに麻雀のプロが将棋のプロのような地位に、なんて言ったらそりゃ笑われるでしょってだけの話だよ
いや、むしろ麻雀のプロである事がマイナス、恥とも言えるからね
317: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 09:49:29.27 ID:G1+4qOzf.net
お前に言われたくないよ
318: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 11:18:14.58 ID:???.net
将棋のプロになれる才能のあるのは100人に一人もいないだろ
麻雀のプロは100人中30〜50人はなれるだろうな
319: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 11:40:14.69 ID:???.net
サークルだから
320: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 12:28:40.78 ID:???.net
奨励会はみんな天才→プロ
A級組は天才の中の天才
サイヤ人みたいなもん

プロ棋士ひとりにアマチュアが何十人集まって考えて指そうが負けない
321: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 16:06:13.02 ID:G1+4qOzf.net
プロ棋士は天才集団だというのはプロ雀士だって認めている
それを踏まえてプロ雀士は、俺達は俺達でやっていこうって感じだろ
322: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 16:18:04.10 ID:???.net
麻雀のいいところは初心者でもプロに勝てる可能性が十分にあるということである
夢があると思わないか?
323: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 16:18:34.98 ID:???.net
夢なんてない
初心者に負けるプロに何の魅力があるんだよ
363: 焼き鳥名無しさん:2013/06/22(土) 21:22:32.16 ID:boUcx7rt.net
>>323
ゴルフだってそれに近いけど立派なスポーツだぜ
324: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 16:19:06.00 ID:???.net
将棋だったらプロと平手で100回やって100回負ける
325: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 16:19:37.02 ID:???.net
あたりまえだ
そもそもプロと平手で指そうなんて思わない
326: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 17:26:01.68 ID:???.net
そもそもなるための難易度が違う

将棋のプロは強者の集まりの奨励会で勝ち残ったやつだけがなれるんだぜ
それが才能によるものにしろ努力によるものにしろ賞賛されるべきものなんだよ
それに比べて麻雀はどうだ?ルール知ってて読み書きができれば合格じゃねえか
小学生でも受かるわ

将棋のプロは才能なり努力なりで高みに登ったものだけがなれるもの
麻雀のプロは生まれてこのかた何の努力もしたことがない凡才が遊び半分でなれるもの

比べること自体が失礼極まりない
329: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 19:45:53.13 ID:G1+4qOzf.net
>>326
失礼極まりないって、お前に言われたくない
330: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 19:47:41.22 ID:???.net
>>326
>ルール知ってて読み書きができれば合格

ソースはよ
334: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 20:34:25.31 ID:???.net
>>330
常識じゃん
そんなことも知らないの?

ちなみに女流とかだとルール知らなくても合格っていう事も多々ありました
336: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 20:47:50.96 ID:???.net
>>334
あーわかった わかった 信じてやるよ
344: 焼き鳥名無しさん:2013/03/09(土) 13:57:08.00 ID:???.net
>>326
そもそも、奨励会にいる奴は皆さん天才だ 才能がなければスタートラインにすら立てない
その上で他の可能性を全て捨てて努力しなければプロにはなれない

そして、そんな才能も努力も全てコンピューターに凌駕されようとしている
ボンクラーズに奇手で挑み、それを奇手で返されて負けた某プロのようにな

ちなみに、チェスの世界では既に人間ではコンピューターに全くかなわなくなってて、強さを測るのに「どれだけコンピューターに近い手を打つか」って状況
327: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 18:42:12.19 ID:???.net
一見>>313の言うことは最もらしい気はする
簡単に取れる資格を持っていても持っていること自体を馬鹿にされる事はないし
食えないプロだからと言ってプロであること自体馬鹿にされることはない
じゃあ簡単に取れるプロ資格を持っているからといって雀士は馬鹿にされる理由はない、と考えるのはわかる
だがもう一歩踏み込んでプロ雀士だけが上で書かれたようなカテゴリーに属さずに
避難されるのはそれだけの理由があるから、と考えてもらいたい
未成年なら>>313のような疑問を持ってもいいが
二十歳を過ぎたらそれぐらい考えるだけの知性を持ってもらいたいものだ
328: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 19:04:33.85 ID:???.net
例えば知り合いが漢検や英検の最低級の資格を持っていたとして
自分も取ろうと思えばすぐに取れるからとってそれを馬鹿にすることはないだろう?
例えば知り合いがボーリングやビリヤードのプロで
プロ活動だけでは生活できないから他の仕事もしながら収入を得ている、と聞いても
それを馬鹿にすることはないだろう?
じゃあ何故プロ雀士もそうならないか、ではなく
プロ雀士がそうならない理由は何か、と考えてもらいたい
331: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 19:49:59.93 ID:???.net
それでもプロ棋士になる方が比べ物にならない程難しいのは明らか
332: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 20:12:41.85 ID:???.net
だから簡単になれるからプロ雀士は馬鹿にされてるわけじゃないんだよ
プロ雀士が馬鹿にされるのは社会に適応できずに雀荘に流れ着いた社会不適合者の集まりだからだよ
努力や勉強といったものから逃げ出して堕ちるところまで堕ちたからだよ
もちろん全員がそうじゃない、中にはまともな仕事に就いて一ヶ月に一回か二回、休日は団体の開催しているタイトル予選に参加している
という者もいるだろうし、μのプロのように健康麻雀を世間に認知させるための普及活動員のような者もいる
だがほとんどのプロは社会不適合者、落ちこぼれ、落伍者と思ってもらって構わない
333: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 20:27:52.62 ID:???.net
そうか、では腐りきった麻雀業界を何とかしたいと思わないか?                思わないな 


















                  
335: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 20:43:49.32 ID:???.net
リーマンやりながら出来るプロってのもそれはそれでおかしい
Aリーガーでもリーマン多いからな
根本的におかしい
337: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 20:54:19.35 ID:???.net
麻雀が強くて麻雀に詳しくて麻雀のことを好きな奴ほどプロを嫌悪する傾向になるな

そもそも自称プロが行っているリーグ戦やタイトルなるものになんの意味もないことを知っているからね
高々100戦で麻雀の実力が測れないのは最早常識、そこで勝ったとしてもただ運が良かっただけでしかない
にもかかわらずリーグ戦なんて100戦すら打たないし、タイトルになってくると10戦ぐらいで決めてるからね
そりゃあバカにもされるさ


プロを擁護する奴は高々100戦で麻雀の実力が測れないことすら知らない雑魚が多い
338: 焼き鳥名無しさん:2013/03/08(金) 21:00:59.48 ID:???.net
麻雀プロに肯定的な奴って大体この3つが当てはまる

・流れを信じてる
・田舎者
・50代以上

あとオプションとして都内のフリーで打ったことがない、自分が麻雀強いと信じてる
鳴きはカッコ悪いと思ってる、ベタオリは初心者の戦法だと思ってるetc..も特徴となる
339: 焼き鳥名無しさん:2013/03/09(土) 01:57:16.75 ID:???.net
>>338
全部偏見だな
340: 焼き鳥名無しさん:2013/03/09(土) 02:23:15.66 ID:???.net
>>339
でもお前は全部当てはまってるだろ?
341: 焼き鳥名無しさん:2013/03/09(土) 02:39:57.61 ID:???.net
>>339
ほぼ全部外れてるよ

麻雀に流れなんてないし田舎者でもないし
30台だし麻雀強いとも思わないし鳴きは戦法だしベタオリも戦術だ

唯一当てはまってるのが都内のフリーで打ってないってとこか

京都が田舎ならば田舎者でもあるかもな
343: 焼き鳥名無しさん:2013/03/09(土) 12:21:50.97 ID:???.net
>>341
30代でプロ信者とかお前終わってるな
342: 焼き鳥名無しさん:2013/03/09(土) 11:36:36.50 ID:???.net
四鳳赤有東南 どい−ん 六段 R2048 最高七段 最高R2172
1位率 2位率 3位率 4位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.245 0.251 0.227 0.277 2.535 -0.817 -313 383 6.038


これモンドにも出てる土井ってオッサンだろ?
このレベルだと間違いなくフリーでも勝てないよ
ただの下手糞
345: 焼き鳥名無しさん:2013/03/09(土) 18:07:20.14 ID:su+q0KGD.net
麻雀だけ?で食える人なんてほとんどいない
346: 焼き鳥名無しさん:2013/03/09(土) 20:26:26.78 ID:???.net
ボードゲームのプロと言うと囲碁将棋のイメージが強い
そのためプロの定義はまず対局料にあると思うんだよね
それ以外の収入(普及、指導、解説、聞き手、執筆、
タレント的な活動など)も立派な仕事だけどこれらは必ずしも
強いのが条件では無いのでプロとしては副収入という印象を受ける
将棋のプロもフリークラスや女流の多くは後者での
稼ぎの方が重要と思われるがそれでも対局料は貰っている

で麻雀プロはこの副収入のみでプロを自称しているので
その肩書きは大げさに感じてしまう
347: 焼き鳥名無しさん:2013/03/09(土) 22:40:38.33 ID:???.net
実際は副収入無いプロの方が圧倒的に多い
Aリーガーでもリーマンやってる奴少なくないしな
金払ってリーグ戦参加してプロ名乗ってるだけ
349: 焼き鳥名無しさん:2013/03/10(日) 10:49:35.18 ID:???.net
麻雀プロと言うのは一種のファンタジーなんだよ
なまじ人気ゲームだから実態はサークルみたいな
もんであってもプロ名乗っておけば一部愛好家や
よく知らない人が勝手に囲碁や将棋のプロ
みたいな職業と勘違いしてくれる
350: 焼き鳥名無しさん:2013/03/11(月) 13:26:06.24 ID:???.net
麻雀プロのリーグ戦って本当に笑える。最終的に運がいい奴がAリーガー(笑)とかに
なるだけなのに長々時間かけてやってるんだろう?
そんなことするより、点数状況や読みや効率に関する筆記試験で争った方が遥かにマシ
351: 焼き鳥名無しさん:2013/03/14(木) 17:49:39.43 ID:???.net
>>350
こういう意見もあるんだ、という事をプロは忘れてはいけない
長期でやればという意見もあれば
運ゲーをいくらやろうと運ゲーという意見もある
あと長期長期いいながら長期システムのタイトル戦を開いていない、というのもポイント
本当に長期を追求するなら予選を5年や10年かけて挑戦者を決め
何ヶ月もかけてタイトル戦決勝を行う、ということもできる
そしてタイトルホルダーを決めたらまた5年10年かけて予選
長期長期いうならそうすればいい、なのにそうせずに短期のタイトル戦を開き続けてきたのがプロなんだよな
別に短期でタイトル戦を行うことを矯正されたわけでもないのに短期でタイトル戦を行い
それでいてい長期が長期がというのはあまりにも滑稽
352: 焼き鳥名無しさん:2013/03/14(木) 20:55:34.36 ID:???.net
長期的な成績を公開しているネット麻雀の強豪
なんかは実力の信憑性を感じるが彼らを集めた大会に
毎年数千万から数億円の契約金を払おうという
スポンサーが出て来るとは考えにくい

将棋連盟にスポンサーの新聞社が契約金を
払うのは紙上で連載する棋譜への対価らしい
これは読者の中に一定数存在する将棋ファンが
自宅の将棋盤などでプロの対局を再現する棋譜並べを
トレーニングの一環としているから成り立つ関係

麻雀にも牌譜があるが牌譜並べをトレーニング
にしているファンはほとんどいないだろう
牌譜で客を集めれるような状況が生まれない限り
大口スポンサーはつかないと思う
353: 焼き鳥名無しさん:2013/03/16(土) 10:00:38.96 ID:???.net
麻雀漫画などの影響かプロが短期戦でアマに負ける事があっても
長期戦ならトータルで確実に勝つという幻想を持っていた
しかし実際はプロを決める課程に長期戦による
テストが無い事を知りこの幻想は崩壊した

プロの権威を高めるために長期戦によるテストをと言いたいところだが
それをやっても対局料で食える状況までは持っていけそうも無い
やはり麻雀プロと言うのは競技より人気商売で行くしか無いのかな
354: 焼き鳥名無しさん:2013/03/16(土) 19:33:22.69 ID:???.net
牌譜なんてほとんどというか何もといっていいほど価値がないよ
理論上完全先読みが可能だが変化が膨大すぎるゲームの記録を残したのが棋譜であり読んでも読んでも考えることがなくならないが
牌譜は見えない部分が多すぎで先読みができない、状況的にできたとしてもほとんど意味がなく読んでもすぐ行き止まりになる
しかも最善を尽くしてその手をあがりきったとしても、次にまた完全ランダムの配牌とツモが毎曲繰り返し
サイコロゲームの進行を記録したものぐらいと同程度の価値、少なくとも俺はそう考えるし
プロの牌譜を見たいとも思わない、ましてや金を出して牌譜を買おうとかありえない
355: 焼き鳥名無しさん:2013/03/16(土) 20:37:18.17 ID:???.net
麻雀の技術って囲碁・将棋よりは楽器・音楽に近いんじゃないかな?
この曲は弾けるがあの曲は弾けないという初級中級レベルに
おいては差が生じるけど難曲を弾きこなせるトップレベルに
なるともう技術力の差はほとんど無い
どちらが上手いかは聴き手の主観・趣向により語られ
食えるかどうかは技術力より演奏者の魅力・人脈・営業努力等に係ってくる

プロ麻雀は囲碁・将棋のように猛者を集めて勝敗成績を競うより
誰の打ち方に魅力を感じたか判定してもらう採点競技形式の方が
まだ可能性があると思う
誰でも勝利や強い者への憧れはあるからこのやり方でも弱い者が
長年トップに立てるほど甘い世界にはならないだろう
356: 焼き鳥名無し:2013/03/28(木) 14:38:17.73 ID:???.net
なるほど
357: 焼き鳥名無しさん:2013/04/15(月) 20:09:27.44 ID:???.net
麻雀が他のプロスポーツや将棋、囲碁とちがうところは、
経験とその人の生きる姿勢が如実に結果に反映されるところにあります。
よく若いひとたちが、『オレが一番強い』的な発言をします。
この気持ちは勝負において大事なファクターなんだけど、
(実際僕もそう思ってやっていた時期があります。)
真の強者はこの人ではありません。

http://ameblo.jp/setokuma/entry-10033819748.html

「麻雀は囲碁将棋と違って生きる姿勢が結果に反映される(キリ」
358: 焼き鳥名無しさん:2013/04/23(火) 08:54:36.97 ID:???.net
囲碁や将棋でアマがプロを倒すのは難しいが
麻雀はアマでもプロを楽々倒せる
この辺が格の低さを表している
359: 焼き鳥名無しさん:2013/04/26(金) 15:02:47.20 ID:vsNVmCtf.net
360: 焼き鳥名無しさん:2013/04/26(金) 15:52:30.75 ID:???.net
この書き方は田舎のモンド厨

・テレビに出てくる麻雀プロが「トップ」だという無邪気な思い込み
・近代麻雀読んでないニワカだから麻雀アイドルが捏造されるプロセスについて全く意識的でない
・自分も周りも楽器の経験の無いような無教養な田舎者なんだが、その自覚が無い

こういうの最近多いな

355 :焼き鳥名無しさん:2013/03/16(土) 20:37:18.17 ID:???
麻雀の技術って囲碁・将棋よりは楽器・音楽に近いんじゃないかな?
この曲は弾けるがあの曲は弾けないという初級中級レベルに
おいては差が生じるけど難曲を弾きこなせるトップレベルに
なるともう技術力の差はほとんど無い
どちらが上手いかは聴き手の主観・趣向により語られ
食えるかどうかは技術力より演奏者の魅力・人脈・営業努力等に係ってくる

プロ麻雀は囲碁・将棋のように猛者を集めて勝敗成績を競うより
誰の打ち方に魅力を感じたか判定してもらう採点競技形式の方が
まだ可能性があると思う
誰でも勝利や強い者への憧れはあるからこのやり方でも弱い者が
長年トップに立てるほど甘い世界にはならないだろう
361: 焼き鳥名無しさん:2013/04/27(土) 07:58:15.33 ID:???.net
>>360
>プロ麻雀は囲碁・将棋のように猛者を集めて勝敗成績を競うより
>誰の打ち方に魅力を感じたか判定してもらう採点競技形式の方が
>まだ可能性があると思う

なかなか良い事を言うね
362: 焼き鳥名無しさん:2013/05/13(月) 10:02:09.61 ID:???.net
。「?ドル暴落」→「?日本の国債の暴落」→「?銀行の破綻」→「?取り付け騒ぎ」→「?金融緊急措置」→「?デノミ?」
364: 焼き鳥名無しさん:2013/06/23(日) 00:26:46.24 ID:???.net
麻雀は選択肢が少なすぎる。せいぜいおおくても3、4の選択肢。
でもって全て正解の場合も全て不正解の場合もある。
全てはツモ次第。裏目引いてもアガれる時はアガれる
競技として成り立たせるには時間制を導入して計算力、判断力の要素を高くするくらいかな。
365: 焼き鳥名無しさん:2013/06/28(金) 03:15:55.98 ID:qwkH+Jsx.net
麻雀プロって麻雀強いの?
366: 焼き鳥名無しさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
話題性のある奴いなくて麻雀プロがかわいそうだから
俺がプロになってやろうかな
367: 焼き鳥名無しさん:2013/09/19(木) 09:55:16.77 ID:bsGwJ4se.net
「俺は○○のプロだから(ニヤリ」
って奴は大抵がハッタリでしかないんだが、
麻雀の「プロ」って、そういう意味でのプロと変わらんと思う
368: 焼き鳥名無しさん:2013/09/19(木) 10:40:09.43 ID:2ALTRhGW.net
麻雀はしょせん娯楽だけど将棋は勝負の世界だから
369: 焼き鳥名無しさん:2013/09/19(木) 23:16:17.02 ID:???.net
将棋、囲碁は人生賭けられるが、麻雀にはせいぜい金位しか賭けられない。
370: 片倉学伝説:2013/09/21(土) 20:31:20.73 ID:???.net
関西も含めてあらゆる雀荘で悪い噂が立つ片倉学
片倉学は心が腐ってる
瀬戸熊さんが片倉さんは引き出しが多くて強いと言ってたと自演する片倉学
女流ストーカー片倉学の人生を小説化したミナミさんのベストセラー「盲牌」
片倉学の包茎ちんぽは鼻が曲がるレベルの臭さ
女流と同卓できないと不機嫌な片倉学
女流と同卓しても会話の主導権をほかのやつに持ってかれると不機嫌な片倉学
帰るとき女流の見送りがないと不機嫌な片倉学
女流の写真撮りまくって悦に入る片倉学
東城りおに干された片倉学
東城りおから足木優に乗り換えた片倉学
はこパラを休眠してもまだ叩かれる片倉学
twitterやアメブロを女流限定にしても叩かれる片倉学
フェアリーの客90%に嫌われている片倉学
スリーファイブで真面目そうなお客に陰口を叩かれる片倉学
某連盟女流の消えた日記で叩かれまくった片倉学
最高位の女流に評判が悪い片倉学
つまらないことでメンバーと喧嘩する片倉学
中央線で2ちゃんに携帯でよく書き込む片倉学
東城りおから足木優に乗り換えた片倉学
気に入らないとすぐにブログやTwitterで他人を叩く片倉学
とりあえずおだてとけが麻雀業界・メンバーの定説な片倉学
木原・片倉学・倉内が3K
マーチャオ吉祥寺になぜかいる片倉学
さかえ渋谷で雪森しずくに嫌われている片倉学
男とは交流しない片倉学
慶応卒じゃなくて敬愛卒の片倉学
歌舞伎町ハートインハートで童貞を捨てた片倉学

続きがあったらどうぞ
371: 焼き鳥名無しさん:2013/11/03(日) 00:20:11.89 ID:QO8mOOa4.net
プロでもチョンボってするんだね。ビックリ。
(麻雀プロリーグ女流モンド杯より)
372: 焼き鳥名無しさん:2013/11/04(月) 20:25:09.99 ID:???.net
>>371
プロ棋士でも二歩で負けてるんですが
373: 焼き鳥名無しさん:2013/11/05(火) 05:26:40.47 ID:???.net
将棋のプロとは次元が全く違う
374: 焼き鳥名無しさん:2013/11/07(木) 18:02:43.08 ID:???.net
趣味は「競馬・競艇・競輪・オート・パチンコ・パチスロ」ってな調子で、
暗にギャンブル好きを公言しているプロ雀士が多すぎる
ただのダメ人間じゃなかろうか…と思われ
375: 焼き鳥名無しさん:2013/11/28(木) 22:08:17.09 ID:???.net
将棋は視えてるもんを考えるだけだかんね
麻雀は伏せられてるものを読む分はるかに難しい
380: 焼き鳥名無しさん:2013/12/15(日) 18:37:21.28 ID:XUJz1yG5.net
>>375

遥かに難しいのに将棋よりスパンスパン切るのはなぜ
376: 焼き鳥名無しさん:2013/11/28(木) 23:50:48.06 ID:/H5xGdNb.net
趣味で麻雀やってるふ棋士は麻雀プロとやっても勝てると思うが、趣味で将棋をやってる麻雀プロがプロ棋士に勝てることはない
気がする
377: 焼き鳥名無しさん:2013/11/29(金) 04:33:43.47 ID:???.net
>>376
それ、しかも勝てるじゃなくて勝ち越せる
378: 焼き鳥名無しさん:2013/12/08(日) 15:27:01.10 ID:???.net
っていうかまたプロの大会で三味線でチョンボとかイチャモンつけれたんだってね
亀田の八百長ボクシングのほうがまだましな白々しさで勝たせたい奴のフォローしてるなぁ
379: 焼き鳥名無しさん:2013/12/15(日) 12:05:36.94 ID:xKJ/NEsg.net
zzzzzzzz
381: 焼き鳥名無しさん:2013/12/16(月) 17:39:01.23 ID:???.net
どちらが評価高いか低いかはわからんけど、将棋は一手にかける時間が短い時もあれば長い時もある。(持ち時間内で)

