雑魚はすぐ鳴く


1: 焼き鳥名無しさん:2010/11/29(月) 15:18:18 ID:KjG6OJbe.net
異論は認めない
5: 焼き鳥名無しさん:2010/11/29(月) 15:34:08 ID:???.net
>>1
麻雀放浪記1巻のドサ健かよ。
21: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 14:37:37 ID:???.net
結論
>>1はシス厨かつ雑魚である。
24: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 15:20:46 ID:???.net
>>21
なんでこんなところでシス厨(爆笑)なんて言葉がでてくるんだ
麻雀ゲームのクソ運営はそこかしこで工作してるんだな
だいたいなんだよ〜厨って
ガキの一つ覚えみたいにみっともない言い回ししてんじゃねー
25: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 15:49:32 ID:???.net
>>24
鉄板雑魚シス厨乙wwwwwwww
これからも皆の養分になってくださいねwwwwwwwwwwwwwwwww
31: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 19:33:18 ID:???.net
>>25
シス厨ってなんだよwwwwwクソバカが天鳳スレいけや池沼wwww
33: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 20:43:25 ID:???.net
>>31
なんだ図星かwwwwwwwwwwwwwww
40: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 22:02:41 ID:???.net
>>1に同意。
これが「すぐ鳴く奴は雑魚」だったら異論を唱えてたが。
47: 焼き鳥名無しさん:2010/12/02(木) 22:10:36 ID:???.net
>>1的に以下の手筋はどうなの?
20000点の親番10巡目ドラ5p
赤55689m123p34779s
7mチー打1p
2sチー打9m
7sポン打9s
フリテン片アガリの4pツモって1000オール
97: 焼き鳥名無しさん:2010/12/12(日) 12:51:24 ID:???.net
絞ると自分と絞られる相手が大幅に速度ダウン、アガリ放棄に近い状態になる
結果、他2人が着々と手を進めてリーチを打てたりと得をする
>>1はそんな展開多そう
191: 焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 11:45:02.35 ID:???.net
結構おもろいスレだねココ
>>1は頭も柔軟でスレ主としての責任感も見受けられる
天鳳特上で打ってみそ、ネトマも悪くないと思えるハズだ
あとは雀REVOの特上ならそこそこだよ
東南しか立たないのと、課金なしでは牌譜見れないけどね

214: 191:2011/07/05(火) 12:25:50.62 ID:???.net
>>1
名無しは数いるようだが、
アゲで書いてる奴は一人だけ
こいつだけ無視しとけばOKだよ
306: 焼き鳥名無しさん:2011/07/21(木) 02:39:53.25 ID:???.net
鳴く奴は雑魚って。
そんなの配牌、手によるだろ。

多分>>1は良い手を食いタンとかで上がられたんだろ。
良い手で鳴いてのタンヤオとか白のみとか確かにウザイがな。
でも勝つ為だから雑魚とか言うんじゃねえ。
本当の雑魚は負けて愚痴る奴が雑魚だ
667: 焼き鳥名無しさん:2011/08/07(日) 13:39:23.09 ID:???.net
>>1もすぐ鳴くド下手から、黙ってカモりまくればいいのに、何でこんなスレ立てたんだか
鳴きメインのヤツにでも痛い目にあわされたんだろうか
2: 焼き鳥名無しさん:2010/11/29(月) 15:20:26 ID:???.net
雑魚乙
3: 焼き鳥名無しさん:2010/11/29(月) 15:24:15 ID:???.net
雑魚:すぐ鳴く
中級者:鳴かない
上級者:すぐ鳴く
4: 焼き鳥名無しさん:2010/11/29(月) 15:33:53 ID:gWTvEdRl.net
>>3
なるほど、わからん
6: 焼き鳥名無しさん:2010/11/29(月) 15:40:06 ID:???.net
麻雀は面前3割鳴き7割だぞ
面前で手を組み立てるのは易いが
鳴きはかなりの技術を要する
7: 焼き鳥名無しさん:2010/11/29(月) 21:13:59 ID:zAQ4oQX8.net
今の時代門前バカは食われて終わり。フリーのジジイですら最近はよくなく
8: 焼き鳥名無しさん:2010/11/29(月) 21:16:06 ID:???.net
ν速の個室で鳴くと鳴きマは死ねと言われる
9: 焼き鳥名無しさん:2010/11/29(月) 21:17:53 ID:???.net
雑魚:のみ手、役なし
中級者:満貫以上
上級者:後付け
10: 焼き鳥名無しさん:2010/11/29(月) 22:00:21 ID:???.net
臨機応変の大坪
11: :2010/11/30(火) 01:15:46 ID:8/xqAYas.net
クイタン赤がらみかドラの満貫か77ぐらい
おまえらクイタン禁止されたらどーすんじゃい!!・・ヤクハイは認めるさ
しかし1〜4待ち状態でテンパイする形で関係ナシにホイホイないて4待ちでロンされると俺は非常に悔しい

とはいってもさすがに俺もドラがトイツ状態で役があるなら鳴くけどさ。。

まあとにかく雑魚は”関係なしに”すぐ鳴く。亜空間殺方かよ、お前は!
異論は認めない

ただし・・俺も鳴く(よって雑魚)



12: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 01:23:52 ID:???.net
クイタン禁止とか甘えルールじゃ打たない
13: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 01:47:17 ID:???.net
クイタン禁止なんて雑魚御用達ルール、打つだけ無駄wwwwwwwwwwwwww
14: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 10:30:19 ID:???.net
クイタンありとかつまらんだろ
ただ鳴いて真ん中に寄せるだけのゲーム
あんなの麻雀じゃない
手作りが楽しめない時点でクソゲー
16: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 13:26:54 ID:???.net
>>14から雑魚臭がプンプンwwwwwwwwww
17: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 13:42:35 ID:???.net
>>14
お前みたいに手作りが…とか言ってる奴に限って基本的な牌効率すら出来てなかったりする
495: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/29(金) 18:16:06.39 ID:???.net
俺が書き込んだレスを貼っておく。
小倉スレより抜粋


17 :1 :sage :2011/01/09(日) 18:58:01 ID:???
例えば,本冊32頁に,雀頭を固定するのがデジタルの手筋とあるが,
これは明らかにおかしい。

344789m5678p1234sで,
打3m>打4mだから,雀頭固定が有利としている。
しかし,これは普通打1sだろう。


<↑対して、俺のスレ↓>

40 :焼き鳥名無しさん :sage :2011/06/21(火) 20:28:44.52 ID:???
>>17
打1sの有効牌(テンパイになる牌)
2514m 58p の6種

打3mの有効牌
476958p 23456s 4m の12種
559: 焼き鳥名無しさん:2011/07/31(日) 13:05:56.47 ID:???.net
>>495
打1sは,3m34679pツモでも聴牌するぞ。

それでも聴牌する枚数は打3m>打1sになるけど,
良形聴牌のなりやすさは,打3m<<打1sで,
総合的には,打3m<打1sだろ。
15: 1:2010/11/30(火) 11:28:05 ID:8/xqAYas.net
ペイチャの馬鹿が鳴きホイホイ野郎で親にツモを多くさせて、俺(南)と西にツモが回ってこねえんだよ〜
あげく親リー・・
ペイチャのクイタンのみクソ手vs親リーになるんだぜ?
結局親がハネマンつもってペイチャの鳴き野郎まじうぜーと思ったわ
18: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 14:35:14 ID:???.net
71 焼き鳥名無しさん 2010/11/30(火) 01:07:41 ID:8/xqAYas
おい、どうなってんだ、この1発ツモゲームは。。。
2になって仕様変わった?

ラスマエの親が一発ツモで親ハネ
オーラスでも親が1発つもで親ハネでまくる

南2曲までマンガン差でTOPだった俺結局3チャ・・
1発つもだと絶対裏ドラがハネマンあるように調整されてる気もする・・

verup前はそこそこ勝てたが今まったく勝てなくなった
どーすんだよこれ・・リーチしたら降りてても1はつ消すために鳴いたほうがいいのか?
19: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 14:36:03 ID:???.net
343 焼き鳥名無しさん 2010/11/30(火) 02:36:13 ID:8/xqAYas
>1発つも!裏ではねまん
>1発つも!親まん
>1発つも!・・・・エンドレス

いつからこうなった?なんか1発ツモ連打されるともう別のゲームのような気がする
南3曲まで2万差でTOPだったけど親が1発ツモ*2(親マンx2で2チャに)
オーラス親が1発つも親はねで結局3着・・俺と序盤競い合ってた人が飛んでアボーン