麻雀は一手にかける時間は短い。長くても3分も考える人ってなかなかいない。

この違いって評価には関係ないかな?
382: 焼き鳥名無しさん:2013/12/16(月) 18:32:35.76 ID:???.net
棋士は一手にかける時間が長い事もある、だけじゃないからね
プロが時間をかけて読んだ変化を解説してもらえば
アマにはなるほどこれはすげーわ、とかここまで読んでるのか、と驚くだろうし
アマが適当に考えてみた手を言ってみても相手側を持って咎める順で指摘される
麻雀のプロの場合は長考したとしてその内容をまともに解説できないだろうし
アマが適当に考えてみた手を他家側を持って咎めることができない
383: 焼き鳥名無しさん:2013/12/17(火) 00:25:24.58 ID:???.net
将棋や囲碁の長考って数パターンの相手の対応を数手数十手読んで打つけど
麻雀って次何来たら何切ろうとか相手は何が危なそうとかその程度じゃん

どう見ても将棋より複雑じゃないと思われる
結局麻雀の思考はその場その場で考えるだけでも十分通用するからな
384: 焼き鳥名無しさん:2013/12/17(火) 08:18:35.72 ID:m36Ja2vd.net
考えないってのが戦略として成り立つぐらいだからな
385: 焼き鳥名無しさん:2013/12/17(火) 08:28:30.25 ID:???.net
麻雀は初心者でも運さえ良ければプロに勝てちゃうからなぁ・・・
386: 焼き鳥名無しさん:2013/12/17(火) 14:36:47.25 ID:???.net
麻雀は初心者が考えなくてもプロ(上級者)に勝てるように
運を無理やり人為的に増やしていったんですけどね

無理やり増やしていた張本人どもが、
麻雀は運がよければ勝てると言われても
そりゃそうだろとしか言い様が無い

お前がそういう麻雀にしたんだから
390: 焼き鳥名無しさん:2013/12/18(水) 07:02:35.27 ID:???.net
>>386
じゃあプロが初心者に負けようがないルールを作って
打てばいいだけなんですけどね、それもしてないから笑われてるんでしょ
競技麻雀というのも一発と裏ドラなくしただけで競技とは名ばかり
387: 焼き鳥名無しさん:2013/12/17(火) 14:37:39.28 ID:???.net
麻雀との比較でよく用いられる将棋ですら
初心者がプロに勝てるように運を増やしてルールを変えていったら
初心者でもプロに勝てるよ

そういうもんだから
388: 焼き鳥名無しさん:2013/12/17(火) 14:41:53.21 ID:???.net
将棋の駒がランダムで配布されて
相手は歩ばっか(二歩反則)で初心者に金銀飛車角ばっかだったら勝てるだろうな

そんなルールで将棋やりたがる奴は居ないだろうけどwwww
393: 焼き鳥名無しさん:2013/12/23(月) 14:36:10.24 ID:4ArGL8DR.net
>>388

きみ 頭いいね ?
389: 焼き鳥名無しさん:2013/12/17(火) 20:54:48.59 ID:???.net
そもそもリーチとドラからして運ゲーだからな
まだ中国麻雀やアメリカ式麻雀の方が実力を反映してる
ガラパゴスジャップ麻雀がぶっちぎりで運要素が高い
391: 焼き鳥名無しさん:2013/12/23(月) 04:27:56.90 ID:???.net
189 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/23(月) 00:03:24.40 ID:Gb6ifYSl0
今だに自分たちの基地外レベルの異常性に気づかないバカチョンw 世界中どこからも相手にされずどこに行くのか韓国と反日マスゴミw
世界から孤立する中国、韓国と反日マスゴミというのが現実ですwwwww

【韓国の反応】日本・ASEAN共同声明「領空・領海の自由を促す」→韓国人「アジアが団結して右傾化日本に非難の声を出さなければならないのに…」
http://blog.livedoor.jp/oboega/archives/35647948.html
【朝日新聞】 「安倍首相のASEAN外交は中国に対抗するだけの狭量な利益外交…人権や民主主義の原則がおろそかになっていないか」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387074180/l50


やはり韓国とASEAN諸国との民度には天と地ほどの差がありますね。

【韓国の反日発言】ASEANがブチ切れた!!
http://www.youtube.com/watch?v=sAk0FFJTyMU
【国際関係】日本・ASEAN・中国・北朝鮮[桜H25/12/16]
http://www.youtube.com/watch?v=JgNUI6nN6Iw

【安全保障講座】日本が戦ってくれて感謝しています〜フィリピン編 Part1[桜H25/12/16]
http://www.youtube.com/watch?v=nxzm1fuBtZU

【安全保障講座】日本が戦ってくれて感謝しています〜インド編 Part1[桜H25/12/9]
http://www.youtube.com/watch?v=KftfY4OR4qo
【嫌韓】パク・クネ韓国大統領の反日告げ口外交に、米識者「そんなヤツおらんやろ」
http://www.youtube.com/watch?v=B49u0NXvmfA

【日韓問題】 アメリカにあっさりと無視された、朴槿恵大統領の「日本包囲網」〜ついには韓国メディアからも批判され「裸の女王様」に 1
http://www.youtube.com/watch?v=U-OR1CkGD1k
韓国の朴槿恵(パク・クネ)大統領に対し、同国メディアから批判が噴出し始めた。
執拗な「反日政策」に苦言を呈するものだ。これまで韓国では、メディアが荒唐無稽な対日強硬論を展開して、
政府が支持率低下を恐れて引きずられる構図だったが、まったく逆の現象が起きているのだ。
一部の識者が安全保障や経済の危機を感じ取ったようだが、朴氏は改心するのか。
392: 焼き鳥名無しさん:2013/12/23(月) 08:51:26.77 ID:9A7/aKoZ.net
ギャンブルとして麻雀は将棋より遥かに上だろ、それでええやん

かったるくて将棋なんかしてられんわ
東風のピンがちょうどいいレート
394: 焼き鳥名無しさん:2013/12/23(月) 14:39:22.99 ID:???.net
>>392

将棋も早指しなら20分かからんよ

将棋も駒に得点つけたり
歩で銀をとったらいくらってきめればギャンブルにはなるよ
395: 焼き鳥名無しさん:2013/12/23(月) 19:48:09.65 ID:???.net
>>392
麻雀というゲームがどうかって話じゃなく
麻雀プロは将棋プロより評価低いのかって話だから
麻雀がギャンブルとしての利用価値が高いからといって
プロを名乗ってるだけの連中の社会的地位とは関係がない
396: 焼き鳥名無しさん:2013/12/25(水) 08:16:14.39 ID:???.net
東北北1萬白2筒南
9索5萬9萬7索発4筒
2筒6筒リーチ(直前に既にドラ確の1索暗カン)新ドラは9萬

プロは後半手牌が透けて読めるらしいので
俺が全く読めずにベタオリした奴を問題にしてみた
ヒント 索子を頭にした2面待ちで役はリーチのみ
397: 焼き鳥名無しさん:2013/12/31(火) 19:50:36.47 ID:???.net
テメーが金払ってプロwだと名乗るような麻雀プロwwなんぞ恥以外の何ものでもないわ
弱くて臭くて貧しくて阿呆で糞で屑のカスwwwwwwwwww
麻雀プロって一体、どんな罰ゲームかねw
まだ野犬の餌の方が価値が有る
398: 焼き鳥名無しさん:2014/01/10(金) 09:51:33.78 ID:???.net
トッププロ
将棋>>>>>>>>>麻雀>>囲碁

アベレージの評価
麻雀>将棋>>>>>>>>囲碁

くらいのイメージかな
若い世代だと麻雀プロが一番評価高そう
399: 焼き鳥名無しさん:2014/01/10(金) 12:40:02.17 ID:???.net
評価っていうか若い世代でプレイする割合じゃないのかそれ?
麻雀プロの名前は知らなくても羽生くらいは将棋のプロって知ってる奴多そうだし
400: 焼き鳥名無しさん:2014/01/10(金) 13:43:16.78 ID:???.net
馬鹿なスレタイ
あったりめえだろ()
将棋のプロは素人と100回やって100回勝つ実力しかない世界
麻雀のプロは素人と100回やって(ry
401: 焼き鳥名無しさん:2014/01/13(月) 11:41:18.24 ID:???.net
宇都宮健児氏の政策
・TPP反対
・増税反対
・表現規制撤廃
・パチンコ課税
・労働条件改善
・ブラック企業根絶・貧困者救済
・格差是正
・無駄削減
・原発見直し
・特定秘密保護法反対
402: 焼き鳥名無しさん:2014/01/19(日) 22:44:15.55 ID:+tFoBX6D.net
競技自体見てれば答えは明らかだが
それぞれのプロの個人個人の来歴見比べりゃ差など一目瞭然だろ
仮にそれなりの学歴があったとしても、雀プロの場合はいわゆるドロップアウト組の半端者ばかりだぜ
404: 焼き鳥名無しさん:2014/01/20(月) 09:53:44.02 ID:???.net
>>402
奨励会に入ると、大学とか行く余裕なんかないんですがそれは
奨励会に入れる時点で天才なのは当たり前(そうでないと入れない)、その上に努力を重ねてプロ棋士になれるかもしれない
一方、麻雀プロは雀ゴロがカネ以外に地位と名声も欲しくなって競技の世界に入った奴か、なんとか崩れで流れ着いた奴ばかり(女流プロなんて、アイドル目指したが歌もダンスもできなかったり、時既に遅く賞味期限が切れてたりで挫折して来たとしか思えない奴多すぎ)
少なくとも、それなりの理想を掲げてこの世界に入った奴なんて井出とか古川ぐらいだろ


麻雀プロを創ったのは色川武大氏だが、プロ連盟ができる頃には立ち上げに失敗したのを察して興味を失っていたそうだ
(氏は持病のナルコレプシーのせいで打ち手としては弱かったそうだ)
403: 焼き鳥名無しさん:2014/01/19(日) 23:39:17.19 ID:???.net
189 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/23(月) 00:03:24.40 ID:Gb6ifYSl0
今だに自分たちの基地外レベルの異常性に気づかないバカチョンw 世界中どこからも相手にされずどこに行くのか韓国と反日マスゴミw
世界から孤立する中国、韓国と反日マスゴミというのが現実ですwwwww

【韓国の反応】日本・ASEAN共同声明「領空・領海の自由を促す」→韓国人「アジアが団結して右傾化日本に非難の声を出さなければならないのに…」
http://blog.livedoor.jp/oboega/archives/35647948.html
【朝日新聞】 「安倍首相のASEAN外交は中国に対抗するだけの狭量な利益外交…人権や民主主義の原則がおろそかになっていないか」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387074180/l50


やはり韓国とASEAN諸国との民度には天と地ほどの差がありますね。

【韓国の反日発言】ASEANがブチ切れた!!
http://www.youtube.com/watch?v=sAk0FFJTyMU
【国際関係】日本・ASEAN・中国・北朝鮮[桜H25/12/16]
http://www.youtube.com/watch?v=JgNUI6nN6Iw

【安全保障講座】日本が戦ってくれて感謝しています〜フィリピン編 Part1[桜H25/12/16]
http://www.youtube.com/watch?v=nxzm1fuBtZU

【安全保障講座】日本が戦ってくれて感謝しています〜インド編 Part1[桜H25/12/9]
http://www.youtube.com/watch?v=KftfY4OR4qo
【嫌韓】パク・クネ韓国大統領の反日告げ口外交に、米識者「そんなヤツおらんやろ」
http://www.youtube.com/watch?v=B49u0NXvmfA

【日韓問題】 アメリカにあっさりと無視された、朴槿恵大統領の「日本包囲網」〜ついには韓国メディアからも批判され「裸の女王様」に 1
http://www.youtube.com/watch?v=U-OR1CkGD1k
韓国の朴槿恵(パク・クネ)大統領に対し、同国メディアから批判が噴出し始めた。
執拗な「反日政策」に苦言を呈するものだ。これまで韓国では、メディアが荒唐無稽な対日強硬論を展開して、
政府が支持率低下を恐れて引きずられる構図だったが、まったく逆の現象が起きているのだ。
一部の識者が安全保障や経済の危機を感じ取ったようだが、朴氏は改心するのか。
405: 焼き鳥名無しさん:2014/01/27(月) 06:09:28.87 ID:???.net
これが真実だ  後世に語り継ごう

http://www.youtube.com/watch?v=r0bZoEfXl2I&feature=related
408: 焼き鳥名無しさん:2014/01/28(火) 09:30:00.23 ID:dWnvx8lO.net
麻雀を勉強すればするほど、既存プロの平均レベルが低い事に気付く。
410: 焼き鳥名無しさん:2014/01/28(火) 22:16:28.66 ID:jdQzOl7H.net
>>408
というか
麻雀というゲームの技術的側面の底が囲碁将棋に比べていかに浅いかが判ってくる
409: 焼き鳥名無しさん:2014/01/28(火) 17:33:24.96 ID:???.net
何を根拠にレベルが低いと言ってるんだろうか
412: 焼き鳥名無しさん:2014/01/29(水) 02:11:51.24 ID:???.net
長いスパンで測ろうが短いスパンで測ろうが
そもそも麻雀というゲームにはわざわざプロだのアマチュアだのと分けるほどのテクニカルな領域など存在しない

だいたいちょっと考えれば分かることだろ
ヤンキー上りだの中卒高卒だのアイドル崩れだの大卒崩れだの
そういう半端な輩が「プロ」を名乗るような世界だぜ?w
413: 焼き鳥名無しさん:2014/01/29(水) 02:27:01.33 ID:???.net
実力差といってもある程度までいくとほんの少ししかないからな
414: 焼き鳥名無しさん:2014/01/30(木) 04:55:16.34 ID:???.net
野球や将棋やピアノのプロは小さい時から激烈な競争に勝ち残ってきたエリート
受験勉強する必要の無い神に選ばれた天才

麻雀の場合には、打ち始めるのは18過ぎてから
高校出た時点で「雀荘のメンバーやりながら麻雀プロ」などという夢を持っている者はほとんどいない
大抵の場合、学校や社会で落ちこぼれ、小さい頃からの夢に挫折してこの世界に入る

ここの部分は決定的に違う
416: 焼き鳥名無しさん:2014/01/30(木) 05:08:41.21 ID:???.net
麻雀プロは普及させるためにいる、強い打ち手ならどこにでもいる
ってどっかなプロ言ってたけどそうだと思うわ
417: 焼き鳥名無しさん:2014/01/30(木) 08:11:16.17 ID:???.net
418: 焼き鳥名無しさん:2014/01/30(木) 20:00:21.29 ID:???.net
麻雀プロ、パチプロってのはよく聞くけど
明確に上手い下手がわかるものじゃないから
強さを実証できないんだよな。

麻雀プロの名前はたくさん知ってるけど正直誰がどう強いか全然わかんねーもん。

テレビでよくやる心霊探偵とかと同じ。
FBI所属の殺人事件捜査のプロっていわれて紹介されるけど誰もそいつが手柄たてたとこ見たことないっていう。

まあ、麻雀雑誌、パチンコ雑誌の裏にはよく幸運のネックレスとかの通販の広告載ってるから
そんなのに比較的騙されやすいファン層の憧れが麻雀プロだって考えたら程度が知れるわな。
419: 焼き鳥名無しさん:2014/01/31(金) 00:06:17.53 ID:???.net
たとえば日本全国プロアマ問わず麻雀を知ってるすべての人間で大会を行ったらどうなるか
優勝するのは間違いなくアマ(一般人)の中の誰かであると皆思うだろう
アマチュアの絶対的数の多さと麻雀におけるプロアマの差など実際存在しない(もちろん初心者は除く)ことを考えれば当然のこと

でも将棋や囲碁で同じことをしたらどうなるか
優勝するのは間違いなくプロの中の誰かである
囲碁将棋の世界ではプロとアマの間に絶対的な力の差というものが存在するから
アマチュアの入り込む隙などそこには存在しない

つまり、プロ麻雀なんて言ったって所詮その程度のもの
422: 焼き鳥名無しさん:2014/01/31(金) 23:35:17.93 ID:???.net
とりあえず主要団体のプロテスト合格率20%弱
何度も落ちる人がいるのも事実
将棋や囲碁より敷居は確実に低いだろうがそれでも不合格者の方が
遥かに多い

>>419
囲碁はともかく将棋はアマチュア大会の条件(早指し)でプロが打つならアマチュアのトップレベルが勝つ可能性もかなりある
423: 焼き鳥名無しさん:2014/02/01(土) 09:14:07.03 ID:???.net
>>422
でも将棋は負けたあと得るものあるよね。
なにがいけなかったかを研究して以降に活かせる。
将棋はやればやるだけ上達する。

麻雀は負けてもなにも得るものがない。

たとえば捨て牌読みなんかあるけど、どんなに理詰めで分析したとしても
6順でリーチされたら相手の待ちを読むことはまず不可能。
極論言えば手牌13枚と以降のツモに当たり牌がなけりゃ振り込むこともありえない。
そんでそんなことは麻雀やってるとザラにある。

麻雀はやってもやっても上達しない。
やれば上達するっていってる連中は、ほとんどの人ができてる基礎ができてないってだけ。
5年もやってりゃ自然と基礎は出来上がるもの。
420: 焼き鳥名無しさん:2014/01/31(金) 20:41:40.16 ID:bl9CEMly.net
最近は麻雀の動画番組が増えたので、有料配信でビジネスモデルが出来るかもね、。
四神降臨などは有料でも見たいと思えるコンテンツだと思う。
421: 焼き鳥名無しさん:2014/01/31(金) 20:45:19.26 ID:???.net
>>420

他人の打ち方みてどうすんの??
424: 焼き鳥名無しさん:2014/02/01(土) 09:43:02.66 ID:???.net
長いスパンで測ろうが短いスパンで測ろうが
そもそも麻雀というゲームにはわざわざプロだのアマチュアだのと分けるほどのテクニカルな領域など存在しない

だいたいちょっと考えれば分かることだろ
ヤンキー上がりだの中卒高卒だのアイドル崩れだのウンコ崩れだの
そういう中途半端な輩が「プロ」を名乗るような世界だぜ?w
要するに、アホで雑魚がなるのが麻雀プロ
426: 焼き鳥名無しさん:2014/02/01(土) 11:33:24.68 ID:???.net
>>424
確かに特別枠合格者の実力は低い
しかし公募のプロテストは不合格者の方が多く、何度受けても落ちる人がいるのも事実
雀荘で働きながらプロを目指してる人や学生時代に競技麻雀を
してたレベルの人も中々プロになれない
アマとプロで技術差がないならその人たちは何でプロテストに落ちるの?
428: 焼き鳥名無しさん:2014/02/01(土) 20:19:18.86 ID:???.net
>>426
競技人口が多いから。

あとは、そういう人でプロになってる人がいたとしても、
単なる雀荘のバイトのおっさんがプロになったって誰も興味ないから知られないだけ。

逆に、綺麗なおねーちゃんとか東大卒みたいな麻雀と全く別のステータスもってる人がプロになると注目される。

そんだけの話。
425: 焼き鳥名無しさん:2014/02/01(土) 11:13:19.71 ID:???.net
そんなに嫌なら麻雀しなければええやん
将棋囲碁バックギャモン花札大富豪他にも遊ぶもんはいろいろあるんだから好きなもんやれよ
427: 焼き鳥名無しさん:2014/02/01(土) 12:45:31.41 ID:???.net
定員がある程度決められてるんだろ
429: 焼き鳥名無しさん:2014/02/01(土) 21:25:05.15 ID:???.net
容姿が注目されるのは麻雀だけの話じゃないような
将棋でいくら羽生さんが将棋では強いっていっても一般人からするとメガネの変な喋り方のおっさん=羽生さんぐらいしか知らんだろうしw知らない人も普通だとおもうしw
そもそも将棋とかほとんどの人は興味がないからその人たちからしたらプロ棋士なんで将棋しかしらない真面目なおっさんだなって哀れな目で見てると思う
430: 焼き鳥名無しさん:2014/02/01(土) 21:44:29.45 ID:???.net
>>429
俺普通に棋士尊敬してるけど?将棋はルールわかってるだけでめちゃくちゃ下手だけど。
何十手先までも読めるコンピューターと対戦して人間が勝つとかどういう脳みそしてんだよって思う。

麻雀プロとか聞くと、「普段はお仕事なにしてんですか?」みたいな感情しか湧かんな。
ひょっとしたら俺でもなれんじゃねえの?とか普通に思うわ。なれないだろうけどさ。
431: 焼き鳥名無しさん:2014/02/01(土) 21:45:42.81 ID:???.net
>>429
ちゃんと学校行って国語勉強した方が良いと思うよ
432: 焼き鳥名無しさん:2014/02/01(土) 22:11:16.28 ID:???.net
>>429
まぁ将棋はあまり一般人に馴染みがないからそう思われても仕方がない気がする
おじさんたちなら理解はできるかもだけど若者だと将棋は受け付けない雰囲気はあるな
433: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 01:10:18.19 ID:???.net
そもそもアマチュアにコロコロ負けたりするようなのが「プロ」とか笑止千万
そんな自称プロが将棋や囲碁のプロと並び称されることなど永遠にないわ
434: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 01:28:11.50 ID:???.net
麻雀のプロはプロっていわねーから。
勝手にそれっぽい団体作って呼称してるだけだから。

大体麻雀なんてテンパイ即リーでもそこそこ勝てたりするのに
ゲームスタートの時点でシャンテン数が2とか3とか差がついたりすんの当たり前なんだから
相当長いスパンじゃないと腕の良し悪しなんて誤差程度にしか出ねえよ。

将棋なんか定石だけでも山ほどあんだから勉強しないと強くなれねえよ。
過去数百年に遡ったらどんだけ棋譜あると思ってんのよ。
435: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 01:32:13.20 ID:PC8bWzL2.net
競技人口は
麻雀>>>>将棋>囲碁
だろうな。
競技人口が多いから、プロなんかたいしたこと無いって思ってしまうんだろうな。
436: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 02:04:15.31 ID:???.net
競技人口が多いからw
またまた御冗談をwww
437: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 02:49:56.68 ID:???.net
競技人口で言うなら

パチンコ>>>>>>>>>その他

だろ。

競技人口が多いからパチプロ()が大したことないって「誤解」されるのは仕方ないねw
438: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 09:45:39.72 ID:???.net
実際は腕に自信のある奴がプロテストを何度も落ちてるんだけどね
最低筆記で9割以上取れないと落ちる
他の資格試験とかもそうだが、資格取っても食えないとか馬鹿に
しても実際の合格率は低い
ここにも麻雀のプロ資格取った上で馬鹿にしてる奴いないし
439: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 10:41:36.98 ID:???.net
腕に自信のある奴がプロテスト受けるんだから中には何度も落ちる奴だっているだろ
アホか
440: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 10:50:47.24 ID:???.net
定員あるから落ちる奴がいるのは当たり前
しかし麻雀プロになれる能力を持った人間は、全人口の2〜3割程度はいるだろう
これは高校の野球部でレギュラー獲ったり、国立大学に合格するより少し易しいレベル