こんな麻雀俺は認めんぞおおおおおおおおお
20: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 14:36:51 ID:???.net
349 343 2010/11/30(火) 03:18:43 ID:8/xqAYas
くそう・・プギャープギャーうるさいわい (´;ω;`)

おかげでレーティングがとうとう初代雀龍門のときより100も落ちちまったじゃねーか

もう親がリーチして1発ツモフラグがきたーと危険を察知したら
手を崩して関係なしにクソ鳴きして、せめて1発を消してやるという結論になった
70: 焼き鳥名無しさん:2010/12/08(水) 17:38:21 ID:???.net
>>20
クソわろた
22: 1:2010/11/30(火) 14:43:04 ID:8/xqAYas.net
そうそう俺雀龍門のスレにもよくいくのさ。
リアルとゲームで両方やってるからね
しかしよく見つけたな
俺は雑魚だ!

だが!
雑魚はすぐ鳴く(異論は認めない)
23: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 14:45:13 ID:???.net
 ______
 |  |.| ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´

 \ えっ…と、糞スレはここかな…、と /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ __._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U


        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
26: 1:2010/11/30(火) 16:17:42 ID:8/xqAYas.net
ちきしょ〜
ポンポン、チーチーでタンヤオのみ(運良くてドラ1)とかでオーラス全員原点ぐらいで楽しいか〜
まあ俺も鳴く時は鳴くけどさあ

雑魚はすぐ鳴く!異論は認めん
28: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 16:43:23 ID:???.net
>>26
むしろそんな状況の方が燃える
27: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 16:38:32 ID:???.net
29: 1:2010/11/30(火) 16:55:25 ID:8/xqAYas.net
 __
                      / |)ヽ
               |\        /  ヽ__ノ
               |  \__/    _|)ヽ
    :/ ̄| :   : |./ /  #   ;;,; ヽ__ノ
  :. | ::|    /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\ :
    | ::|:  / -==、   '  ( ●) ..:::::|
  ,―    \   | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::| : クイタン合戦でTOPとってきた
 | ___)  ::|: ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/
 | ___)  ::|  ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ  ..;;#:::/
 | ___)  ::|   .>;;;;::..    ..;,.;-\
 ヽ__)_/ :  /            \   ハァハァ....

30: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 19:21:10 ID:???.net
横並びで終了した時に金の浮き沈みが少なくなるのを防ぐために、ウマオカがある。
32: 1:2010/11/30(火) 20:29:19 ID:8/xqAYas.net
なーんか即鳴き我慢すれば、たまーにいいことあるよな
中を1回我慢したら次で中ツモってアンコ
メンゼンでリーチ中赤2つもれたわ

まあドラが中だったら即鳴きしてたが・・
まあケースばいケースだなあ

しかし雑魚はすぐ鳴く・・!異論は認めない
34: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 20:44:36 ID:???.net
そろそろネット麻雀のバカ運営はきえろよ
35: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 21:03:33 ID:???.net
自分から噛み付いてきて、図星を指されたら消えろとかwwwwwwwwwww
涙拭けよ、オツムの弱い鉄板雑魚シス厨wwwwwwwwwwwwwwwwwww
36: 1:2010/11/30(火) 21:13:28 ID:8/xqAYas.net
なんか荒れてるが・・皆さん仲良く


しかし雑魚はすぐ鳴く!異論は認めん
37: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 21:16:46 ID:???.net
俺はすぐ抜く
38: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 21:42:22 ID:???.net
だからシス厨ってなんだよハゲ
39: 焼き鳥名無しさん:2010/11/30(火) 21:59:08 ID:???.net
その、「たまに」以外のときに、どうなってるか思い出してみよう
たいてい誰かに先手取られて中のトイツ落とししてるだろ?
41: 焼き鳥名無しさん:2010/12/01(水) 00:52:23 ID:???.net
雑魚ビッチ
42: 焼き鳥名無しさん:2010/12/01(水) 01:41:41 ID:Ijw90HYI.net
ネットやゲーセンの麻雀だと、糞鳴きに後付させてしまうから
雑魚が調子に乗って鳴きやがる。
43: 焼き鳥名無しさん:2010/12/01(水) 08:36:07 ID:???.net
対応できないやつがゴミなだけ
俺は勝てるからメシウマ
44: 焼き鳥名無しさん:2010/12/01(水) 12:27:22 ID:???.net
雑魚は○○、上級者は○○で分類できたら楽でいいな
45: 焼き鳥名無しさん:2010/12/01(水) 12:28:31 ID:???.net
だな俺は負けたことないから
雑魚はおまえら全部、上級者はオレだけ
46: 焼き鳥名無しさん:2010/12/02(木) 01:15:03 ID:???.net
そうですね
48: 1:2010/12/03(金) 00:38:39 ID:UAPsy4XO.net
うーん
10順目ならまだ鳴かないなあ
ただ手配に4pがあれば7m、7s、2−5sは鳴く。5mでたらもちろん
その手では1pがあるがぎり10順目なら鳴かない
もしカミチャが4p出したら次で入れ替えるかもしれない