「麻雀プロは誰でもなれる」という表現でそれほど間違ってはいない
441: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 10:57:29.17 ID:???.net
麻雀というのは恐らくセンター試験の数学より少し易しい単純な絵合わせゲームであって、
プロと言えるような技術的領域が存在しない

・出来る奴は簡単に出来るが、馬鹿には一生無理
・トップ層5〜8%の中では有意の差が出ない。問題が簡単すぎて馬鹿でも満点取れるから

「麻雀プロ」を出来る人間の出現率は20〜30%ぐらい
これは全国の中学高校の野球部のレギュラー全員が「プロ野球選手」を名乗っているのと同じ間抜けさ

野球や将棋のプロというのは出現率0.1%以下の才能を持つ異能のビックリ人間
麻雀のプロとは根本的に次元の違う生き物
446: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 12:22:30.82 ID:???.net
>>441
将棋のプロが選ばれたエリート天才ならその才能を他でいかせたらプロ棋士尊敬できるんだけど
そのときはプロ棋士じゃなくなってるわけだがw
442: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 11:02:44.59 ID:???.net
長いスパンで測ろうが短いスパンで測ろうが
そもそも麻雀というゲームにはわざわざプロだのアマチュアだのと分けるほどのテクニカルな領域など存在しない

だいたいちょっと考えれば分かることだろ
ヤンキー上がりだの中卒高卒だのアイドル崩れだのウンコ崩れだの
そういう中途半端な輩が「プロ」を名乗るような世界だぜ?w
要するに、アホで雑魚がなるのが麻雀プロ
443: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 11:45:51.44 ID:???.net
俺には将棋のプロ棋士のほうが滑稽に見える
将棋はいずれ廃れるもので人よりもコンピューターのほうが早く正解にたどり着くことがわかってる
今はまだ答えがみつかってないから閃きとか感性とか言葉で天才ともてはやされてるプロ棋士だけど将来こいつらの考えは糞だってわかる時がくる
今のプロ棋士の凄さを例えでいうなら小学生が算数覚えて誰が早く10+10の答えがわかるかそれを競争してるようなもん
470: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 17:25:01.91 ID:???.net
麻雀と将棋比べること自体「別ゲーすぎだろ」って突っ込みたくなったんだけど
>>443
この程度の知能のやつが将棋語ってる時点で言っても理解できねえのかなって思ったわ。

オセロと大富豪の違い理解できる?
444: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 11:56:57.58 ID:???.net
世界の偉人っていうのは今までの功績が称えられてるからすごいわけで、
将棋のプロ()は何を残すかなw
とことん追求する姿勢は一緒だけど追及してたとえ正解にたどり着いても世の中のためにもなんにもならない屑の集まり
同じ天才でもなんの役にもたたなく答えがきまってるものをただひたすら自己満足のために勉強するだけの集団
こんな屑のプロ棋士を天才なんてもてはやすのは将棋しかやらない将棋厨だけ
445: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 12:10:16.75 ID:???.net
将棋はただ相手のミスを待つだけのゲーム
447: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 13:03:24.05 ID:???.net
プロ雀士は稼げないんだから世間の評価は棋士より低くて当然
ゲーム性の違いとか関係無いからな
議論の余地も無いのにアホなこと言ってんじゃないよ
448: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 13:08:21.86 ID:???.net
>>447
プロ棋士も稼げてる生活できてるの上の一握りだけだからね
あと世間の評価も麻雀プロも将棋プロも変わらないぐらい興味ないと思われる
449: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 13:16:14.64 ID:???.net
>>448
世間知らずなんだね
450: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 13:26:26.72 ID:???.net
将棋は一般社会に広く受け入れられてるとか言ってた馬鹿思い出した
9割は将棋の遊び方もしらんし興味もないやろ
その1割の中のなん%かはプロ棋士に興味がある人
451: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 13:37:36.41 ID:???.net
競技そのものが一般社会に広く受け入れられてるものなんか野球とサッカーくらいだろ
雀士は収入を訊かれたらアウト
棋士は収入がある
裾野が食えないのは競技問わず
雀士は裾野ばかりでトップの稼ぎも少ない
世間からは収入を基準に評価される
452: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 13:49:40.41 ID:???.net
いつになるかわからないけど将棋が解析されたときにはもうプロ棋士の存在価値ってないよね
スポンサーもいなくなると思うし指導で食えることもできなくなるし
今のプロ棋士は時代に恵まれたな
453: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 14:00:13.52 ID:???.net
>>452
解析されなくても誰からも興味もたれなくなれば同じ
将棋に限らず全てのプロがそう
雀士には存在価値があるのか?
454: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 14:03:47.21 ID:???.net
>>453
プロ棋士の存在価値じゃなく将棋の存在価値がなくなるってことじゃないのか
455: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 14:08:16.71 ID:???.net
>>453
麻雀に興味ないから雀士とやらはどうでもいい
将棋のプロ棋士は存在価値がなくなるって言ってるだけ

>>454
どっちも
解析されたらプロ棋士の手を誰がすごいと思うのか
そんなもん自分で調べたらすぐわかるから将棋もプロ棋士も存在価値がない
456: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 14:16:51.22 ID:???.net
将棋ってただのゲームだしww
価値があるとかないとか言ってる時点で根本的にズレてる

プロ棋士の価値については今みたいに「お金払って棋譜を楽しむ人間」がいなくなれば市場において価値を失うってことだからまあそうなるかもな
457: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 14:22:01.26 ID:???.net
現状、食っていけるのは棋士なんだから世間の評価は棋士の方が高いのは確か
誰も知らない未来の話なんかしても意味は無い
458: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 14:29:06.74 ID:???.net
逆に言えば将棋と違って麻雀は確実な正解がないからいつまでも生き残れるってことじゃないか
裏をかくこともできる麻雀は戦略ゲーとして必要不可欠な対人戦要素を持ち合わせてる素晴らしいゲームってことだな
ギャンブルは馬鹿では勝てないって言うけど麻雀ほどギャンブルにあうものは他にないな
459: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 14:32:34.05 ID:???.net
俺は興味ないけどみんなプロ棋士興味あるの?
メガネが座って笑顔の一つも見せずに黙々打ち続けてる姿みて楽しい?なんか気持ちわるくない?
460: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 14:44:33.98 ID:???.net
いくら理屈こねても
世間からみたら将棋の棋士は一目おかれるけど麻雀のプロ()とか言ってもゴミ扱いだよww
それが現実ねw
461: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 14:52:56.73 ID:???.net
>>460
世間からしたら将棋プロも麻雀プロもゴミ扱いされてるのわからないとお坊ちゃんw
将棋に情熱捧げてぷろ棋士すげー言うのもいいけど時間の無駄だとも理解しないとねw
462: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 14:57:17.01 ID:???.net
おうおうおうwww
勝てないと分かった麻雀()脳が将棋も道連れにしようとしてるねぇwww
わかりやすいwww
463: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 15:42:46.02 ID:???.net
麻雀脳=世間知らず
464: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 15:44:30.12 ID:???.net
将棋脳=世間知らず+屑
466: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 16:32:59.63 ID:???.net
>>464はけっこう的を得てると思うわw
465: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 15:51:26.21 ID:???.net
棋士より雀士を低く評価した人を将棋脳扱いしたんじゃ世間は将棋脳ばかりじゃないかwww
467: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 16:42:30.13 ID:???.net
プロ野球選手よりピッチングマシーンの方が速い球投げれるし
サッカーやバスケのスター選手より正確なシュートを打てる機械も作れるだろう
車や船があるからといって、オリンピックの陸上や水泳の金メダルに価値が無くなるわけでもない

一流レベルの将棋の棋士には十分商品価値はある
468: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 16:44:14.44 ID:???.net
芸能人相手に公式戦ルールで5日間25半荘真剣勝負して完敗する自称トッププロ

順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑)

?トッププロが?芸能人相手に?公式戦ルールで?5日間真剣勝負して?完敗

これは将棋に例えると、羽生・佐藤・森内・藤井クラスが芸能人相手に駒落ち無しで5試合真剣勝負して完敗
こういうことは絶対に無い

麻雀のプロというのは将棋のプロとは全く次元の違う生き物
469: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 16:59:05.69 ID:???.net
素人相手にポロポロ負ける麻雀「プロ」とか
聞いて呆れるわw
471: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 17:32:59.83 ID:???.net
小学校の時にアホな教師が
「これからはパソコンやシンセイサイザーの発達によってピアニストやバイオリニストが必要なくなる」
って言ってたの思い出すわ

馬鹿な奴ってこういうこと真顔で言うから面白いよな
472: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 17:41:57.00 ID:???.net
そもそもパソコンもシンセサイザーも人間が作ったものだしな。
競技ってのは人間の技術ってどこまで伸びるのかってことが一番興味のあることであって
写真があるから写実画いらないとかは違うと思うな。

コンピュータに勝てないからチェスのプロは要らないとか言うのは論外だと思う。
チェスのプロって10人ぐらいと同時に対戦して全員に勝ったりすんだぜ?
どういう脳みそしてんだろ。
473: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 17:58:44.39 ID:???.net
将棋も新人プロを人数制限しないと現役の生活を支えられない
くらい不人気なのは事実
スポンサーである新聞社がタイトル戦の主催者になってくれるから
辛うじて存続できてる
ピークの昭和30年代、40年代の半分以下の人気
474: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 18:08:53.15 ID:???.net
チェスを将棋と比べるとチェスに失礼
チェスは世界中で需要があるが将棋は日本の中の一部だけ
プロ棋士を持ち上げてる人いるけど実際にプロ棋士の将棋に興味あるのは30万人もいないと思う
いくら将棋最高って言っても将棋人口の減り続けてる将棋は先が見えない
475: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 18:17:03.20 ID:???.net
何を言っても収入という一目瞭然の基準で世間の評価は棋士の方が高いよ
麻雀はスポンサーも付かないから賞金も低い
先が見えないのは麻雀も同じ
現実を見ないで夢物語言ってるから馬鹿にされると気づけ
476: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 18:17:10.40 ID:???.net
日本で需要があるっていっても視聴率がすべてを物語ってるよな
NHKのトーナメント杯で1%切るぐらいだし
この先将棋が生き残るとしたら世界的に普及しないと厳しそうな感じはする
477: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 18:23:17.55 ID:???.net
プロ棋士とソフトが対決したところは面白かったなぁ
でもそれ以来プロ棋士の将棋はみてないが・・
羽生さん出てくれば絶対みるけどたぶん出ることなさそうだし将棋も面白み欠けてきた感はあるな
478: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 18:36:11.64 ID:???.net
将棋はやれば面白いけどやったことない一般人からすると真面目で固いイメージが強すぎて敬遠されてるんだよな
たいして需要もないのに不特定多数のプロ棋士に給料出すのや立派な名前をつけた名ばかりの大会の無駄金賞金なんてやめて、
もっと世界にアピールしたりそっちのほうにお金つかったほうが将棋の将来のためだとは思うけどね
479: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 22:34:58.16 ID:???.net
麻雀のプロwwwより立ち小便のプロの方が立派
480: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 22:51:29.43 ID:???.net
>>479
プロ試験に落ちたからって自暴自棄になるなよ
麻雀がすべてじゃないしきっと麻雀以外にもお前にあうものは見つかるさたぶん
482: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 23:02:35.16 ID:???.net
>>480
励ましは余計に傷を広げるだけだからそっとしてやれ・・
481: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 22:53:46.99 ID:???.net
麻雀のプロwwwより寝小便のプロの方が立派
483: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 23:27:33.00 ID:???.net
自演はいいよ 底辺のクズwww
484: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 23:51:31.00 ID:???.net
こんな過疎スレでプロが馬鹿にされて顔真っ赤にして書き込む麻雀プロクソワロスww
486: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 00:04:50.54 ID:???.net
>>484
お前なんで一人で連投しまくってんの?
まぁどうでもいいけどさ馬鹿じゃないんだから他スレで書いたなら同じことをこっちでも書くなよ
いちいち類似スレがあがってくるから目障り
485: 焼き鳥名無しさん:2014/02/02(日) 23:59:43.97 ID:???.net
235 :代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/02(日) 22:09:20.22 ID:cbrnivkk0
705 名前:糞韓を駆除しよう! :2014/02/02(日) 13:05:55.85 ID:5bXFE1IR0
【韓国】ソウル大学教授が「従軍慰安婦の動員が強制的ではないのは歴史的事実。慰安婦たちの目的は『金のため』」と発言[01/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390544097/

1 名前:ニライカナイφ ★[] 投稿日:2014/01/24(金) 15:14:57.81 ID:???
◆韓国人教授が「従軍慰安婦は強制連行ではない」と発言、目的は「金のため」―中国紙

2014年1月23日、環球時報(電子版)によると、韓国・ソウル大学の安秉直(アン・ビョンジク)教授は
このほど、「従軍慰安婦の動員が強制的ではないのは歴史的事実」であり、慰安婦たちの目的は
「金のためだった」と主張した。
487: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 00:07:40.00 ID:???.net
麻雀プロとか
そもそも世間じゃ坊主めくりのプロと同じようなもくらいにしか思われてないだろ
こんな恥ずかしい肩書きよく名乗れるよな・・・
488: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 00:17:58.70 ID:???.net
>>487
坊主めくりのプロって初めて聞いたわ
興味あるから妄想じゃなければ坊主めくりのプロの名前教えて
489: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 00:36:02.35 ID:???.net
坊主めくりのプロなんかいる訳ねえだろw

坊主めくりのプロ = こんなものにプロを名乗るとかどんだけ厨二病なんだよお前

の文脈読み取れん時点で相当重度の欠陥脳の持ち主だわ
490: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 00:42:56.30 ID:???.net
いないのになんで坊主めくりのプロなんて言っちゃってるんだろう
しかも聞いただけなのに文脈がどうたらで重度の欠陥脳呼ばわりとか失礼すぎ
リアルでもこんな感じなら怖いから近づきたくないな
491: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 00:44:00.13 ID:LmNkEdlM.net
>>490
晒し上げ
492: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 00:49:32.32 ID:???.net
>>490
2chで礼儀求めてるお前もおかしいと思うが
こういうクズの集まりってわかりきってるわけだから相手するだけ時間の無駄
それと坊主めくりのプロって言ってるやつは麻雀板に長くいる粘着キチガイ爺だからスルーしとけ
493: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 01:23:28.74 ID:???.net
麻雀好きの中でも雀士の評価は低いよ
本気で棋士より雀士の方が世間の評価が高いなんて思ってるなら病院に行った方が良いよ
494: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 01:35:34.95 ID:???.net
雀士の評価が低いんじゃなくプロと打ち方に不満がある人が多いだけ
決められた中で限定された打ち方を上から余儀なくされてるわけだから麻雀プロも仕方がないんだよ
495: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 01:50:25.54 ID:???.net
問題です

信者に天才ともてはやされてるメガネで真面目なイメージの根暗できもい集団はなんでしょうか!





正解はプロ棋士でした♪
496: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 01:59:50.88 ID:???.net
世間の評価とは何かがわからないほど世間知らずなお馬鹿さんだな
競技での収入がほとんど無い時点で趣味の一種としか世間は考えないよ
497: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 02:16:35.17 ID:???.net
世間の評価ってメガネで真面目で根暗できもいと思われてるプロ棋士のこと??
498: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 03:00:42.13 ID:???.net
考えて見りゃ世間出る前または途中で挫折したクズが雀プロになるんだから
雀プロを世間と結び付けて評価するのもさすがに惨め過ぎるか
499: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 04:18:27.41 ID:???.net
プロよりうまい人なんていくらでもいるからな
そりゃリスペクトなんてされるわけがない
500: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 04:34:41.07 ID:???.net
4,500年後に今の自称麻雀プロの言ってる事、やってる事がどう評価されると思うかだよな
501: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 05:54:46.55 ID:???.net
490は世間の笑い者 ウンコだね
502: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 06:04:20.06 ID:???.net
麻雀プロwwwwwwwwwwwwwwって

他人様に認めてもらうために、タコ自身がみずから金払ってプロwwwって

余程、アホなんだな

ズボンからチンポ露出させて恥ずかしがらずに歩いてるのと同じw
503: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 12:17:26.93 ID:???.net
何を言ってもプロ試験に落ちる奴の方が多い事実
そして今はちょうど試験の時期
分かるよな?

>俺は連盟も最高位も散々誘われたがな
>全部半笑いで受け流したわ
プロテストの時期にこんな事言う奴の背景は分かるよな?
504: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 13:15:51.66 ID:???.net
>>503
お前がプロに憧れててプロテストの時期を知ってるというのはよくわかる
505: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 13:42:26.66 ID:???.net
プロと聞けば普通はそれで飯食ってるだなと人々は思うところだが
麻雀のプロと聞くと「こいつどうやって飯食ってるんだ?」とか
「こいつどんな人生歩んできたんだ?」とまず真っ先に疑念や憐れみを思い浮かべる

こんなのが憧れやリスペクトの対象になどなる訳がないわな
506: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 14:56:37.46 ID:???.net
>>505
そんなあほなこと考えてるのお前ぐらいでしょ
将棋のプロ目指してるやつも芸人目指してる奴も麻雀のプロ目指してる奴もみんななりたいから目指してるってだけの話で
ここで24時間張り付いてあほみたいに馬鹿なこと連呼して夢も希望もない生き方してる社会の底辺のお前にいわれたくないわなw
507: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 14:59:41.30 ID:???.net
>>505
他人の人生よりも自分の惨めな人生考えたほうがプラスやでぇ
508: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 15:36:47.57 ID:???.net
麻雀プロの某芸人 年収三千万以上だそうだ
対して売れてるように見えないのにこの数字
将棋のプロでコンスタントにこの数字稼げるの羽生と渡辺くらいだろ?
509: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 16:48:44.45 ID:???.net
>>508
馬鹿発見
510: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 16:52:31.15 ID:???.net
対して売れてるように見えないだけじゃねえの。
511: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 17:45:05.47 ID:???.net
>>510
いや将棋でいえばC1くらい
ひな壇芸人コンビの不人気なほうだし芸人板でも無能扱い
そのレベルでも軽くそれだけ稼げる業界
その芸人も麻雀の方がはるかに面白いけどバラエティの
仕事の方が儲かるからやめられないといってる
結局、人気はバラエティ>将棋だからね
ルールも分からないし、メガネでスーツ来た堅いサラリーマン
みたいな風貌の男たちが淡々と盤面を睨んでるだけでは
主婦やOLは見向きもしない
513: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 18:25:14.04 ID:???.net
>>511
なんか全体的に文が意味不なんだけどさ。

そりゃ主婦やOLは将棋見ねえだろw
俺も将棋好きだけど番組は見ねえし。
レベル差開きすぎてて理解できねえから。

でも麻雀の番組見る奴もいねえと思うよw
俺も麻雀大好きだけど麻雀の番組見る気になれん。
まあそう打つわな。とか、まあこれはダマだわな。とか
思った通りにしか打たなくて何の参考にもならねえから。

>メガネでスーツ来た堅いサラリーマン
>みたいな風貌の男たちが淡々と盤面を睨んでる

それ麻雀だって大差ねえべw

>ルールも分からないし
ルールわかんねえのかよw
それで棋士は無価値とか言っても説得力まるでねえよw
512: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 18:23:42.62 ID:???.net
競技だけで食っていけず会費払って名乗るプロとか・・・











なんじゃそりゃ?w
514: 513:2014/02/03(月) 18:29:54.53 ID:???.net
ごめん。訂正。

>ルールも分からないし
これ多分、「一般の人は」ってことが言いたかったのかな?
多分麻雀はわかんないけど将棋はわかるって人の方が多いと思うよ。
麻雀ってイメージが悪いから親が子に教えたがんねえんだわ。
将棋教える親はけっこういると思うけど。
515: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 18:35:11.07 ID:???.net
囲碁将棋番組は地上波にある
麻雀番組は地上波にはない

まさにこれが世相の反映というものだろ
516: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 20:20:57.76 ID:???.net
将棋の視聴率0、○%←これがすべても物語ってるよなw
さすが需要のない将棋とプロ棋士ww
519: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 01:14:21.94 ID:???.net
>>516
そもそも麻雀は地上波で一切放送されてないから0.数パーセントどころか完全に0%だからな
麻雀の惨めさが浮き出るだけ
517: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 20:28:58.29 ID:???.net
ガキが何を言っても世間の評価は食っていけない雀士の方が低い
常識だよ
518: 焼き鳥名無しさん:2014/02/03(月) 20:55:54.14 ID:???.net
そもそもギャンブルと将棋を比べる時点で意味不明。
パチンコ・競馬と将棋を比べるか?
520: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 01:33:21.36 ID:???.net
視聴率で比べれば比べるほど将棋の惨めさだけが浮き出るな
525: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 15:42:56.83 ID:???.net
>>520
一番惨めなのは「ゼロ」だろ
存在すらしないんだからw
521: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 01:48:40.32 ID:???.net
何言ってんだこいつ
522: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 05:54:17.98 ID:???.net
こういう論理的思考ができない連中が将棋嫌いってのはよくわかったわ。
523: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 11:19:33.66 ID:???.net
将棋は好きだけど惨めだよなプロ棋士ってww
524: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 12:25:33.76 ID:???.net
>>523
麻雀好きでもこればっかりは雀士の方が評価が低いのは認めざるをえない
常識が無く世間知らずも自覚出来ないお前が一番惨めだぞ
526: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 17:16:02.32 ID:???.net
放送されてないんだからゼロは当たり前
むしろ放送される将棋()の結果が0、○%←なにをいってもこの事実は変わらないw
まぁ誰も興味がないから0、○%は当たり前のことでそんなに悲観することでもないよ
しかしほんとプロ棋士って惨めだよなぁw放送されてるのに見向きもされないなんてプロ棋士()の存在価値ないんじゃないかな
528: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 17:41:03.02 ID:???.net
>>526
ソフトに負けてる時点でプロ棋士の存在価値はないよ
534: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 18:53:50.11 ID:???.net
>>528がすべて
533: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 18:44:55.53 ID:???.net
>>526
放送されてないこと自体どういう意味なのかが分からんほどのバカとは気の毒な奴だ
536: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 19:18:21.87 ID:???.net
>>533
需要があるから放送されてるじゃなくて需要がないのに放送されてる将棋番組って考えないと
527: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 17:28:53.19 ID:???.net
プロ棋士がすごいんじゃなくてプロ棋士に給料あげてる人がすごい
馬鹿な信者がプロ棋士すげーいってるだけで一般人は誰も興味がない
例えるならプロ棋士をアイドルと一緒。プロ棋士の生活を支えてるのはお金持ちの新聞社のおかげ
これからはプロ棋士きもい新聞社すげーって言ってくれ
529: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 17:49:46.34 ID:???.net
将棋が一般人にどれだけ見向きされなくても日本の遊びだから麻雀よりは評価を高くつけてもいい
国技の相撲と一緒だよ
野球と相撲どっちが評価が上かなんていわれたら圧倒的に野球に流れる人のほうが多いけど言葉では相撲って言っちゃうもんだ
なぜなら日本で生まれた競技だから。みんな日本が好きだから将棋がどれだけ面白くない遊びでも日本の文化を評価したがるもんだよ
530: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 17:54:29.52 ID:???.net
将棋脳が発狂します(断言)
531: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 18:17:30.45 ID:???.net
先ずは自分が発狂してる事に気付きましょう
532: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 18:27:05.43 ID:???.net
235 :代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/02(日) 22:09:20.22 ID:cbrnivkk0
705 名前:糞韓を駆除しよう! :2014/02/02(日) 13:05:55.85 ID:5bXFE1IR0
【韓国】ソウル大学教授が「従軍慰安婦の動員が強制的ではないのは歴史的事実。慰安婦たちの目的は『金のため』」と発言[01/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390544097/

1 名前:ニライカナイφ ★[] 投稿日:2014/01/24(金) 15:14:57.81 ID:???
◆韓国人教授が「従軍慰安婦は強制連行ではない」と発言、目的は「金のため」―中国紙

2014年1月23日、環球時報(電子版)によると、韓国・ソウル大学の安秉直(アン・ビョンジク)教授は
このほど、「従軍慰安婦の動員が強制的ではないのは歴史的事実」であり、慰安婦たちの目的は
「金のためだった」と主張した。
535: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 19:00:12.01 ID:???.net
争ってる中横からで悪いけど一般人からしたら麻雀プロも将棋プロも蔑んだ目でしか見てないと思うよ
537: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 19:40:10.64 ID:???.net
普及活動や出版物も含めると棋士は年収一千万超えばかり
本業が雀士じゃほとんど収入は無く嫁に出す親はいない

これが世間の評価な
麻雀好きでも常識があるなら理解出来るだろ
538: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 19:48:25.19 ID:???.net
視聴率だのなんだのと言ってる奴は麻雀と将棋の比較をしてるのであって、麻雀プロと将棋プロの比較ではないからスレチだろ
539: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 21:11:21.55 ID:???.net
正直、将棋が上だの麻雀が上だのどうでもいいわ。
それ以前に将棋と麻雀は別ゲーってとこに突っ込めよ。

麻雀は本質的にはすごろくだぞ。
毎回ツモするごとに34面体サイコロを振ってるようなもん。

将棋でサイコロ振る場面なんて先後決めしかねえだろ。
540: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 21:50:58.69 ID:???.net
将棋と麻雀は別ゲーというけどその別ゲーを比較してさらに関係のない麻雀プロと将棋プロを比較する
そして麻雀プロを24時間ぼろ糞言って将棋を持ち上げ、
さらに関係のない収入の話で世間の評価がどうたら言う
これが将棋脳です
542: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 22:16:13.50 ID:???.net
>>540
俺は麻雀プロの悪口なんて言ってねえぞ?
俺麻雀も将棋も嫌いじゃないし。

悪口言ってんのはおめえだろ。
将棋プロに親でも殺されたのかしらねえけどよ
544: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 23:55:43.30 ID:???.net
>>542
言ってないならなんでムキになってるの?w
別にお前に言ってるわけじゃないのにw
それに俺はプロ棋士の悪口なんて一言も言ってないし逆に尊敬してるし
545: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 02:05:12.69 ID:???.net
>>540
仮に収入以外の視点で見たとしても将棋のほうが世間の評価は上だろうに
どの視点なら麻雀のほうが上になるというんだ?
DQN率か?w
546: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 02:11:55.75 ID:???.net
>>545
そいつに何言っても無駄だよ。
たぶん銀の動かし方もわかってねえから。
541: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 21:54:57.06 ID:???.net
世間の評価に収入が関係無いとかお子ちゃまの発想だろwww
543: 焼き鳥名無しさん:2014/02/04(火) 23:18:16.78 ID:???.net
どのスレでもそうだが普通の麻雀好きが現実を語るとガキが発狂するんだよ
547: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 02:27:07.25 ID:???.net
なんで将棋が上とかガキみたいなこと言ってるの?
別にプロ棋士が偉いわけでもないし将棋指すことだけで生活してるわけじゃないし
いい年したおっさんなんだからいくら孤独な生活してるからって他人を蔑む自分の恥ずかしさを理解したほうがいいよ
548: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 03:09:36.75 ID:???.net
スレタイよく読めアホ
そういうことを語るスレだっつうの
549: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 03:45:53.47 ID:???.net
>>548
スレタイも馬鹿お前も馬鹿
550: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 04:10:58.88 ID:???.net
棋士が偉いとか言ってるわけでもないし、個々の雀士を馬鹿にしてるわけでもないんだよな
頭悪すぎて理解出来ないんだろうね
551: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 11:29:23.18 ID:???.net
プロ棋士は屑だけどね
将棋しかとりえがない馬鹿を麻雀と比べて世間の評価が上とか言ってる時点であほすぎ
一般人からすると将棋もプロ棋士もきもい目でしかみてないよ
554: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 14:54:56.22 ID:???.net
>>551
ここではどちらの評価が上(下)なのかを問題にしてるのだから
おまえさんの言ってることは的外れもいいとこ
555: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 17:05:18.99 ID:???.net
>>554
別に的外れなことはいってない
プロ棋士すごいとか言ってるのは将棋やってる信者だけ
プロ棋士がどんな目で見られてるかプロ棋士見てれば誰でも感じることだろ
どいつもこいつもメガネかけていかにもガリ勉タイプの真面目で根暗な感じ
こいつらから将棋とったらなにも残らないだろうなって思うのはごく当たり前の考えだよ
実際に将棋以外になにかできるのかっていったらなにもできないイメージしか思い浮かばないだろう
人は第一印象で判断するからプロ棋士に対する世間の評価なんてこんなもん。
552: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 11:36:47.73 ID:???.net
オヒョヒョヒョヒョヒョ
553: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 13:38:06.27 ID:???.net
麻雀はギャンブルと見られてるから世間の評価は低い
ただそれをすり替えで麻雀を運ゲームとかプロを否定している
のは、明らかに麻雀が下手で負けてる奴かプロ試験に落ち続けて
る奴としか思えない
親戚で麻雀を運ゲームとか言う奴は、ネットゲームでも負けっぱなし、大学でも職場でもサ麻雀で負けっぱなしなんだわ
556: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 17:19:54.30 ID:???.net
麻雀プロは自分の生活できる範囲でプロを目指しプロになってるわけで、
将棋のプロを目指すってことは狭き門をくぐらないと生活できないレベルの不安定な道を歩んでる
将棋のほうが収入が高いといってもそれは限られた羽生さんなどの成功者だけで大半は泣きを見て挫折してる人のほうがおおい
そういう意味では将棋プロより収入少ない麻雀プロのほうが自立してしっかり生活してるイメージはあるし、
麻雀プロは将棋の性格暗そうなプロ棋士と違って第一印象は悪くない
559: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 18:05:35.48 ID:???.net
>>556
胡散臭いDQN業界や遊び人DQN女の視点からすればその通り
逆に将棋プロは中高年の真面目層から誠実そうで信頼できる若者の典型的容貌で好感度抜群
麻雀屋の客の一般的イメージ DQN業界の胡散臭い関わりたくないおっさんの社交場
麻雀プロ 収入ないのに麻雀ばかりやってて普段何してるの?
特に年配のプロは雀荘によくいるやばそうな親父の雰囲気しかしません
560: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 18:28:49.12 ID:???.net
>>559
プロ棋士()に同じこと言ってみろよw
お前ら将棋指してお金もらってるの?楽な仕事やな〜ってw
将棋以外普段なにしてるのかも聞いててくれ。俺は怖くて聞けないから頼むわ
563: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 18:35:19.31 ID:???.net
>>560
将棋棋士は連盟から給与を得ている=社会的に職業プロとみなされる
麻雀プロは連盟から給与を得ていない、逆に会費を払う=社会的には麻雀プロの肩書きだけでは無職としかみなされない
将棋は国から文化事業として認められている
麻雀はパチンコと同じでギャンブル扱い
562: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 18:32:37.72 ID:???.net
>>556
そもそも麻雀プロなど人生そのものに挫折した連中の吹き溜まりだろうに
564: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 18:38:50.44 ID:???.net
>>556
>麻雀プロのほうが自立してしっかり生活してるイメージはあるし

自立してしっかり生活送れるような人間が雀プロなんて選択する訳ねぇだろ・・・w
557: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 17:48:18.92 ID:???.net
世間の評価は棋士の方が高い
それで終わりの話にグダグダと自分の偏見を語って馬鹿じゃねーの
558: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 18:02:45.40 ID:???.net
>>557
ぐだぐだ偏見言って馬鹿だと思うでしょ?
お前も周りからそういう目でみられてることに気づかないとな
561: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 18:28:58.24 ID:???.net
頭の医者の前で麻雀プロの現状を説明して、将棋の棋士より各上とか言ってたら何かの病気認定は間違いないわな
565: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 18:39:23.37 ID:???.net
麻雀好きでも常識がある奴なら雀士の方が世間の評価が高いなんて微塵も思わない
アンチがキチガイ麻雀厨になりすましてるだけだろ
566: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 18:40:42.65 ID:???.net
麻雀プロと麻雀にどんな恨みがあるのか俺なりに推測
・頑張ったけどプロになれなかった
・麻雀牌に親を殺された
・麻雀には自信があるけどネトマの成績ぼろぼろ
・雑魚扱いされたムキー
これのどれかだろうな
567: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 18:59:47.81 ID:???.net
将棋脳<麻雀プロよりも将棋プロのほうが格上!
麻雀脳<将棋プロよりも麻雀プロのほうが格上!
一般人<きもww
568: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 20:38:49.92 ID:???.net
553 556 566・・・・

致命的落伍者www
569: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 20:40:12.85 ID:???.net
公海上で操業中の日本漁船を奇襲虐殺した韓国軍

第一大邦丸事件
済州島沖の公海上で操業中の日本漁船第一大邦丸に韓国船の『第一昌運号』、『第二昌運号』約55トンが接近、日本語で「魚は獲れますか。」と話をした。
その後、附近で停止して操業を始めたように見せかけ、第一大邦丸が揚網作業で身動きが取れなくなったところを見計らい、
昌運号に隠れていた韓国兵達がいきなり第一大邦丸に自動小銃を乱射、船員に重症を負わせた。第一大邦丸は拿捕されて韓国に連れて行かれたが重傷者は病院に収容されずに放置された。
第一大邦丸の船員が「私物を売って必ず代金を払う」と必死になって治療を懇願すると注射一本だけを打った。重傷者は結局放置されたまま死亡。
この後、船員に対して領海侵犯をしたという嘘の調書をでっちあげ、これに強制的に捺印させ刑務所に留置した。

第一大邦丸事件 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%A4%A7%E9%82%A6%E4%B8%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6
570: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 21:21:37.45 ID:???.net
麻雀プロは糞麻雀やってるやつも糞
世の中で一番いらないのが麻雀
571: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 21:28:28.34 ID:???.net
長いスパンで測ろうが短いスパンで測ろうが
そもそも麻雀というゲームにはわざわざプロだのアマチュアだのと分けるほどのテクニカルな領域など存在しない

だいたい少し考えれば分かることだろ
ヤンキー上がりだの中卒高卒だのアイドル崩れだのウンコ崩れだの
そういう中途半端な輩が「プロ」を名乗るような世界w
要するに、アホで雑魚がなるのが麻雀プロ

そもそも他人様に認めてもらうために、タコ自身がみずから金払ってプロwwwって
余程、アホなんだな

ズボンからチンポ露出させて恥ずかしがらずに歩いてるのと同じw
572: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 21:30:13.19 ID:???.net
長いスパンで測ろうが短いスパンで測ろうが
そもそも麻雀というゲームにはわざわざプロだのアマチュアだのと分けるほどのテクニカルな領域など存在しない

だいたい少し考えれば分かることだろ
ヤンキー上がりだの中卒高卒だのアイドル崩れだのウンコ崩れだの
そういう中途半端な輩が「プロ」を名乗るような世界w
要するに、アホで雑魚がなるのが麻雀プロ

そもそも他人様に認めてもらうために、タコ自身がみずから金払ってプロwwwって
余程、アホなんだな

ズボンからチンポ露出させて恥ずかしがらずに歩いてるのと同じw
573: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 21:33:28.04 ID:???.net
麻雀プロは糞麻雀やってるやつも糞
世の中で一番いらないのが麻雀
574: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 22:29:34.98 ID:???.net
当たり前だろ
575: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 22:43:18.98 ID:???.net
【H・B・ヘルバートによる朝鮮人分析 】

朝鮮人は正気を失うほど激しく怒る。自分の命など
どうなってもかまわないような状態になって、牙を
剥き出した動物へと変身する。

口から泡を吹いて、まるで獣のような顔になるのだ。

残念なことにこの怒りの衝動、自分を見失ってしまう
悪癖は、男だけの専売特許ではない。朝鮮の女も
恐ろしいばかりのヒステリーを撒き散らす。

朝鮮人は幼い頃から自分の気分を制御することは躾け
られないようだ。 子どもたちも大人たちを見習って、
気に入らなければそれこそ狂ったように駄々をこねる
が、結局自分の意志を貫いて達成するか、さもなけれ
ば長い時間をかけて鎮静させることで落ち着くのである。
(H・B・ヘルバート『朝鮮滅亡』)
576: 焼き鳥名無しさん:2014/02/05(水) 23:43:13.89 ID:???.net
将棋打ちって普通に職業として成立してんだろ。

>本将棋は、囲碁とともに、江戸時代に幕府の公認となりました。
>1612年(慶長17年)に、幕府は将棋指しの加納算砂(本因坊算砂)・大橋宗桂(大橋姓は没後)らに俸禄を支給することを決定し、
>やがて彼ら家元は、碁所・将棋所を自称するようになりました。
>寛永年間(1630年頃)には将軍御前で指す「御城将棋」が行われるようになりました。
>八代将軍徳川吉宗のころには、年に1度、11月17日に御城将棋を行うことを制度化し、
>現在ではこの日付(11月17日)が「将棋の日」となっています。

麻雀の歴史

>日本麻雀聯盟は昭和7年(1932)に実業麻雀聯盟(代表・杉浦末郎)、
>本郷麻雀会(代表・高橋緑鳳)、昭和麻雀会(代表・前田清)、日本雀院(代表・榛原茂樹)など、
>各地の麻雀団体と合併し、大日本麻雀聯盟となった。
>しかし麻雀はもともと博打として遊ばれたゲームであり、
>日本に輸入されたあとも人々は金品を賭け、雀荘もトップ賞として高額な景品を提供した。
>このため昭和8年頃から警察による取り締まりが厳しくなり、
>さらに戦争の広がりとともに軍部の圧力もあって麻雀荘は漸減していった。

これ見ただけでもどう考えても将棋指しの方が世間一般の評価高くなるのしょうがねえべ。
577: 焼き鳥名無しさん:2014/02/06(木) 02:15:35.22 ID:???.net
>>576
世間一般の人たちは将棋の歴史や麻雀の歴なんて知らないだろうし興味もないと思う
一般人に11月17日なんの日って聞いても将棋の日と答えられる人は0.1%もいないと思うしw
ってか一般人が将棋と麻雀にどれだけ興味があるのかな。たぶんほとんどの人は興味すらないと思うよ
648: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 13:08:13.19 ID:???.net
>>576
江戸幕府がパトロンだったという歴史はあっても
その後パトロンがいなくなって、
ただの娯楽に成り下がって低迷してた時代は長い。
麻雀と大差のない時代があったんだから。

その後結局将棋と囲碁は独自に産業革命に成功して、
棋士が競技だけで飯が食えるビジネスモデルを作ったが
麻雀はてんでバラバラで何も変わらずに今に至る。
578: 焼き鳥名無しさん:2014/02/06(木) 03:05:46.21 ID:???.net
>一般人に11月17日なんの日って聞いても将棋の日と答えられる人は0.1%もいないと思うしw

そこ突っ込むとこじゃねえだろ・・・

将棋も麻雀も興味ない人間でも、ニュースで羽生名人が〜のタイトルを獲得みたいな知識は嫌でも入ってくるだろ。
TVつければ、これ誰が見んだろって思いつつも将棋の番組は目にするだろ。
まともな常識の範囲で生きてる人間は棋士っていう「職業」があることぐらいは知ってるはず。

じゃ麻雀に関してはどうかっていうと、
麻雀=賭け事っていう印象は多くの人が持ってると思うのよ。
ドラマや映画でよくあんだろ。不良が卓囲んでそれロンだ、とか言ってるシーンとか。
これこそ麻雀に対する世間一般のイメージ以外の何者でもないと思うよ。

世間一般のイメージに合ってると思うからこそ麻雀をそういうシーンに使うんだろ?

興味ない人なら尚更麻雀プロなんて知るきっかけすらないと思うんだが。

唯一麻雀プロに憧れを抱くのは覚えたての頃。
麻雀だけで食ってんだすげーな、どんだけ強ーんだよって思うけど
数年もすれば結局「麻雀なんて運ゲーじゃねえかよ」って言って麻雀のルールごと忘れてく感じ。
579: 焼き鳥名無しさん:2014/02/06(木) 07:22:39.09 ID:???.net
麻雀プロwなんぞ蠅のように殺せばいいだけ
580: 焼き鳥名無しさん:2014/02/06(木) 12:41:26.34 ID:???.net
麻雀プロというのは金さえ払えば誰でもなれるサークルの会員であって、通常の意味で言う「プロ」とは全く違う次元の生物
581: 焼き鳥名無しさん:2014/02/06(木) 20:55:17.77 ID:l+45Irak.net
将棋プロよりは世間的にかなり下だが、
パチプロよりは上だと思う。
582: 焼き鳥名無しさん:2014/02/06(木) 23:27:46.60 ID:???.net
麻雀=賭け事っていう印象が強くなった元凶は

古くは阿佐田哲也の麻雀放浪記で、
少し前だと桜井章一の雀鬼シリーズ

後は漫画雑誌近代麻雀全般、特に福本のアカギあたり

これらは麻雀界にいると歴史に名を残したベストセラーっていう扱いになってるが、
麻雀を正当に扱う人たちからすると、
極悪な奴らでしかない
583: 焼き鳥名無しさん:2014/02/07(金) 00:55:12.93 ID:???.net
>>582
ないないw

麻雀放浪記なんかやる前から麻雀=賭け事だから
麻雀を正当に扱う人ってどういう人かよくわかんないけど、
たぶん麻雀プロの連中も雀荘行ったことぐらいあると思うのねw
雀荘って賭場だから。
ノーレート雀荘って一度いったことあるけど賭けない麻雀ってすげーつまんねーよ

賭けないと成立しないゲームが麻雀だから。
584: 焼き鳥名無しさん:2014/02/07(金) 05:52:50.09 ID:???.net
1人の人間が麻雀プロを自称するまでの経路

糞田舎の田んぼの真ん中でモンド(笑)見てる世間知らずの馬鹿な百姓はどうも分かっていない奴が多いが、
麻雀プロというのはほぼ全員フリー雀荘で麻雀を覚え、
プロになった後もフリー雀荘の常連や従業員を続けながら金を払って試合(笑)に参加する

フリー雀荘で麻雀を打てるのは18過ぎてからであり、
高校出た時点での人生の第一希望が「雀荘のメンバーやりながら麻雀プロ」などという人間はほとんどいない
どこかで何かに挫折して雀荘に迷い込み、後戻り出来なくなって麻雀プロになる人間が大多数
585: 焼き鳥名無しさん:2014/02/07(金) 05:53:57.93 ID:???.net
◆男子プロ

a.高卒の場合、専門通いながら夏休みにフリー雀荘の常連になって、
 半年後にメンバーのバイト始めて20歳でプロみたいな奴は多い
 典型的には滝沢、尾崎
 あいつら元々下層だから人生に対する期待値が低い

b.大卒・中退の場合、人生諦めるのに時間がかかる
 現実逃避してフリーに入り浸り浪人留年繰り返し、社会に出ても落ちこぼれて親との関係もグチャグチャ、
 人生グダグダになって中流から完全に脱落、25〜30歳で麻雀プロみたいなパターン
 飯田、森山、土田、忍田、梶本、瀬戸熊、佐々木、村上、須田、渋川、いくらでもいるよな

c.大卒の中産階級には社畜やりながらプロやる奴も少なくない
 平日はフリー雀荘で客打ちして休みの日に金を払ってプロごっこをしてる人達
 板川、右田、金沢、今里らだが、このパターンは40過ぎるまでは中々続かない
 団体幹部としては生き残れないから
593: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 00:32:18.67 ID:???.net
>>585
他は知らないが滝沢は同郷なんで補足すると確か学区で一番の高校出身だよ
どう考えても典型的な下層ではないだろ
尾崎もそうみたいだが高校時代に麻雀にはまって最初からプロ目的で上京しているらしいから何となくプロと言うのも違う
594: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 00:43:03.39 ID:???.net
>>593
>学区で一番の高校出身
あのねえ、お勉強の出来具合と人生の成功って必ずしも比例しないのよ。
586: 焼き鳥名無しさん:2014/02/07(金) 05:56:21.55 ID:???.net
◆女子プロ

d.ほとんどの女子プロはバイトで雀荘のメンバーを始めて、そこで麻雀覚えてプロになる
 典型的には手塚紗掬
 若くて可愛ければ最短半年、要するにルールさえ覚えれば誰でもプロになれる

e.黒沢咲のようにメンバー経験無い女子プロもいるが、これは少数派だろう
 女の場合にはフリーで打ち歩くことが難しいから、大体はメンバー始めてそこで麻雀覚える
 女子プロの場合でも大卒・中退だとb.のパターンのグダグダ系が多い


マイナーなプロの具体例はいくらでも知ってるが、行動範囲がバレるから書かない
田舎のモンド厨は少しでいいから実際の現場で遊んでみて社会勉強をするべき
麻雀プロというのは金さえ払えば誰でもなれるサークルの会員であって、通常の意味で言う「プロ」とは全く違う次元の生き物
587: 焼き鳥名無しさん:2014/02/07(金) 06:04:35.13 ID:???.net
モンドスレ(笑)を見ているとフジテレビの野島アナが麻雀プロを小馬鹿にしたような態度を取ることに対して
憤慨するような書き込みもたまに見掛けるが、

早大卒の局アナ → 地元の国立大学を出て市役所や信用金庫に勤めているリア充
麻雀プロ → 高校や大学で落ちこぼれてスーパーでバイトしてる変なキモオタ

一旦こう置き換えて考えてみたらいい
aがbに接する時に半笑いで小馬鹿にしたような態度を取るのは当然の話
588: 焼き鳥名無しさん:2014/02/07(金) 08:53:39.44 ID:???.net
麻雀プロwなんぞ蠅のように殺せばいいだけ
589: 焼き鳥名無しさん:2014/02/07(金) 10:13:38.10 ID:???.net
麻雀プロは将棋プロより世間の評価低いの?って比較しちゃダメよ
怠け者のクソと天才を

因みに麻雀プロの将棋は素人以下だが、将棋プロに麻雀打たせたら
100対0で将棋プロが勝つ  これは事実
何故かわかるかい?
将棋プロは相手の手出しツモ切りを完璧に覚えていて目をつぶっていても、
他者の捨て牌を完璧に順次再現出来るほどの頭脳の持ち主。
こういう天才の集団、将棋プロを人間の底辺の麻雀プロごとき鼻糞と
比較する事自体、犯罪に匹敵する。
590: 焼き鳥名無しさん:2014/02/07(金) 10:21:44.01 ID:???.net
言ってることが矛盾してるぞ
麻雀は実力差が出ないと自分で言っただろ
たたきの為に持論を曲げてダブスタするなよ
実際は数百人受けて正規で5人も受からないから実力差は存在するがね
ちなみに麻雀好きだが弱い将棋プロは多い
あえて触れなかったがまさか君がそこに踏み込んでくるとは思わなかったw
もうすこし調べるか考えてから言えよ
591: 焼き鳥名無しさん:2014/02/07(金) 10:24:36.94 ID:???.net
昭和時代は麻雀にはまって雀ゴロのカモになってる将棋プロが
ゴロゴロしてた
592: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 00:24:43.26 ID:???.net
>相手の手出しツモ切りを完璧に覚えていて目をつぶっていても、
>他者の捨て牌を完璧に順次再現出来るほどの頭脳の持ち主

それでも相手の手なんか読めねえよ。
ツモられたらどうすんの?
595: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 01:59:20.38 ID:???.net
たかが地方の公立トップ程度とか
おまいさん世の中知らなさ過ぎ
596: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 02:30:30.54 ID:???.net
プロ棋士は頭がいいからってだけで誰も尊敬の対象で見るやつなんかいない
そんな単純なことで尊敬されるならもっと世間から興味を持ってもらえるし、頭のいいやつがいじめれる世の中になってないと思うし
尊敬されるかされないかはその人の人柄であって頭の良し悪しではない

麻雀はギャンブルのイメージが強いから評価を下げてるとは思うけど、でも将棋のプロ棋士と麻雀プロどっちが尊敬されるかって言われたらどっちも尊敬されるほどではないし誰も興味ないって答える人が多数
将棋は日本の遊びだけど新聞社という巨大なスポンサーのおかげでテレビでも紹介されるし麻雀よりは国民に知られてる
ほんとそれだけw麻雀よりは一般に認知されてる程度のレベル
597: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 04:23:05.79 ID:???.net
未だに世間の評価がわからない引き籠もり中学生ですか
598: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 06:13:30.67 ID:???.net
世間からプロ棋士は尊敬されてるとか評価されてるとかあほみたいに連呼してる馬鹿がいるけど
尊敬してるのはお前みたいな将棋しか頭にないやつだけ

麻雀プロを批判してる人は多いけどそれはプロとしての打ち方やマナーの問題で批判してるのであって、
お前みたいにプロ棋士と比較して麻雀は運ゲーだから麻雀でプロ名乗ること自体アホって批判してるのはお前ぐらいで他のプロ批判してる人たちとは全然違うし別問題
お前みたいなのはただの麻雀アンチ。将棋が大好きならここで語るんじゃなくて向こう行って好きなだけ将棋の魅力を語ってこい
599: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 06:21:53.05 ID:???.net
>>598
お前は馬鹿にされてるのは雀士ではなく自分だとそろそろ気付くべき
600: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 06:32:45.25 ID:???.net
>>599
お前がずっと吠えてる雑魚っていうのは十分理解してるし周りもわかってるよ
601: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 08:20:24.14 ID:???.net
「馬鹿って言う奴が馬鹿なんだもん」とか言っちゃうガキにしか見えない
602: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 12:06:17.09 ID:???.net
麻雀アンチは麻雀業界の話は詳しいのに将棋の事は碌に知らないようだ
麻雀は運勝負で実力は関係ない誰でもすぐプロになれると言ったり
今度は将棋プロが麻雀やったら100%勝つとか言い切ったり
自分は連盟や最高位戦に勧誘されまくりだったと言ったり
発言がぶれまくり
結局試験に落ちてる奴としか思えん

大体芸能人や美人が実力度外視で特別枠でプロになれるとして、
それが一般人に関係あるの?
今から芸能人になるのか?
603: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 12:28:44.27 ID:???.net
一般人だけど特別枠があるプロ試験はどうかと思うわwおまけにプロの人が一般人より腕が立たない人もいるのもどうかと思う
604: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 12:48:49.64 ID:???.net
>>602
>>589

わかりやすい自演すんなキチガイ
605: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 12:58:30.93 ID:???.net
別に麻雀プロ馬鹿にするわけじゃないけど棋士は
明らかに比較対象にならないでしょ。

ボウリングのプロとプロ野球選手どっちが世間の評価高いのって言うようなもん。

別ゲーだから。
606: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 13:28:20.04 ID:???.net
なんかもうアホすぎてさ
607: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 16:00:01.37 ID:???.net
麻雀は娯楽の類なのは事実だが将棋利用して麻雀叩きしてる奴も
どうせ雀豪気取りがプロ試験落ちまくって逆切れしてるようにしか
見えん
どう考えても業界に詳しすぎ
痛すぎる不毛な諍い
608: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 16:48:01.74 ID:???.net
運実スレからずっといる長文馬鹿のやりとりをみて思ったこと

・30後半〜40後半ぐらいのおっさん
・麻雀も将棋もやってる
・麻雀は並レベル程度の実力
・プロ棋士は偉大と言ってるが将棋はそこまで詳しいはない
・麻雀プロになにか恨みがある
・下との差は実力で捉えてるが自分より上の人との差は運と捉えてる
・たびたび検索で反論の要素を探してる
・頑固で人の話は聞かない
・2chが趣味
・自演癖が酷い
・言ったもん勝ちなガキな発想を持ってる
・自分の意見を押し通すためなら周りの迷惑を考えない
・ちょっと頭おかしい
・友達がいない
609: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 17:29:02.33 ID:???.net
>>608
くだらんスレでしょうもない予想してるおまえが一番暇で馬鹿だよ・・・
611: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 19:33:35.41 ID:???.net
>>608
・コピペ馬鹿・話のすり替え・長文得意が抜けてる
610: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 17:54:47.62 ID:???.net
>>604>>608なんだろうがどうみても>>602>>589は別人で自演じゃないだろ
612: 604:2014/02/08(土) 19:47:04.79 ID:???.net
>>604>>608なんだろうが



もうその時点で外れてるから。

>>602>>589はアタマおかしい、文体が似てるっていう共通点があるから自演と思っただけ。
613: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 19:56:09.99 ID:???.net
まともなのは>>609だけ
同一だろうが別人だろうが>>604>>608も荒らしにしか見えない
まともな思考力があれば、この流れでそういう発言は燃料にしかならないのは分かりきってるからな
頭の中で思うのは勝手だが、それを文章化すればどうなるか容易に想像つくはず
614: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 20:12:50.34 ID:???.net
>>613
>頭の中で思うのは勝手だが、それを文章化すればどうなるか容易に想像つくはず

別にどうなろうと知ったこっちゃねーよこんなスレw
615: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 20:33:03.27 ID:???.net
>>613
荒し言う前にスレみてみれば?
馬鹿一人がプロ棋士プロ棋士言って連投してる基地外なのにそこには一切触れないんだな
ここだけならまだしも他のいくつのものスレでもスレタイと関係なくまったく同じこと連投してる屑なのに
616: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 20:52:00.54 ID:???.net
一人世間知らずが発狂してるだけで麻雀好きが見たって麻雀プロの方が評価低いよ
617: 焼き鳥名無しさん:2014/02/08(土) 21:32:29.83 ID:???.net
>>616
完全に同意だわ。

ってかここ麻雀板なんだから麻雀好きしかいねえよな。
619: 焼き鳥名無しさん:2014/02/09(日) 14:31:35.75 ID:???.net
将棋馬鹿が麻雀をひたすら侮辱するスレ
620: 焼き鳥名無しさん:2014/02/09(日) 16:23:19.37 ID:???.net
>>616>>617
臭い
621: 617:2014/02/09(日) 17:25:53.72 ID:???.net
言うと思ったw
622: 焼き鳥名無しさん:2014/02/09(日) 23:28:58.96 ID:???.net
米国精神科協会に公式登録された
朝鮮人にしか現れない精神疾患

★火病 (ファビョン)★

国民の7割以上が人格障害の、 [朝鮮民族特有] の精神疾患。
神経系の [遺伝子疾患] であるため、特に海外にて意志疎通に困難を生じる例も報告されている。

1996年に米国精神科協会の精神疾患の診断・統計マニュアル(DSM-IV)に精神疾患の一種として [公式登録] された。

DSM-IVには 「朝鮮人 (Korean) にだけ現れる珍しい現象で不安・うつ病・身体異常などが複合的に現れる怒り症候群」 と記されている。

なお治療については完治は不可能。

参考

http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/hiyamai3.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=0tPbisA4q-c#t=14s
623: 焼き鳥名無しさん:2014/02/09(日) 23:34:40.19 ID:???.net
【H・B・ヘルバートによる朝鮮人分析 】

朝鮮人は正気を失うほど激しく怒る。自分の命など
どうなってもかまわないような状態になって、牙を
剥き出した動物へと変身する。

口から泡を吹いて、まるで獣のような顔になるのだ。

残念なことにこの怒りの衝動、自分を見失ってしまう
悪癖は、男だけの専売特許ではない。朝鮮の女も
恐ろしいばかりのヒステリーを撒き散らす。

朝鮮人は幼い頃から自分の気分を制御することは躾け
られないようだ。 子どもたちも大人たちを見習って、
気に入らなければそれこそ狂ったように駄々をこねる
が、結局自分の意志を貫いて達成するか、さもなけれ
ば長い時間をかけて鎮静させることで落ち着くのである。
(H・B・ヘルバート『朝鮮滅亡』)
624: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 00:30:14.02 ID:???.net
将棋は三段リーグを突破してプロになった瞬間から
将棋の大会の場では呼称「先生」

麻雀プロは




屑と呼ばれるw
625: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 00:38:10.33 ID:???.net
新しい手をなにも生み出さない先生wwソフトは大先生やなw
626: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 00:48:37.06 ID:???.net
田舎の奴は麻雀打つ機会無いからな
麻雀については何も語れないんだよな
627: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 00:50:17.12 ID:???.net
そら世間の評価も将棋のプロのが上だろ
628: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 00:53:16.94 ID:???.net
なに?このスレ「田舎」って言葉で検索するとやたら引っかかるんだけど
なんか都会にコンプレックスとか持ってるやついんの?
629: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 00:57:27.49 ID:???.net
麻雀全然打ったことない田舎の奴に限って麻雀プロの擁護派に回るというこの心理の面白さだよな

奴らが守りたいのは麻雀それ自体ではなく、
糞田舎の田んぼの真ん中で勝手に作り上げた「麻雀知ってます世の中知ってます」という陳腐な自己イメージ
麻雀自体は全然知らないんだから

これは麻雀板の伝統芸
630: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 01:00:56.65 ID:???.net
>>629
こんなところでわめいてないで連盟に突撃しにいけ無能
631: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 01:09:35.96 ID:???.net
【最大】キモオタ麻雀サークル 日本プロ麻雀連盟の愉快な仲間たち【最強】

森山 学歴詐称、脱税王
小島 中卒、自己破産
古川 自己破産
荒  中卒、碁打ちの出来損ない、虚言癖、ハゲ
伊藤 離婚3回、雀荘何軒も潰して現状無職
前原 チンチロでトラブって警察沙汰、賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
沢崎 勤務先の雀荘のレジの金抜いてクビ、賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
藤原 高卒、連れて歩いていた変な女は有名
瀬戸熊 三浪Fラン私立、電波
佐々木 大学中退、小銭を溜め込むのが好きな乞食、「汁ちょうだい」、ハゲ
滝沢 高卒、借金苦、ピザ

土田 2浪小樽商大、桜井に罵倒されても何も言い返せないヘタレ、電波、ハゲ
阿部 高卒、美容師の出来損ない
河野 高卒、朝鮮人、ハゲ
多井 高卒、ニート、ロン2の成績は2流以下、虚言癖

二階堂姉妹 中卒、一家離散
和泉 高卒、タレントの出来損ない
宮内 高卒、タレントの出来損ない
黒沢 本名犬丸千恵子、麻雀を通して自分探しをするOL、写真は歯並び隠しすぎ



麻雀プロになるということは、こいつらと何十年もサークル活動したいですか?という問題
こいつらが一生先輩になるからな
632: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 01:17:22.05 ID:???.net
>>631
コピペ?
成功者に粘着して妬む人はいるけどお前はなんか変わってるね
もしかしてプロになれなくて妬んでるとか?w
640: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 10:54:57.64 ID:???.net
>>631
ちゃんと書けよ

藤原は、大卒
宮内は、高校中退、男と東京に逃げたから、中卒www
633: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 01:19:05.81 ID:???.net
君いつもそれ言ってるね。誰もプロになろうとしてる人っていないと思うよこのスレには
636: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 01:29:11.83 ID:???.net
>>633
いつもってなんですかねw連盟スレかどこかで同じようなもんみた気がしたから聞いたんですがー
なりたくもないものによくそこまで個人情報調るてるなって思ってプロになりたかったのかなって単純な疑問ですよw
638: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 01:34:36.53 ID:???.net
>>636
コピペだろどう見ても
634: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 01:23:37.28 ID:???.net
麻雀プロwごときゴキブリ共に人権を賦与するのが間違い
635: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 01:25:38.42 ID:???.net
成功者てwww
637: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 01:30:40.68 ID:???.net
レヴィ=ストロースや柳田国男は南米の原住民やアイヌ人を研究対象としたが、
小汚い野蛮人そのものになりたかったわけではない
むしろ彼らを頭ごなしに小馬鹿にした文章を多数書き遺している

俺が麻雀界を見る目線もそれと同じ
639: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 01:36:46.64 ID:???.net
そりゃ将棋のプロの方が評価高いよ
641: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 11:22:03.91 ID:???.net
ここで麻雀プロを擁護しているバカに以下の例を出してやろう。
ここに、フリーで±0、否、勝ち組がいたとしよう。

半荘4回勝負で、自称プロと対決。
勝てば10万、負けたら1万 勝負 絶対無限にやるだろう。

将棋、相当強いレベル 相手プロ、否 奨励会初段以上でもいいや
勝てば10万、負けたら1万 勝負 絶対やらないwww

以上、議論終了・・・!
642: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 12:50:43.15 ID:???.net
>>641
麻雀以外にも野球やサッカーが賭博対象になって将棋が賭博対象にならない理由
短期では10万と1万ほど麻雀プロとの差は10倍も離れてはないだろう。
長期なら強い人が100%勝ち越すだろうが・・・・

いくら将棋が実力で決まりやすいと言ったところで尊敬の対象とはまた別の話
麻雀プロを擁護してると勘違いしてるバカ 将棋板で大好きな先生()の魅力を語れwww

以上、議論終了・・・!
643: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 12:54:45.17 ID:???.net
>>642
なにいってるのかさっぱりわからねえ。
翻訳希望。
644: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 12:57:37.82 ID:???.net
>>643
お前はバカで屑なんだから無理に理解しようとしなくていいんだよ?
いつも通りここでプロ棋士万歳いっておk
麻雀板だけど俺が許すわ
655: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 20:36:13.18 ID:???.net
ここで麻雀プロを擁護しているバカに以下の例を出してやろう。
ここに、フリーで±0、否、勝ち組がいたとしよう。

半荘4回勝負で、自称プロと対決。
勝てば10万、負けたら1万 勝負 絶対無限にやるだろう。

将棋、相当強いレベル 相手プロ、否 奨励会初段以上でもいいや
勝てば10万、負けたら1万 勝負 絶対やらないwww

以上、議論終了・・・!

いかに麻雀プロと素人の差
将棋のプロと素人の差

が違うかを説明しているわけでしょ

>>642
全く分かっていないバカだね
645: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 13:00:20.95 ID:???.net
翻訳すると将棋やってるやつってきもいやつばかりだよね
1行で済む俺てんさい
646: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 13:04:53.17 ID:???.net
将棋のプロをディスりたんなら将棋板でやればいいのにな
わざわざ麻雀板でやるこの心理の面白さだよな
647: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 13:07:55.10 ID:???.net
麻雀板なのに将棋を熱弁するバカw将棋板でやればいいのにな
649: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 13:12:23.90 ID:???.net
将棋も麻雀も低迷してる事実は一緒
特に将棋のほうはソフトが出てきたから深刻だぬ
650: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 14:46:47.80 ID:???.net
世間の評価も将棋プロのが上 以上
651: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 15:06:19.46 ID:???.net
将棋と比較してあーだこーだ言ってる人いるが、落ちゆく将棋のプロと比較しても麻雀には何もプラスがない
例え将棋界の不祥事が続いてプロ棋士の評価が下がったとしても麻雀の評価があがるわけでもない
麻雀プロは勝手に作ったルールの枠組みでやってるから多くの麻雀ファンに納得されず批判されてるわけで、
だからといって麻雀プロはいなくてもいいなんていうのはなんの解決にもなってないし論外
652: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 15:54:25.20 ID:???.net
尊敬されるかどうかは個々の問題だから麻雀将棋どころか野球とかゴルフも含め競技関係無い話んだけどな
アホにはわからないだろうけど
653: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 15:58:10.68 ID:???.net
将棋知らないのに麻雀知ってる奴って中華か?
よほど常識知らずじゃなければ将棋はルールくらいは知ってると思うが…
麻雀は積極的に覚えようとしないと覚えられないね
654: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 16:04:52.49 ID:???.net
>>653
おっさんいつまでキチガイなこと言っての?
そんな馬鹿なこというのお前ぐらい。リアルでそんなこといったら恥ずかしいからやめとけよ
ってか将棋好きならなんで将棋板いかないの?いつまでここにいるの?麻雀disるのが趣味なの?
656: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 20:59:51.56 ID:???.net
雀士は本業の方で稼ぎ立派な人もいるかもしれないけど、棋士と雀士の世間の評価は雀士の方が低い
実態に伴わない嘘で塗り固めても惨めなだけ
657: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 21:03:05.07 ID:???.net
何で君がそんなに必死に麻雀プロや麻雀を否定するのか
その原動力は容易に想像できるよな
執着してない人間が連日の張り付きはないw

麻雀プロになりたくてなれないから
麻雀と麻雀プロを完全否定
何故俺がプロテストに落ちるんだと言う心の声しか聞こえない
658: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 21:06:17.66 ID:???.net
俺は麻雀しか打てないけど、世間の評価は将棋のが上なのは間違いないと思うけど
659: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 21:10:22.13 ID:???.net
それは誰も否定していないw>麻雀プロの方が将棋プロより
社会的評価が低い
君は誰と戦ってるの?って事だよ
麻雀プロと麻雀を否定する為の道具に将棋を使っているだけ
なのが見え透いてるからあきれられてるだけ
鎌って欲しくてわざわざここに来てるんだろ?
将棋に興味のなさそうな君が将棋板に行く意味も行く気もないのは
良く分かってるよ
663: 焼き鳥名無しさん:2014/02/11(火) 01:53:21.61 ID:???.net
>>659
なんなんだろこのキチガイ。
どのスレにも一人はおかしなの湧くけど
ここまでズレてるやつは珍しいわ。

ネタでやってんだよな?
660: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 21:10:58.23 ID:???.net
毎日部屋に籠もって2ちゃんとネトマしかやらない生活だから世間を知らない人なんだよ
他人との接点が2ちゃんしか無い池沼だから
661: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 21:12:05.56 ID:???.net
君はって誰だと思ってんの?俺はスレ立てた人間じゃないけど
662: 焼き鳥名無しさん:2014/02/10(月) 21:16:19.01 ID:???.net
>>661
ごめんなさい
つい>>655に言ってるつもりになってた
664: 焼き鳥名無しさん:2014/02/11(火) 04:53:39.45 ID:???.net
例えば、

a.荒、前原、土田、阿部、飯田、金子、古久根など、運営にカラまないタイトルホルダー(笑)
b.日東専駒出て区役所の小役人30年やって天下りのバイト10年

bは中流のド真ん中
aのキャリアは要するに高卒の水商売と同じ、生涯獲得賃金の平均はbより1億以上低いだろう

「雀荘のメンバーやりながら麻雀プロ」というのは完全に中流から落ちこぼれることを意味する
親や親戚との付き合いも上手くいかなくなるし、友達との関係も切れる
配偶者のレベルも下がるし、子供の教育も自分が受けたものよりレベルが下がるだろう

このイメージは一度整理するといい
671: 焼き鳥名無しさん:2014/02/11(火) 18:29:44.53 ID:???.net
>>664
でも遊んでいるだけだから、費用対効果は高いよ。
小島Pなんて人生謳歌してるぜ。破産も勲章

天才だから許されるけどね
665: 焼き鳥名無しさん:2014/02/11(火) 09:31:41.44 ID:???.net
毎日長文でアンチ麻雀はネタでやってるの?
それとも私えん?
666: 焼き鳥名無しさん:2014/02/11(火) 11:13:20.50 ID:???.net
麻雀プロとバッタはどっちが頭いいの?
667: 焼き鳥名無しさん:2014/02/11(火) 11:27:19.02 ID:???.net
プロは趣味で麻雀やってる一般人に負けたらダメだろ
結果とか運とかそういう問題じゃなくて打ち筋が負けてる
668: 焼き鳥名無しさん:2014/02/11(火) 11:52:59.23 ID:???.net
今の魅せる遅い麻雀のおかげで土田みたいなチートイツや役重視の打ち方でも勝負になるし字牌を残す価値も高いわけで
もしネトマみたいに鳴き麻雀がプロで主流になったら字牌もばんばん切るようになるし役よりもスピード優先のつまらない麻雀にしかならない
ここを評価する人も普通にいると思うがプロみんながこういう打ち方したら絶対だめやろ
669: 焼き鳥名無しさん:2014/02/11(火) 13:13:35.11 ID:???.net
プロで一般人に負けてる人いるもんな〜。
670: 焼き鳥名無しさん:2014/02/11(火) 13:21:03.84 ID:???.net
そりゃあんだけ遅い打ち方してるんだから普通に負けるだろ
672: 焼き鳥名無しさん:2014/02/11(火) 18:32:32.20 ID:???.net
その通り。



ここで麻雀プロを擁護しているバカに以下の例を出してやろう。
ここに、フリーで±0、否、勝ち組がいたとしよう。

半荘4回勝負で、自称プロと対決。
勝てば10万、負けたら1万 勝負 絶対無限にやるだろう。

将棋、相当強いレベル 相手プロ、否 奨励会初段以上でもいいや
勝てば10万、負けたら1万 勝負 絶対やらないwww

以上、議論終了・・・!

が正論で、強くたって、強度が証明できないゲームなんだから関係ない。

ある程度以上は、生き様の格好よさとか、打ち筋の綺麗さ

天鳳とかで強くても、飯は食えんのだよ

誰もスポンサーにならんwww
673: 焼き鳥名無しさん:2014/02/11(火) 18:44:07.55 ID:???.net
プロ擁護してるんじゃなくお前がうざいだけ
674: 焼き鳥名無しさん:2014/02/11(火) 20:43:47.77 ID:???.net
レヴィ=ストロースや柳田国男は南米の原住民やアイヌ人を研究対象としたが、
小汚い野蛮人そのものになりたかったわけではない
むしろ彼らを頭ごなしに小馬鹿にした文章を多数書き遺している

俺が麻雀界を見る目線もそれと同じ
675: 焼き鳥名無しさん:2014/02/11(火) 20:55:28.68 ID:???.net
コピペばっかだな
679: 焼き鳥名無しさん:2014/02/11(火) 23:39:15.18 ID:???.net
>>675
運実の例の方が毎日頑張ってるみたいだよw
飽きもせず毎日お疲れ様
676: 焼き鳥名無しさん:2014/02/11(火) 22:48:52.55 ID:???.net
>麻雀になぜ囲碁将棋並みのプロが存在しないのか?

ジャンケンや寝小便や咳などにプロはありません
つまり麻雀とはその程度の物なのです
鼻糞取りのプロの方が遥かに上なのです
わかりましたか

>麻雀プロは将棋プロより世間の評価低いの?

比較する事自体、チンポなのです
わかりましたか
677: 焼き鳥名無しさん:2014/02/11(火) 23:19:01.71 ID:???.net
じっさい、雀荘でケータイいじりながら打ってる人とか普通にいるしね
678: 焼き鳥名無しさん:2014/02/11(火) 23:37:29.57 ID:???.net
麻雀のゲーム性からしてプロの存在はそこまで価値が無いからだろ。
680: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 01:08:17.45 ID:???.net
俺も麻雀覚えたての頃は
麻雀漫画に出てくる高精度な待ち牌読みって存在するんだと思ってたわ。

現実は
「いや、その牌は通らねえな。あ、通ったの?」
「単騎かぁ。そりゃわかんねえわ」
「(流局してから)清一か。国士でもやってんのかと思った」

こんなもん。プロは口に出さないだけ。

「早いリーチはイースーソー」だの
「東と發は重なりやすい」だの
「対子場」だの
「流れ」だの
麻雀やってて誰もが一度は聞くような言葉は大半が根も葉もないオカルトばかり。

スジひっかけと、即リーしないで仮テンの待ち変え、
相手の様子から張ってるか判断する、
捨て牌から染め手か判断する、
リーチかけられたら即降り。

これぐらいできるようになったらもうそっから先のレベル大して変わんねえよ。
681: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 01:27:25.85 ID:???.net
>>680
羽生さんも同じこと言ってるよ

羽生さんの名言
今の情報化社会では知識や計算は簡単に手に入る、出来る物。だからもうあまりそれらに意味はない。
これからの時代の人間にとって大事なのは決断する事だと思います。

棋士は無くてもいい商売だ。だからプロはファンにとって面白い将棋を指す義務がある
684: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 01:56:23.50 ID:???.net
>>681
何も同じじゃないんだが
686: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 02:06:09.36 ID:???.net
>>684
将棋の行き着く先はみんな同じ思考回路で正解の手順はなにも意味がないって羽生さんは言ってるんだろ
つまり麻雀と同じくかけひきw
687: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 02:09:12.67 ID:???.net
>>686
麻雀と将棋はまったく別物だから同じじゃない
682: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 01:47:21.71 ID:???.net
麻雀も将棋もどっちもマイナーなことに変わりはないしどっちが上かなんてどんぐりの背くらべみたいなもんだろ
プロ棋士は円周率暗記チャンピオンと似てるよ
一般人からするとそんな努力俺にできないわ〜すごいすごい(白目)ってことと一緒で、プロ棋士の威厳なんて新聞社によって作られたようなもん
683: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 01:51:35.66 ID:???.net
どんぐりの背くらべは無いわwプロ棋士とか凡人には絶対なれないだろ。
685: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 02:00:47.73 ID:???.net
なれるなれないじゃなくてあくまでも評価の話だよ
円周率チャンピオンみてすごいという人はいくらでもいるがすごいの一言だけで別になろうとも尊敬の目でもみないでしょ
目指すだけ時間の無駄だと考えるのが普通。将棋のプロ棋士に対する目線も一緒
しいて将棋の評価が上だとすると対局中の和服と真面目そうな感じで麻雀より将棋のほうがいい目でみられてるとは思うけど
ほんとそれだけ。見た目は大事だからね
695: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 02:25:56.22 ID:???.net
>>685
評価の話でもどんぐりの背くらべではないんじゃないかな。一般的な評価は将棋はちゃんとした競技として見られているしプロになるのも大変だし実力ゲームだと思われているでしょ。
麻雀はギャンブルなのにプロってあるんだくらいの評価。麻雀ちょっと打った事ある人間だと運ゲーなのにプロってどうなのって評価の人が多くなるでしょ。
696: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 02:32:31.04 ID:???.net
>>695
運ゲーをさらに運ゲーにしてるのが麻雀プロ
麻雀プロを批判してるのは麻雀に興味がある人だからで一般的とは言わないでしょ
麻雀ファン→麻雀プロ批判多い。将棋やってるなら将棋プロ尊敬 
将棋ファン→将棋プロ尊敬。 麻雀やってるなら麻雀プロ批判多い
↑ならわかるよ
将棋も麻雀もやってない一般人はどっちも興味がないし評価は見た目で将棋がちょっと上ってだけのレベル
697: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 02:43:19.90 ID:???.net
>>696
将棋も麻雀もやってない一般人でも評価は将棋のがダントツで上だろ。羽生の特集や将棋士の特集も組まれたりドラマも造られたりしてるし一般人の認識もあって評価も高いよ。
見た目とかそういう話じゃない。見た目の話をすると一般的な麻雀の認識は煙草の煙が凄い雀荘でおっさんやチャラい兄ちゃんがやってるギャンブルだよ。
その麻雀のプロと将棋のプロを比べた時に見た目だけでもちょっと所上なレベルじゃないわな。
699: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 02:57:32.55 ID:???.net
>>697
見た目では将棋のほうがちょっと上って言ってるよ
世間の評価とやらが麻雀と将棋やってる人の中だけの話ならダントツで将棋なんだろうけど
世間の一般人がどれだけプロ棋士を目にすることあるかな
興味の無い人からすると将棋の特集もドラマも将棋の対局も見ないと思うんだけど
逆にそこまで新聞社とつながって特集やらテレビに出てる将棋がなぜそんなに麻雀と変わらないほど世間に興味をもたれないのかそこが一番の疑問
704: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 03:31:33.37 ID:???.net
>>699
ちょっとじゃない。大分上ね。見た目やイメージって大事だから。
将棋に興味無くても見る人はいるでしょ。ゼロなわけないじゃん。プロフェッショナルみたいなのだと内容問わず見る人多いからね。
羽生は昔からTVに出てたりしてるし、将棋は認知度が麻雀に比べたら桁違いだよ。君が言うように新聞記事にもなったりするしね。
対局はまず見ないわ。普通に考えて見る人少ないに決まってるだろ。野球興味無い人が野球見ないと思うよって言ってるのと一緒だぞ。
ただ野球興味無くても野球選手の特番だったり番組で取り上げられたりすると見る人はいるんだよ。そういうもんです。
706: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 03:40:19.55 ID:???.net
>>704
それ評価じゃなくて知名度の話でしょw
ボーリングのプロが将棋程度にテレビに出たとことでダーツのプロより評価がいいとは言わないし
テレビ特集ドラマに出たとしてもそれはただ知名度があがっただけの話でボーリングとダーツどっちが上ですかって世間の一般人に聞いたらわからないって言う人が多いと思うけどw
707: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 03:47:46.88 ID:???.net
>>706
番組を見ればどういう物か、どういう事をしてるのかイメージを掴む事になるし知名度も評価も上がるよ。
709: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 03:50:48.73 ID:???.net
>>707
テレビに出て評価があがるとしたらそれ将棋関係なくただの人柄じゃないの?w
まぁどうでもいいやもう寝る
711: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 04:00:18.88 ID:???.net
>>709
そりゃ人柄の評価も上がるでしょうな。もちろん将棋の評価もね。
688: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 02:10:03.69 ID:???.net
同じじゃないなら比較してプロ棋士上とかほるほるしてんじゃねえよかす
689: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 02:12:39.26 ID:???.net
世間の評価だろwゲーム性の話なんてしてない
690: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 02:13:42.79 ID:???.net
いや同じでしょ
将棋プロ→定跡は最善手。でもプロはそんなつまらない打ち方をずっとしたらダメ。ファンに魅せる将棋をby羽生
麻雀プロ→魅せる麻雀w
どこも違わないwまったく同じw
691: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 02:16:41.80 ID:???.net
つまり将棋プロも麻雀プロも馬鹿信者を盛り上げるための魅せる勝負をしてるってことw
世間の評価?どっちも対して変わらない(断言)
692: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 02:20:09.28 ID:???.net
と、羽生の言葉を真に受けてる馬鹿が一人
693: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 02:21:18.47 ID:???.net
>>692
羽生さんdisってんじゃねえよ屑屑視ね
お前の10000000000倍は尊敬できる
694: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 02:25:20.59 ID:???.net
羽生さんほどボードゲームに情熱注いだ人は他にいないだろ
麻雀好きな俺でも羽生さんだけは尊敬できるレベル。チェスでも優勝するしすごいよ
他のプロ棋士は興味ないけど
698: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 02:47:26.63 ID:???.net
まず一般人は麻雀のプロを認識してない人が殆どだと思う。
700: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 03:04:05.06 ID:???.net
>見た目の話をすると一般的な麻雀の認識は煙草の煙が凄い雀荘でおっさんやチャラい兄ちゃんがやってるギャンブルだよ。

プロ棋士のつらみてからいえwwww将棋なんてきもいやつのあつまりだろwwやるやつもきもいしw
もし俺の目の前で将棋やりだす馬鹿いたら王の駒真っ二つに割って盤とりあげて他の駒ごとおもいっきり投げとばすわww
701: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 03:18:22.48 ID:???.net
>>700
黙れカス
702: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 03:20:33.17 ID:???.net
日本人で羽生名人を知らない人はいない。
現に、このスレで羽生っていう名前を出してるレスが19件。

世間の評価を知名度のあるなしで決めるなら少なくともこのスレにおいては「羽生名人は世間の評価が高い」ってことになる。



一方、麻雀に関して言えば、
麻雀歴10年
麻雀漫画を何作も読みあさって
一時期「近代麻雀」を購読していた上に
「プロ麻雀連盟公認・プロ麻雀極」シリーズを何作かやって麻雀を覚え
「井出洋介の麻雀入門」や「科学する麻雀」を買ったことがあり
暇な時にはネット麻雀で時間を潰し
定期的にフリーに通っている俺が

「麻雀って誰が強いの」って言われても「知らん」の一言。

個人的に初期の「むこうぶち」が好きだったから安藤プロが好き。
でもスコアとか一切見たことないし、ガンで亡くなったってことぐらいしか知らん。

長年疑問だったんだが、麻雀プロって誰が強いの?
安藤プロって強いの?二階堂姉妹ってまだいんの?
703: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 03:26:29.45 ID:???.net
麻雀も将棋も同じ戦略ゲーだからどっちもやる人おおいし麻雀やってる人でも羽生さんは知ってる人多いでしょ
将棋やってる人も小島とか桜井とかそこらへんの名前は知ってると思うし
とりあえずここは世間一般人の集まりではないw
705: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 03:33:07.12 ID:???.net
>>703
小島は俺知らないわ。
708: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 03:48:59.89 ID:???.net
>>705
麻雀板にいるのに小島知らないっていうの珍しいな
712: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 04:08:26.37 ID:???.net
>>708
知ってるプロは比嘉プロ、多井プロ、土田プロ、渋川プロかな。後は知らないわ。
710: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 03:57:18.47 ID:???.net
プロ棋士はこの世界の創造主人類史上神と名誉を授かった天皇陛下よりも偉大なり〜
プロ棋士万歳ー!万歳ー!万歳ー!
713: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 04:56:09.91 ID:???.net
収入は?
本業無いならニートと一緒?
という世間の評価
714: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 10:10:33.63 ID:???.net
長いスパンで測ろうが短いスパンで測ろうが そもそも麻雀というゲームには
わざわざプロだのアマチュアだのと分けるほどのテクニカルな領域など存在しない

だいたい少し考えれば分かること
ヤンキー上がりだの中卒高卒だのアイドル崩れだのウンコ崩れだの
そういう中途半端な輩が「プロ」を名乗るような世界w
要するに、アホで雑魚がなるのが麻雀プロ

そもそも他人様に認めてもらうために、タコ自身がみずから金払ってプロwwwって
極め付きのアホ

ズボンからチンポ露出させて恥ずかしがらずに歩いてるのと全く同じw
715: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 13:35:40.86 ID:???.net
将棋は見た目があれな人多いし将棋しか頭回らない人って世間に思われても仕方がない
実際に有名なプロ棋士は高卒ばかりだから・・・
716: 焼き鳥名無しさん:2014/02/12(水) 15:18:52.29 ID:???.net
>>715
将棋だけに特化した人生を歩んでるわけだから学歴とかはどうでもいいだろ。

ちょっと将棋入門の本みたら、プロ棋士になるにはどうしたらいいかってところに
「奨励会に入会して卒業しなければいけない。しかし奨励会は将棋の才能集団だから、
誰でも簡単に入会できるところではない。小学生の頃にアマ4段ぐらいの棋力がないと
入会試験合格は難しい」
って書いてあった。

要は本当に完全な専門職(プロ)なわけだな。

本業小説家で麻雀プロになってる人とかはいるけど
将棋は人生全部将棋に賭けるぐらいの意気込みがないとプロになれないわけだから

麻雀プロは勝てなくなっても生きていけるけど
将棋のプロは勝てなくなったら生きていく道がない。

将棋だけが人生って生き方がいいとは思わないけど、両者の「プロ」って言葉の重みが違うわな。
717: 焼き鳥名無しさん:2014/02/13(木) 20:18:21.02 ID:???.net
>麻雀になぜ囲碁将棋並みのプロが存在しないのか?

ジャンケンや寝小便や咳などにプロはありません
つまり麻雀とはその程度の物なのです
鼻糞取りのプロの方が遥かに上なのです
わかりましたか

>麻雀プロは将棋プロより世間の評価低いの?

比較する事自体、チンポなのです
わかりましたか


麻雀と麻雀プロの関係は
糞と蛆虫の関係と同じ
718: 焼き鳥名無しさん:2014/02/14(金) 03:59:36.40 ID:ELKBNqpz.net
>>717
このコピペ正論すぎんだよな。
特にジャンケンにプロがいねーってとこが。

本当に麻雀に実力が反映されるんだったらフリー雀荘はプロで一杯だよ。

お金欲しい連中はいくらでもいるんだから、パチスロとかで勤勉にデータとって
打ってる連中なんかはいくらでも雀荘に流れてくるだろ。

なんで俺みたいな素人がラス引くこともなく収支トントンで終わって帰ってこれんのよ。おかしいだろ。

雀鬼とかいってもてはやされてる桜井章一とかも実際普通のオッサンとして
フリー雀荘に連れて行ったら勝つかどうかわからんよ。

そういう検証を雑誌なんかでやらないんだから麻雀プロなんて怪しいもんだわ

「フリーで1000万稼いだ東大生」の本なんて、
佐村河内の「耳の聞こえない作曲家」って肩書き並に信憑性ねえわ。
719: 焼き鳥名無しさん:2014/02/14(金) 04:05:34.96 ID:???.net
>麻雀プロは将棋プロより世間の評価低いの?

はい。その通りです。

以上、クソスレ終了
720: 焼き鳥名無しさん:2014/02/14(金) 12:48:23.27 ID:???.net
生まれ変われるとしてだな、麻雀プロになりたいなんて思う奴はいねーだろw
721: 焼き鳥名無しさん:2014/02/14(金) 13:06:23.70 ID:ELKBNqpz.net
麻雀のプロ試験問題

========================================================
Q.東家の切った牌に対し、3人から「ロン」の発声がかかった。手牌を開くと3人とも問題なくアガれる形。どうなるか?
A.南家のアガリ  B. 3人全員のアガリ  C.誰のアガリともならず流局

Cになります。

3人同時あがりは流れです。
========================================================
Q.多牌、少牌をするとどうなるか?
A.多牌・少牌ともにアガリ放棄  B. 多牌・少牌ともにチョンボ  C.多牌はチョンボ、少牌はアガリ放棄

Aになります。多牌はチョンボというのが多いですが、それは昔のなごりです。
========================================================
Q.オーラス時、流局し親のノーテンで終わった場合、供託の1000点棒はどうなるか?
A.リーチをかけた人に返還される  B.供託のまま計算する  C.その半荘のトップ者に加算される

Bになります。TOPにいくのはフリーですね。麻雀プロのルールではB。
========================================================


なんだこれwww
768: 焼き鳥名無しさん:2014/03/09(日) 17:44:25.64 ID:???.net
てか、ネトマで数百回も打って高レートとれるようになったらもうやること大してなくねーか?

あとは点数計算暗記したら雀荘通えるようになるだろ。
そんで一年ぐらい雀荘通ってある程度牌の扱いなれてきたらもうプロ同然だろ。

あとは申し込んで>>721みたいなクソみたいな問題をとくだけ。
どうせルックスがよかったり高学歴だったりするとその後の麻雀の成績は免除されるんだろ?(俺が審査側ならそうする。落としても得しないから)

こんなのがプロw
笑わせんな
722: 焼き鳥名無しさん:2014/02/14(金) 13:19:39.48 ID:3NeXdTpH.net
だって麻雀は江戸時代から将軍様がやったりしなかったろ

日本では歴史が違う

…中国ではプロ麻雀とか人気有るのかな?
723: 焼き鳥名無しさん:2014/02/14(金) 14:46:42.75 ID:???.net
中国麻雀は完全な博打。
フリテンが無いどころか「河」という概念すらない。みんな一箇所に牌を捨ててく。
中国から渡ってきた麻雀にフリテンとかリーチ、ドラなんかのルールを加えて競技っぽくしたものが日本ルールの麻雀。

映画なんかでも中国麻雀は金銭トラブルの発端としてよく使われる。
中国には麻雀のプロなんていないんじゃない?

将棋は碁と同じで紀元前から世界中で遊ばれてきたもの。(俺、碁知らねんだけど)

もともとはサイコロを使った運要素のからむゲームだったが、
次第にサイコロの要素は切り捨てられて世界中に広まり、
チェス(ヨーロッパ)、シャンチー(中国)、タイ将棋、ベトナム将棋など
様々なバリエーションの将棋が生まれた。
(世界のほとんどの国に将棋に類するゲームが存在する)

とった駒を再利用できるルールを採用してるのは日本だけ。
チェスではコンピュータが人間に勝てるのに、
将棋ではコンピュータがなかなか人間に勝てないのはそのルールがあるからなんだと。

日本麻雀→中国麻雀→日本将棋→チェス、バックギャモン、花札、大富豪
みたいな感じで色んなゲームに手を出してきたけど個人的には麻雀が一番好き。

チェスはとった駒使わないしみんなルールを知らないからネットでやっててもまだ勝てる時がある。

タイ将棋はもっと簡単。

日本将棋は無理ゲ。角交換したらもうわけわからん。あれは勉強しないと子供にすら勝てません。
まった無しで世界最高レベルのコンピュータに勝つ棋士とかは自分からすればキチガイとしか思えない。

以上、ゲーオタの意見でした。
724: 焼き鳥名無しさん:2014/02/14(金) 19:42:01.20 ID:???.net
将棋と麻雀を世界的に普及させたら、圧倒的に麻雀好む人が多いよ
726: 焼き鳥名無しさん:2014/02/16(日) 19:58:35.94 ID:???.net
>>724
これでプロが勘違いしてしまうから困る
麻雀の大衆人気を自分たちの地位と勘違いしてしまう
プロなんて存在しなくても麻雀の大衆人気はあるわけだから
727: 焼き鳥名無しさん:2014/02/17(月) 05:01:31.53 ID:???.net
>>724
それはない。
実際、麻雀はアメリカであまり流行らなかった。

理由は同じカードを使ったギャンブルならポーカーのほうが勝負が早いから。
729: 焼き鳥名無しさん:2014/02/17(月) 17:34:28.94 ID:???.net
730: 焼き鳥名無しさん:2014/02/17(月) 19:22:51.41 ID:???.net
>>729
そのサイトは知ってるよ。

でもそれを見ても麻雀がアメリカで広く受け入れられてるとは思えない。
どっちかってーとマイナーなゲームなんじゃねーの?

昔、近代麻雀で「アメリカに雀荘ができた」って特集してたことあったけど
あれだけ広い国に雀荘なんて数えるほどしかないってことだろ。

でもチェスを知らない欧米人はいないだろ。

それどころかどの国にでもチェスから派生したゲームがある。

日本の棋士が海外で紹介されたら、
「日本将棋は知らないけど要はチェスの達人みたいなもんだろ?」って扱いになるわけだから
よほど未開の地じゃない限り世界中どこ行ったって通用する。

麻雀のプロは通用するかね。ギャンブラーとしてしか評価されないんじゃないか?
海外サイトでマージャンを検索するとオンラインカジノみたいなものしかヒットしないってのが現実。
731: 焼き鳥名無しさん:2014/02/17(月) 19:41:20.09 ID:???.net
>>730
http://www.youtube.com/watch?v=TykBoUp8cew
ギャンブラーじゃなくて純粋に麻雀のプロを参考にする人も世界にはいるんですよ!
732: 焼き鳥名無しさん:2014/02/17(月) 19:46:56.49 ID:???.net
>>731
咲とアカギ知ってることに驚きw
734: 焼き鳥名無しさん:2014/02/17(月) 19:56:58.11 ID:???.net
>>732
ロシアでは意外と日本アニメが人気あるらしい。
日本のマイナーなアニメがロシアでヒットして現地で主題歌が売れるとかいう現象も起こってる。
他の国ではあんまりそういうこと聞かないんだが、ロシアと日本って相性いいのかね。
725: 焼き鳥名無しさん:2014/02/14(金) 21:20:05.80 ID:???.net
将棋はインド将棋が起源だし、麻雀に至っては中国が起源ってのを知らない奴の方が少ないだろ
ましてや日本式麻雀はアメリカ麻雀の影響を強く受けてるわけだし、麻雀が世界に普及したあとそれが日本に伝わったってのが正しい
アガサ・クリスティの名作「アクロイド殺し」(1926年著)で麻雀が出てくるのはあまりにも有名
728: 焼き鳥名無しさん:2014/02/17(月) 06:19:02.95 ID:???.net
雲古
733: 焼き鳥名無しさん:2014/02/17(月) 19:51:51.64 ID:???.net
アメリカでは麻雀のルールが複雑になりすぎて廃れたっていうのは聞いたことある
735: 焼き鳥名無しさん:2014/02/17(月) 20:11:06.96 ID:???.net
まともに点数計算できないやつが増えてるのもアニメの影響か
736: 焼き鳥名無しさん:2014/02/17(月) 20:12:08.72 ID:???.net
アニメは偉大だな
将棋もアニメ作って世界に広めればいいのに
737: 焼き鳥名無しさん:2014/02/21(金) 18:22:59.42 ID:???.net
最近ニコニコでタイトル戦が放送されるのがあたりまえになってるけど
この対局(牌譜)すげえ!この人の解説すげえ!わかりやすい!
っていう動画ありますか?スポーツの名試合や囲碁将棋の解説付き名棋譜を見ると
これはすげーわ、と思えるものがあるし、負けた方もすげえわと思えるものがありますが
麻雀ってすごいと思える対局や解説ってないですよね、そういう事です
738: 焼き鳥名無しさん:2014/02/21(金) 19:54:33.35 ID:???.net
押し引きのバランス感覚はすごい
739: 焼き鳥名無しさん:2014/02/23(日) 15:29:23.25 ID:???.net
感覚
740: 焼き鳥名無しさん:2014/02/23(日) 15:33:32.20 ID:???.net
将棋→完全情報ゲーム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0

麻雀→不完全情報ゲーム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%AE%8C%E5%82%99%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0

だそうです。難しい言葉はよくわかんないけど、不完全情報ゲームというのはあまり研究のしがいがないみたい。

麻雀悟空ってゲーム作ってる「シャノアール」ってメーカーのやつが麻雀の思考ルーチンでは最強って噂で聞くけど、
実際やってみてもそうそう振り込んだりしない。ダマじゃないとまず振り込まない。

だけどラスボス戦だと明らかに開始時のシャンテン数調整かなにかをしてるのは明らか。
ボスだけは三巡でリーチとかやたらしてくるから。

やっぱ運要素絡むゲームで絶対的な強弱つけるのって限界あるんだろうな。
だから勉強のしがいがない。定石や理論を積み重ねることができない。
プロがどれだけ対局しても後世に残せるものがない。

成長性、発展性のないゲームに権威がないのは当たり前。
741: 焼き鳥名無しさん:2014/02/23(日) 23:31:09.08 ID:???.net
そういうこと
742: 焼き鳥名無しさん:2014/02/24(月) 07:54:36.18 ID:???.net
麻雀と麻雀プロの関係は

糞と蛆虫の関係と同じ
743: 焼き鳥名無しさん:2014/02/25(火) 09:39:13.25 ID:???.net
堀内  タコ
744: 焼き鳥名無しさん:2014/02/27(木) 08:32:30.68 ID:???.net
韓国人は消えろや 日本から
745: 焼き鳥名無しさん:2014/03/01(土) 03:22:42.78 ID:???.net
将棋・囲碁・チェス→完全情報ゲーム→知的ゲーム→低能の入り込む余地なし
麻雀→不完全情報ゲーム→運ゲー→低能でも楽しめる
746: 焼き鳥名無しさん:2014/03/01(土) 14:04:04.86 ID:???.net
別に将棋できるから低脳じゃないとかそういうことは思わん。
実際バカだけど将棋そこそこ強いやつ学生のころいたし。

でも、将棋でトップクラス目指す場合、勉強しないと強くなれないのは間違いない。
麻雀は勉強しなくてもトップレベルまでいける。
この差は世間一般の競技に対する評価としてはかなりでかいと思う。
747: 焼き鳥名無しさん:2014/03/01(土) 20:47:53.79 ID:+ecf4c8+.net
東大卒業して麻雀プロになった須田もいるから
麻雀の勝ちだな
748: 焼き鳥名無しさん:2014/03/02(日) 20:10:30.54 ID:???.net
東大にも阿呆はいる
749: 焼き鳥名無しさん:2014/03/02(日) 23:15:15.36 ID:???.net
このスレに限らんが
頭がいい=東大=勝ち組とか言ってるやつは発想が貧困すぎ。

金持ちは皆ベンツ乗って休日はゴルフやってるとか思ってそう。
750: 焼き鳥名無しさん:2014/03/03(月) 18:01:11.27 ID:???.net
阿呆ども

ワシは眠い
751: 焼き鳥名無しさん:2014/03/05(水) 14:35:32.09 ID:fr0+MvTg.net
麻雀も勉強しないと強くなれないよ。将棋と同じ。
752: 焼き鳥名無しさん:2014/03/05(水) 15:13:44.03 ID:???.net
俺麻雀の勉強したことねーけどゲームで最高難易度のやつクリアしたの何本もあるぞ。
雀荘行って浮いて帰ってくることもたまにある。

将棋は勉強してないと中級でも勝てない。理詰めだから。
753: 焼き鳥名無しさん:2014/03/05(水) 19:12:51.29 ID:???.net
オーラス四位の初心者が即リー一発ツモで逆転。

初心者「うわ、プロに勝っちゃったw」
擁護派「いや、麻雀はアベレージが大事なんだよ。トータルで考えなきゃ。」

二回目終了

初心者「うわー今度はラス引いちゃったよ。」
擁護派「だから言ったじゃん。そんな打ち方じゃプロには勝てないよ。」
初心者「いや、俺もう帰るわ。」
擁護派「待てよ。しばらく見てろよ。プロは絶対トータルで勝つから」
初心者「いや、バイトあるし、そんな麻雀ばっかやってるヒマねえよ。今日はプロに一勝したわーw俺もプロになろうかなーw」
擁護派「」
754: 焼き鳥名無しさん:2014/03/06(木) 02:51:29.25 ID:uBYOf2H0.net
麻雀はプロより強いアマはたくさんいるが、
将棋はプロより強いアマはほとんどいない。
755: 焼き鳥名無しさん:2014/03/06(木) 03:24:42.10 ID:???.net
囲碁プロは将棋プロより麻雀板での評価低いの?

ってスレも欲しいわw
どうして、いつもこの板での麻雀との比較対象は「将棋」であって「囲碁」にはならないんだ。
世間の評価は同程度のはずなのに
756: 焼き鳥名無しさん:2014/03/06(木) 06:58:56.08 ID:???.net
本当は、麻雀との比較対象は下痢糞 チンカス ゲロなんだよ
757: 焼き鳥名無しさん:2014/03/06(木) 11:21:01.24 ID:???.net
将棋と麻雀比較してるやつは一度将棋の定石を流し読みしてからでもネット対戦で勝てるか試してみるといい。100%勝てないから。

将棋で対等な条件下での競争の厳しさを思い知ってから麻雀をやると安心する。
配牌で勝敗決定するようなもんだから負けても別になんとも思わん。
758: 焼き鳥名無しさん:2014/03/07(金) 05:37:56.81 ID:???.net
回数を重ねれば弱い人は強い人に100%勝てないようにできてるのが麻雀
でも数回程度なら弱い人でも強い人で勝ち越す可能性があるのが麻雀
そして運の余地のおかげで弱い人は負けても運のせいにできるからストレスがたまりにくい
759: 焼き鳥名無しさん:2014/03/07(金) 19:54:43.01 ID:???.net
>>758
その数回程度をやるのに場代で少なくとも1000円ぐらいかかり、
時間にして2、3時間程度かかる。
もちろんラスを引いたりすれば出費も万単位に及ぶ時がある

科学する麻雀にも書いてあったことだけど、
麻雀の実力が明確に反映されるには少なくとも数百回ぐらいのデータの平均を取らないといけない。

例えば週に三日雀荘に通って半荘4回打って帰るとしたら相当暇な人だと思う。
それでも一ヶ月に50回に満たない。年で500ちょい。10年で5000ぐらい。
誰もが納得のいくアベレージっていうのを出せるような人間はまずまっとうな生活をしていないということは確か。

実際、麻雀のスコアっていうものは東風荘みたいなネット麻雀がでだして、
プレイ履歴を保存できるようになってからようやく注目に値するようになったんだと思うし、
それ以前のスコアはめんどうだからとってないんだと思う。

「麻雀のスコアは運に大きく左右されるので、保存する価値がない」
ということが多くの人の共通見解なんだろう。

少なくとも俺は今まで「プロがとってる成績のアベレージ」っていうものを見たことはない。
762: 焼き鳥名無しさん:2014/03/08(土) 13:42:37.29 ID:???.net
>>759
雀荘の場代が高くてプラスに持っていくのが難しいって話なら雀荘に
サッカーや野球や将棋も一回の時間は麻雀並みに長いよ

科学する麻雀の話してるけどそれ麻雀に限った話じゃないよね

>「麻雀のスコアは運に大きく左右されるので、保存する価値がない」 ということが多くの人の共通見解なんだろう
????意味がわからない
そんなこと考えてる人はネトマなんてやらずに自分の実力も知らずにリアマだけ打って俺は麻雀できるとか言っとけばいいんじゃないの?w

とりあえずお前が麻雀の実力差を認めない雑魚というのだけはわかった
763: 焼き鳥名無しさん:2014/03/08(土) 15:57:17.73 ID:???.net
>>762
じゃネット麻雀が出る前は何を基準に強い弱いって決めてたんだよ。

俺はネット麻雀のスコアを記録するのは必要だからとってるっていうより
「対戦のデータを残すのに手間がかからなくなったから残してるだけ」だと思ってる。
2chの過去ログみたいなもん。価値があろうとなかろうと残しておくもの。

もし本当に手間をかけてとるだけの価値があるなら、ネット麻雀ができる前にもプロのスコアが残ってるはず。
それが残ってないってことは、多くの人がなんらかの理由で保存する価値がないと判断したということ。
764: 焼き鳥名無しさん:2014/03/08(土) 17:57:29.88 ID:???.net
>>763
結果がすべてなんだから結果だけで決めてたに決まってるじゃん

それがネトマの出現でより細かく強さと弱さの差がわかるようになったわけで、それを参考にできるようになったっていうのは麻雀界最大の偉業だよ
スコアが運でなにも価値がないと多くの人が思ってるならなぜリアマ人口が減ってネトマ人口が増えたのか
結局それは多くの人が麻雀における成績と手軽さを重視してるからで
ネトマの成績なんてスコアなんてしまいには牌操作なんて言っちゃう人はずっと固定メンツと打って俺TUEEEしとけって話
760: 焼き鳥名無しさん:2014/03/08(土) 09:41:03.75 ID:???.net
将棋道場は雀荘より

かなり少なそうだね
経営大変なのかな
761: 焼き鳥名無しさん:2014/03/08(土) 13:26:35.80 ID:???.net
麻雀はプロじゃなくてペロでいいんじゃね?
舐められてるから
765: 焼き鳥名無しさん:2014/03/09(日) 01:28:05.42 ID:???.net
麻将連合μのツアー選手が認定プロになれるはっきりとした
基準や資格は何なんだ? さっぱり基準が分からん。誰か教えて。
766: 焼き鳥名無しさん:2014/03/09(日) 16:41:19.41 ID:???.net
ネトマのレートって正直全然あてになんないと思う。

あれって単にやり込み度に比例してるだけでしょ?

相対的な目安とかいっても、始めたばっかの1500のやつ潰してくだけでもそこそこ上がるもんだし、
俺はだいたい1700いったあたりで飽きてやめる。
リーチ後に大明槓とか、タンヤオ裸単騎とか普通にいるのがネトマだからな。
あれは麻雀じゃねえ。

レート1900とかの人見ると、よく飽きねえなーとしか思わない。
767: 焼き鳥名無しさん:2014/03/09(日) 17:12:56.92 ID:???.net
実力的な優位差を示すには、暇という名の真の実力が最も必要なゲームだから
769: 焼き鳥名無しさん:2014/03/13(木) 09:55:48.06 ID:???.net
761が正論を言い放ったw
770: 焼き鳥名無しさん:2014/03/14(金) 16:48:14.53 ID:Px6dvrFe.net
将棋はプロになるのも大変
一年に4人しかなれない

それにくらべて麻雀は簡単にプロにしすぎ
774: 焼き鳥名無しさん:2014/03/18(火) 10:13:38.18 ID:JwMHV4J7.net
>>770
それは入会イコール即プロとしている団体のみ。
RMUとかミューとかは入会後に条件を満たした人のみプロ認定される。
プロ連盟だけがプロ団体じゃないんだよ。
むしろプロを語るうえでプロ連盟は除外して考えたほうがいい。
776: 焼き鳥名無しさん:2014/03/18(火) 15:14:35.66 ID:???.net
>>774
協会と最高位はどう?
771: 焼き鳥名無しさん:2014/03/14(金) 22:09:10.96 ID:???.net
ポンチンカンがちゃんと言えて、団体にお金払えば誰でもいい
例え点数計算が出来なくても、しょっちゅうフリテンチョンボしても大丈夫


 所 詮 払 う 側 だ か ら 
772: 焼き鳥名無しさん:2014/03/15(土) 10:28:45.81 ID:???.net
771も正論を言い放ったw
773: 焼き鳥名無しさん:2014/03/17(月) 08:44:13.76 ID:???.net
麻雀プロはゲロ クソの類
775: 焼き鳥名無しさん:2014/03/18(火) 11:55:37.64 ID:7QSE+Wzv.net
RMUなんかとミューを一緒にすんな。プロ評価の意味合いが全くちがうわ

そもそもRMUのアスリート入会者の中には点数計算できないやつがいるんだぞ
777: 焼き鳥名無しさん:2014/03/20(木) 09:33:33.20 ID:???.net
774 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
775 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

         ウフフフフフフ
778: 焼き鳥名無しさん:2014/03/21(金) 08:58:28.52 ID:/UISp6NC.net
俺は麻雀も将棋もやるしどっちも好きだけど、
競技のプロとしての格だったら棋士のほうが上だと思う
道場で5級ぐらいになればプロ棋士の神がかった凄さが理解できるはずだよ
単純に娯楽としてだったら麻雀に分があると思うけどね
将棋のタイトル独占と麻雀のタイトル独占じゃやっぱ世間での騒がれ方も全然違うでしょ
779: 焼き鳥名無しさん:2014/03/21(金) 08:58:49.56 ID:???.net
震災で傷つき消沈している日本に対し、
ロシアは心からの同情と配慮を示してくれたがフジテレビは.....

http://blogs.yahoo.co.jp/superspecialgoodlife/33537749.html
780: 焼き鳥名無しさん:2014/03/30(日) 01:34:05.91 ID:7b832Fsd.net
麻雀プロ(笑)
格ゲープロ(笑)
プロパズドラー(笑)
781: 焼き鳥名無しさん:2014/03/30(日) 05:06:18.12 ID:wLOAUICT.net
まことが、オレのPCにハッキングをするのです。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1378728604/l50
782: 焼き鳥名無しさん:2014/03/30(日) 13:24:37.65 ID:???.net
将棋プロと麻雀プロどっちが評価高いかわかんないやつって
将棋プロと格ゲープロのどっちが評価高いかもわかんないの?

俺にいわせりゃ麻雀プロの扱いなんてその程度なんだが。
783: 焼き鳥名無しさん:2014/03/31(月) 08:10:20.31 ID:OWTKH6m7.net
鳥名無しさん:2012/12/20(木) 03:24:11.97 ID:HaBpGLWr
森山が捨てようとした牌を手に戻して違う牌を切る

対局者の井出洋介、金子正輝、前原雄大が見て見ぬふりで注意すらせず

何事も無かったように対局続行

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19579641

1番悪いのは森山だがプロの雀士としてルール違反に注意すら出来ない金子前原井手にも責任がある
森山を含めた対局者全員の処分を求め徹底的に追及するべき
784: 焼き鳥名無しさん:2014/03/31(月) 08:31:03.20 ID:???.net
将棋できる人なんて周りに一人もいない
麻雀はそこそこいる
自分の周りがそうなだけなんだろうけど

プロはなりやすさの違いかな
785: 焼き鳥名無しさん:2014/03/31(月) 08:39:07.13 ID:???.net
所詮運ゲーだし
一般人で麻雀やってる奴なんて賭けの道具としか思ってないよ
786: 焼き鳥名無しさん:2014/03/31(月) 08:42:10.75 ID:???.net
競技人口はどちらが多いんだ?
787: 焼き鳥名無しさん:2014/04/01(火) 07:14:36.68 ID:???.net
どーでもええ
788: 焼き鳥名無しさん:2014/04/02(水) 06:50:24.65 ID:???.net
麻雀
789: 焼き鳥名無しさん:2014/04/02(水) 07:49:44.13 ID:???.net
競技人口トップはパチンコだろw

パチプロって麻雀プロより世間の評価低いの?
790: 焼き鳥名無しさん:2014/04/02(水) 13:09:10.16 ID:???.net
>>789
パチンコって団体あるのか?
791: 焼き鳥名無しさん:2014/04/02(水) 14:26:41.40 ID:kZCedohr.net
ライターやってたりするんならまだしも、基本的にパチプロって無職扱いでしょ
792: 焼き鳥名無しさん:2014/04/03(木) 20:28:37.93 ID:???.net
麻雀と将棋のプロ
将棋のプロが麻雀のプロに将棋で負けることはまず無い
一方、麻雀のプロが将棋のプロに麻雀で負けることはよくある
しかもトータルの長い結果でも麻雀プロが勝つとは限らない
将棋のプロが1ヶ月麻雀をやれば対等もしくはそれ以上に余裕でなれる
793: 焼き鳥名無しさん:2014/04/03(木) 22:46:59.37 ID:???.net
麻雀プロよりクズは ない
794: 焼き鳥名無しさん:2014/04/04(金) 10:58:01.72 ID:???.net
>>793
いやいや、パチプロよりは麻雀プロの方がまだマシですよ!

パチンコ:ハンドル握ってるだけ
麻雀:牌をツモる→要らない牌を捨てるだけ

麻雀のほうが知的で複雑なゲームじゃないですか!
麻雀プロ様に謝ってください!
795: 焼き鳥名無しさん:2014/04/09(水) 09:03:43.51 ID:???.net
パチプロは収入すごいよ
796: 焼き鳥名無しさん:2014/04/09(水) 14:12:47.17 ID:???.net
パチプロは薄給だって聞いたが。しかも10数時間座りっぱなしの肉体労働。

まあ麻雀プロよりは儲かってるだろw
麻雀プロが儲かったって話聞いたことねーもんw

あ、雀荘通いで1000万貯めたって本あったな。俺も書こうかなw
797: 焼き鳥名無しさん:2014/04/09(水) 22:14:16.20 ID:FdKvORdo.net
学生wでもプータローwでもIQ100以下wでもコオロギでもなれる麻雀プロwwwww

ねえねえ 麻雀プロwってどんな罰ゲームなの????????
798: 焼き鳥名無しさん:2014/04/09(水) 23:54:43.88 ID:???.net
パチンコ雑誌はホント多くてびっくりする
売れてるんだね
799: 焼き鳥名無しさん:2014/04/10(木) 12:26:17.09 ID:???.net
さすがに級で決勝ランキングに載ってる人はいないな。
やはり8戦勝負とはいえある程度は実力通りってことか。
最後の半荘でラス引かなかったら載れてたのにめちゃ悔しい。
800: 焼き鳥名無しさん:2014/04/12(土) 07:20:33.39 ID:???.net
将棋板はかなり書き込み多いけど
麻雀板は過疎板だね
801: 焼き鳥名無しさん:2014/04/12(土) 08:45:37.64 ID:???.net
有益な情報が皆無だからな
実力派とかプロ雀士()をプギャるぐらいしかない
802: 焼き鳥名無しさん:2014/04/12(土) 09:14:01.30 ID:???.net
やはり韓国とASEAN諸国との民度には天と地ほどの差がありますね。


【韓国の反日発言】ASEANがブチ切れた!!
http://www.youtube.com/watch?v=sAk0FFJTyMU
803: 焼き鳥名無しさん:2014/05/11(日) 12:38:35.93 ID:ATgHs8yW.net
麻雀プロって麻雀の普及活動に頑張っていてリスペクトすべきなのに、
なんで世間では底辺の扱いされるの?
805: 焼き鳥名無しさん:2014/05/12(月) 04:35:13.49 ID:???.net
極まれに何桁もの計算を一瞬で解ける人っているでしょ
将棋とか囲碁とかプロって例えるならそういう誰もがびっくりするような
超天才な人が麻雀のプロより100倍くらい努力してなれる職業なのよ
普通に考えて誰でもなれる麻雀プロに価値があるわけないでしょ

将棋や囲碁のプロと肩を並べようなど100万年おこがましいわけよ
806: 焼き鳥名無しさん:2014/05/12(月) 19:24:11.89 ID:???.net
将棋プロも数年後には麻雀プロと同じくらいの価値になるよ
ソフトに勝てない名人には、存在意義はない
818: 焼き鳥名無しさん:2014/05/28(水) 10:48:50.71 ID:YPpsEnUS.net
>>806
でも将棋は女流にもスポンサーがついてるんだよね
将棋の女流というのは女の中で優秀なら男にはいくら負けてもいい
とされている世界でアマ強豪や奨励会(プロ育成機関)の上位より弱い
しかも既にトップクラス(清水市代)がソフトに負けている
それでもスポンサーがつくのは強さ以外にも何かしらの
価値(伝統芸能や華やかさ)があるという事になる
ソフトに負けても人間最強を競う棋戦にはやはりスポンサーがつくだろう
807: 焼き鳥名無しさん:2014/05/13(火) 17:32:51.21 ID:???.net
そうとも限らんだろうな
チェスは人間がソフトに勝つのはもう難しいが
グランドマスターはやはりそれなりの名誉がついてくる
逆に麻雀プロがソフトにどれだけ圧勝できるとしても
今の将棋プロの地位にはならんしな
808: 焼き鳥名無しさん:2014/05/13(火) 17:41:17.31 ID:???.net
チェスは世界標準のゲームだから、日本だけでしかやってない将棋とは違う
将棋は確実に廃れる
809: 焼き鳥名無しさん:2014/05/13(火) 17:58:29.49 ID:???.net
そうだとしても麻雀プロの地位が上がるわけじゃないからな
麻雀プロにとって将棋連盟が消滅したとしても何の関係もない話で
麻雀プロは今の将棋界のような地位になるにはどうしたらいいか考えなければならない
将棋の地位が下がってやったーとか喜んでるようじゃあ話にならないからね
810: 焼き鳥名無しさん:2014/05/14(水) 00:18:47.55 ID:???.net
>>809
麻雀プロの地位が上がるとは一言も言ってないよ
811: 焼き鳥名無しさん:2014/05/14(水) 00:22:11.45 ID:CsGT6xK2.net
将棋はチェスと違って奥が深く複雑だから、ソフトが人間に勝つのは今後も無理。
麻雀プロの地位が上がるのも当然無理。
でもプレイヤー人口は、麻雀>将棋>囲碁
812: 焼き鳥名無しさん:2014/05/14(水) 14:23:48.45 ID:???.net
アホや白痴も手軽に出来て、時には勝てる・・・・

だからウンコ麻雀するクソが多いのよ
813: 焼き鳥名無しさん:2014/05/18(日) 08:20:03.88 ID:???.net
【麻雀】麻雀プロという生き方
http://fukuchi.cocolog-nifty.com/blog/2014/05/post-e120.html

ネット麻雀系の人は、麻雀プロになるという生き方を馬鹿にする傾向があるけど、
俺はそうは思わない。

麻雀にはまりすぎちゃって、それを何らかの「形」にするために
プロになるしかないってのはわかる気がする。
上のリーグにいくまで何年かかるんだよとか、ずっとやってたってタイトル1個取れないよとか、
そういうのも、価値は結果で決めるものじゃないからね。
結果はあとから出るもので、自分でいいと思うことをやるしかない。

女子プロが麻雀下手なのを馬鹿にする気もない。
人気あるんだから立派なもんじゃねーか。
実質は麻雀コンパニオンなのに麻雀プロと名乗るな!って意見もありそうだけど、
形式的な肩書きだけで評価が変わるものって他の業界で多いのかな?
そう考えてみると、決して馬鹿にしたもんじゃないわ。
814: 焼き鳥名無しさん:2014/05/19(月) 19:18:28.15 ID:???.net
麻雀はこれ以上下がることはないかな
もともと高くもないしただ将棋はやばそう
コンピューターに勝てないとなると麻雀と変わらないからな
気づけば同じくらいの地位になってたりしてね
815: 焼き鳥名無しさん:2014/05/20(火) 08:32:49.25 ID:???.net
245 :FROM名無しさan:2014/05/20(火) 07:49:49.93
895 名前:おかいものさん[sage] 投稿日:2014/05/19(月) 09:56:46.40
ほとんど風俗じゃねえか
http://shorx.com/2014-02-08_images_upload_001_jpg

896 名前:おかいものさん[sage] 投稿日:2014/05/19(月) 18:33:52.47
>>895
この口に俺の白い液体を飲ませたいな
816: 焼き鳥名無しさん:2014/05/20(火) 10:47:29.80 ID:???.net
ただやはりプロ棋士は解説を聞くとすごいなと思えるからね
ソフトに勝てないにしても解説を聞くとなるほど、とかこんなところまで読んでいるのか
と感心することが多いが、プロ雀士の場合はソフトに圧勝したとしても
解説ですごいと思ったり感心することがないからね
817: 焼き鳥名無しさん:2014/05/23(金) 05:37:26.39 ID:???.net
>今の日本は、そろそろ踏みつけ方の程度が、貧民の我慢の限界を超えていると思う。

何故そうなってるかわかるかい?
日本は半島人脈 同和 ヤクザ カルトに支配されちまったからよ
勿論、首領様は米国ユダヤ国際金融資本
そしてその100%手先の安倍を始めとする売国政治屋、キャツラの言いなりで真実は伝えないマスゴミ
これが日本の実態
小泉 安倍どもの格差拡大政策で国民を日常の生活でいっぱいいっぱいの状態にして国への批判をかわし
国の富はひたすらユダ金に搾取してもらおうとする。 TPPもその表れ。
今、奴らはアメリカのために日中戦争惹起する命令に向かって尖閣国有化、集団的自衛権、憲法解釈見直し、徴兵制に向かって
進んでいる。
この国が国民の方向を向いていないのはこのような理由による。

日本は乗っ取られた悲しい国。
819: 焼き鳥名無しさん:2014/05/28(水) 12:47:55.45 ID:AMTSDsZv.net
ネトウヨ必ず殺す
820: 焼き鳥名無しさん:2014/05/30(金) 18:14:11.45 ID:8U4AaxMj.net
スレタイの通りです。競技もプロも
821: 焼き鳥名無しさん:2014/05/30(金) 18:14:43.75 ID:8U4AaxMj.net
麻雀は競技じゃないか
822: 焼き鳥名無しさん:2014/06/03(火) 00:40:18.82 ID:mL44Mm4d.net
競技ルール()

裏ドラとか赤ドラ無くしたからどうだってんだよ。
それじゃつまんねーからってんで裏ドラとか赤ドラとかチップとか作ったんだろーが。
そんなに昔に戻りてえなら表ドラもリーチもなくせやw

運ゲーなのは変わらねえよ。「懐古ルール」に改名しろや。
824: 焼き鳥名無しさん:2014/06/24(火) 00:29:21.42 ID:u0eEahDs.net
>>822
場ゾロのバンバンなくすべきだ
823: 焼き鳥名無しさん:2014/06/20(金) 21:11:18.87 ID:+tJuTz6X.net
一発裏ドラなしの競技ルールやってみそ。
なかなか面白いよ。
825: 焼き鳥名無しさん:2014/06/25(水) 23:16:38.70 ID:SSxgVK0z.net
これ貼っとく
http://www9.plala.or.jp/majan/mtk10.html

この条件を満たすプロ(笑)はどれくらいいるのかね…
826: 焼き鳥名無しさん:2014/06/25(水) 23:55:36.93 ID:WUCVuog5e
視聴率1%もとれないプロ棋士が麻雀プロよりは上?将棋馬鹿は言ってて恥ずかしくないの?恥をしれ。関係もない麻雀と比較するより将来の将棋界の心配でもしとけよ
827: 榎本行宏 ◆aXy7M764q2:2014/06/27(金) 22:41:47.50 ID:SxrBu9JkI
その書き込みを何故netじゃなくscで書き込んだのか?(*ω*)
828: 焼き鳥名無しさん:2014/07/06(日) 19:38:31.53 ID:c9IbLr0V.net
将棋でアマ強豪がプロ試験に挑戦するだけの資格を得たんですが
それが一応ヤフーのニュースにはなるぐらいのニュースバリューがあるようですね
麻雀もこれを目指さないとですよね
アマがどこかのプロ団体の試験受けても、それに合格しても一切ニュースにならないでしょう
837: 焼き鳥名無しさん:2014/08/21(木) 15:44:35.54 ID:GtQm8tUV.net
>>828
奨励会外の人間がプロ試験に挑戦できるだけでも、極めて例外的だから
829: 焼き鳥名無しさん:2014/07/06(日) 22:53:28.11 ID:HJxnOJI7.net
アタリメーよ

麻雀プロっつぅのは、怠け者 阿呆 クズ カス ウンコなのよ

死んだ方が喜ばれる汚物よ    

人間の姿をした穢れた糞よw
830: 焼き鳥名無しさん:2014/08/09(土) 17:10:52.28 ID:dI4ow4z1.net
麻雀プロをけなすのは、けなすほうもその程度の人間ということ。
将棋でも麻雀でもプロはプロ。
その世界で生きている、その競技のプロ。(プロと強さは別)

将棋と麻雀の違いと言えば、
将棋のプロになれば親は喜ぶかもしれんが、
麻雀のプロになっても親は喜ばないことくらいかな。
836: 焼き鳥名無しさん:2014/08/21(木) 05:34:31.17 ID:SyYFvIPp.net
>>830
↑↑↑↑↑↑↑↑
「ウンコを食べないのは馬鹿 ウンコもカレーもかわないのに」と言ってる救いようのないキチガイ
831: 焼き鳥名無しさん:2014/08/10(日) 09:41:46.65 ID:7Q2BXkSS.net
麻雀ではないけど、同じように運の要素があるバックギャモンってゲームの世界選手権ベスト32に将棋の森内竜王が残ってるよ
他にも、将棋の櫛田陽一六段と片上大輔六段はバックギャモンで王位というタイトルを取ったことがあるよ
麻雀だと、先崎学九段が第一回麻雀トライアスロン・雀豪決定戦で、プロやアマ強豪の畑正憲らを抑え総合成績第2位を受賞したらしい

麻雀のプロは他のゲームで優勝とか好成績を残したとかって逸話はないの?
832: 焼き鳥名無しさん:2014/08/10(日) 11:33:57.60 ID:NknefGh+.net
麻雀プロはその道一筋のホンマモンのプロなので、
麻雀以外のゲームでは好成績は残せません。
将棋のプロはその道一筋ではなく、寄り道もしてるので
麻雀など他のゲームも強い人が多いんです。
833: 焼き鳥名無しさん:2014/08/10(日) 17:19:03.90 ID:HrTzWlUU.net
宝くじのプロの方が凄いよね
834: 焼き鳥名無しさん:2014/08/12(火) 01:44:49.29 ID:haIwBQ+l.net
一般に麻雀に嵌ってるって時点で知能が足りない子のイメージがあるんだから
比較しようもない
835: 焼き鳥名無しさん:2014/08/21(木) 00:57:07.03 ID:07njBPig.net
麻雀プロは低学歴の集まりだとか言われてるからな・・・
あと賭博のイメージも強いからあまり好意的な目は向けられていない
賭博のイメージがなかったらどうなっていたかな。
838: 焼き鳥名無しさん:2014/08/30(土) 23:00:54.54 ID:nruzmy2T.net
麻雀プロは高学歴が多いよ。
井出とかね。
839: 焼き鳥名無しさん:2014/09/03(水) 13:47:16.20 ID:b+Rogdvv.net
震災で傷つき消沈している日本に対し、
ロシアは心からの同情と配慮を示してくれたがフジテレビは.....

http://blogs.yahoo.co.jp/superspecialgoodlife/33537749.html
840: 焼き鳥名無しさん:2014/09/07(日) 11:34:00.31 ID:D5VjUO8t.net
おすすめ本

「将棋の子」 大崎善生(講談社文庫)

奨励会……。そこは将棋の天才少年たちがプロ棋士を目指して、しのぎを削る”トラの穴”だ。
しかし大多数はわずか一手の差で、青春のすべてをかけた夢が叶わず退会していく。
途方もない挫折の先に待ちかまえている厳しく非情な生活を、優しく温かく見守る感動の1冊。
第23回講談社ノンフィクション賞受賞作(講談社文庫)
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?code=273738
841: 焼き鳥名無しさん:2014/09/10(水) 10:05:01.67 ID:hg3Tx5Nl.net
麻雀プロっつぅのは、怠け者 阿呆 クズ カス ウンコなのよ

死んだ方が喜ばれる汚物よ    

人間の姿をした穢れた糞よw
842: 焼き鳥名無しさん:2014/09/16(火) 09:57:54.57 ID:ZQ3ep+jN.net
芸能人相手に公式戦ルールで25半荘5日間真剣勝負して完敗する自称トッププロ

順位 選手名    Total    1節    2節    3節    4節    5節
1  萩原 聖人    156.5   32.8     79.4   ****    47.8  ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2  古久根 英孝  103.1   ****  ▲26.2    38.4    96.3  ▲5.4 ←最高位(笑)
3  多井 隆晴    43.5    10.9    22.0     4.0   ****    6.6 ←王位(笑)
4  土田 浩翔  ▲ 94.6   ▲31.4   ****   ▲ 4.2  ▲61.3   2.3 ←鳳凰位(笑)
5  阿部 孝則  ▲210.5  ▲12.3   ▲77.2  ▲38.2  ▲82.8  **** ←鳳凰位(笑)

麻雀は中卒の三流芸能人でも仕事の片手間にトップレベルで打ててしまう単純な絵合わせゲームであって、
プロと言えるような技術的領域が存在しない

?トッププロが?芸能人相手に?公式戦ルールで?5日間真剣勝負して?完敗
ボウリングやビリヤードでもこれは絶対にない
サーフィンや格ゲーでもこれは絶対にない

麻雀は阿呆芸能人でも
?容易にトップレベルに到達でき、かつ?そのレベルを維持出来る

このゲームには野球や将棋のような意味での「プロ」は成立しない
簡単すぎる

そもそもテメーが金払ってプロwだと名乗るような麻雀プロwwwなんぞ恥以外の何ものでもない

弱くて臭くて貧しくて阿呆で糞で屑のカスwww

麻雀プロって一体、どんな罰ゲームかねw

まだ野犬の餌になる方が価値が有るわ
843: 焼き鳥名無しさん:2014/09/16(火) 18:44:56.82 ID:uPJiF18G.net
>>842
2半荘や3半荘だと素人がまぐれで勝つのも多いだろうけど
10半荘以上やってプロが負けるのは、プロの存在意義がないわな
844: 焼き鳥名無しさん:2014/09/21(日) 09:55:26.68 ID:kQrctLk9.net
芸能人相手に公式戦ルールで25半荘5日間真剣勝負して完敗する自称トッププロ

順位 選手名    Total    1節    2節    3節    4節    5節
1  萩原 聖人    156.5   32.8     79.4   ****    47.8  ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2  古久根 英孝  103.1   ****  ▲26.2    38.4    96.3  ▲5.4 ←最高位(笑)
3  多井 隆晴    43.5    10.9    22.0     4.0   ****    6.6 ←王位(笑)
4  土田 浩翔  ▲ 94.6   ▲31.4   ****   ▲ 4.2  ▲61.3   2.3 ←鳳凰位(笑)
5  阿部 孝則  ▲210.5  ▲12.3   ▲77.2  ▲38.2  ▲82.8  **** ←鳳凰位(笑)


麻雀は中卒の三流芸能人でも仕事の片手間にトップレベルで打ててしまう単純な絵合わせゲームであって、
プロと言えるような技術的領域が存在しない

しかし、麻雀は部活でも受験でもやらないから、
フリー雀荘に常時アクセス出来る都会の暇人以外、基本的なルールすら習熟するのが難しい

全ての麻雀関連のコンテンツはこのギャップを基礎として成立している


?トッププロが?芸能人相手に?公式戦ルールで?5日間真剣勝負して?完敗

ボウリングやビリヤードでもこれは絶対にない
サーフィンや格ゲーでもこれは絶対にない

ダーツやポーカーは麻雀に近いのかもな


麻雀は多忙な芸能人をやりながらでも
?容易にトップレベルに到達でき、かつ?そのレベルを維持出来る

このゲームには野球や将棋のような意味での「プロ」は成立しない
簡単すぎる
845: 焼き鳥名無しさん:2014/09/21(日) 12:30:08.33 ID:fcaP0zp/.net
846: 焼き鳥名無しさん:2014/09/21(日) 20:25:07.42 ID:GkWN0Z0yV
847: 焼き鳥名無しさん:2014/09/23(火) 19:12:47.47 ID:Wu/zrGP4.net
>そういう、ワルがカッコいいとでも思ってんの?

でしょう?
私、この手の「昔ヤンチャ(じゃ済まされない悪事だけど)だったけど今真面目に頑張ってるよ、えらいでしょ?」
みたいなのが大嫌いで…。
こういうDQNを見るといつも「こち亀」の両さんの台詞を思い出しちゃうんですよ。

更正したチンピラを中川さんたちが褒めちぎってるところで、両さんが↓のような苦言を。

「待て おまえら!ちょっと勘違いしてるんじゃねえのか!
こいつのどこが偉いんだ 一体!
偉いやつってのは始めからワルなんかにならねえの!正直で正しい人間が偉いに決まってるだろ!
こいつなんかわがままで勉強もしないでやりたい事やって、
それがやっと普通のレベルに戻っただけだぞ。」

「こいつから金盗られた真面目な学生やバイク盗られた人の方が悲惨でしょう!?
『正直者がバカを見る』の手本を示しているこいつのどこが立派なんすか?
同じ年で新聞配達などしてがんばってる少年のほうが立派でしょうが。
どうしてそんな単純なことが分からないのですか!」
---------------------------------------------------------------------------

更正した不良は洗った便器

同じ陶器製(人間)だとか
洗って(更正して)綺麗になったと言っても食事用の皿(一般人)とは非なるもの。
848: 焼き鳥名無しさん:2014/09/23(火) 21:31:35.25 ID:bpCGEs6T.net
麻雀にプロなんぞおこがましいわ

アマ相手にポロポロ負けてなんがプロだよ

そういう遊戯にプロという領域は存在しねえんだよ ドアホ

腹切って死ね 糞ドモ
850: :2014/10/10(金) 02:51:55.62 ID:FcRErcDt.net
プロがアマに負けてる時点で笑える
こんなゲーム性なのに実力ゲーとかマジで言ってる奴いるから更に笑えるわ
実力の要素は勿論あるけど、将棋に比べたらないに等しいレベル
851: 焼き鳥名無しさん:2014/10/10(金) 07:34:44.81 ID:C+6cZqHk.net
運要素あるものだと、コントラクトブリッジやバックギャモンもプロがいる。

前者はオリンピックに出られるし、後者は読売新聞等のメジャー紙で報道される上に将棋や囲碁からも出身プレイヤーが多数。

トランプの世界だと、ジンラミーはブリッジやポーカーと並んで3大知的トランプ競技として知られているし、ポーカーに至っては海外ではプロはヒーローだ。

更にアマチュアの世界ではモノポリーやラミィキューブは日本人世界チャンピオン多数且つ世界競技人口が億単位で、どちらも頭の良い競技とされている。

麻雀とこれらを比較すると麻雀の問題点が見えて来るんじゃないか?
852: 焼き鳥名無しさん:2014/10/10(金) 15:42:40.51 ID:ADy1Gxjn.net
単純に知的遊戯としての側面じゃなくアンダーグラウンドなギャンブルとしての側面ばかりをクローズアップし続けてきた結果でしょ
それとオリンピックとか世界選手権とかってのは基本白人主催の白人の為のものだからそういうものに権威を感じる人にとっては麻雀は無縁のものでしょう
853: 焼き鳥名無しさん:2014/10/10(金) 21:01:49.90 ID:C+6cZqHk.net
確かにブリッジやバックギャモンは海外では賭ける人もいるけど、戦後日本では公然と賭けることが無かったから文化的ゲームとして発展してこれたのは大きいね。

ラミィキューブやモノポリーもどちらかと言うとボードゲームのイメージが強い上に海外でも賭けの対象になることは少ない。

運ゲーか否かは別として、雀荘がグレーゾーンな賭けをやらずにノーレートのみでやっていたら、プロに対する印象も大分違ったかもしれない。
854: 焼き鳥名無しさん:2014/10/14(火) 05:43:54.19 ID:qpYJJXn6.net
鮭のんだら喉がつまるけど飲んで喉つまって苦しかった
http://shorx.com/2014-02-08_images_upload_001_jpg
855: 焼き鳥名無しさん:2014/10/19(日) 10:36:34.38 ID:2gQEy97b.net
野球民が野球をベースに定型化した猛虎弁、なんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴwwwwww
野球>>>>>>>>>>>>>>>球蹴り
やね(ニッコリ

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

■猛虎弁
猛虎弁とは、なんJで使用されるエセ関西弁である。
野球板の「○○から猛虎魂を感じる」が発祥といわれる。
「どんでん」こと岡田彰布氏が発する「どん語」が元になっている語録も多い。
なんJでは関西出身かどうかに関係なく使われる。

■野球のお兄ちゃん 彡(゚)(゚)
「野球のお兄ちゃん」とは2009年の移民運動の最中なんJ原住民が放った断末魔の一つ。
正確な表記は「やきうのお兄ちゃん」であるが、現在に至るまで改変されながら随所で使われている。
黄色いまたはオレンジ色の肌と上に飛び出た目が特徴。
1行AAでは「彡(゚)(゚)」「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」で表現され、
原住民との対比から「野球民」もしくは「やきう民」と呼ばれる。
一見すると、広島東洋カープのマスコットキャラクターであるスラィリーの様にも見えるが、スラィリーの目は・(中黒)である。

元となった絵
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/?plugin=ref&page=%CC%EE%B5%E5%A4%CE%A4%AA%B7%BB%A4%C1%A4%E3%A4%F3&src=a01.jpg
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/?plugin=ref&page=%CC%EE%B5%E5%A4%CE%A4%AA%B7%BB%A4%C1%A4%E3%A4%F3&src=a02.jpg