雑魚さーせん
上手い人は鳴くんだろうか
ただ雑魚はすぐ鳴く!異論はみとめん
49: 焼き鳥名無しさん:2010/12/03(金) 00:57:00 ID:???.net
行きつけの雀荘が一発・裏しか祝儀が付かないから
鳴くと勝てないんだよね
50: 1:2010/12/03(金) 02:58:21 ID:UAPsy4XO.net
メンゼンカンでドラ4>リーチして裏が乗った時>鳴きカンでドラ4>赤

みんなこうだろ?
異論は認めない(´・ω・`)
51: 焼き鳥名無しさん:2010/12/03(金) 05:17:10 ID:???.net
トップ>2>3>ラスだろ
52: 焼き鳥名無しさん:2010/12/03(金) 17:59:35 ID:???.net
>>47
>>1じゃないが、鳴くのはあり
だが最後までテンパイは壊さないな
俺なら
7mチー打9m
2sチー打9s
7sポン打1p
手牌短くしてノーテン終了なんて馬鹿らしいだろ
53: 焼き鳥名無しさん:2010/12/03(金) 22:27:00 ID:???.net
天鳳九段のくせに鳴きまくりワロタ
54: 焼き鳥名無しさん:2010/12/04(土) 02:59:48 ID:???.net
九段だからこそ鳴きまくるんだよ、雑魚乙
55: 友崎りん ◆VmEWkyauU. :2010/12/04(土) 04:22:55 ID:???.net
鳴くのが好きっ
56: 1:2010/12/04(土) 21:52:35 ID:O+fLYO/T.net
はんちゃんオーラスで点棒8000点のダンドベの親
シモチャがTOPで4万点ちょいぐらいだったかな
案の定クイタンで3鳴きして逃げてたが、俺がドラの南を10順目ぐらいでまさかのアンコ

うーm・・なんとかマンガンでいいから連荘したかったが、カミチャがなかなか鳴かせてくれない
半ば諦めてたら、まさかのメンゼンてんぱい(待ちは1−4mだったかな)ここはダマだ!

そしたら4枚目の南が着てカン
ふふふ、これは皆降りるだろう・・だがシモチャよ!貴様は手ハイ4枚しかねーぞ、アンパイもクソもないだろうと思って何をちまよったかリーチ
そしたらシモチャが1発で1m握るw

裏乗ってまさかの倍マン逆転TOPw
たまにはこーゆー事あるよな、本当たまにだけど
まあ鳴きすぎるとこういう時アンパイすくなって困るよなあ
まあ所詮はゲームだったが少し嬉しかったぜ

でもやっぱTOP目だったら俺も逃げるため即鳴きしてたなあ・・
まあよくわからん
57: 焼き鳥名無しさん:2010/12/05(日) 01:46:19 ID:???.net
やっぱ麻雀は手作りを楽しめないと駄目だわ
クイタンなしが一番いい
チーしまくってタンヤオドラ3とかアホか
くだらんわ
58: 1:2010/12/05(日) 03:21:16 ID:VIW11OOB.net
まあ気持ちはわかりますけど、57さんもハイパイで中ちゃんパイのドラがトイツってたり、赤2つぐらいあったり、風はいドラでトイツだったら鳴き意識するべ?
事実俺もそうなんだ(ちなみに俺は雑魚)
まあ鳴く時は鳴くけど、逆にチーポンされまくりでタンヤオドラ3上がられたら悔しい気持ちはわかるけどさ

まあ”関係なし”に雑魚はすぐ鳴く、異論は認めないキリッ

ちなみに一番、なんだ・・これは・・(´・ω・`)という思い出は・・
ゲーム中だけどヤオチュウも含んでチーポン鳴きまくって風も場に出てて
「この人何をしてるんだろう」と思ったら親さんがカンした時チャンカンドラ3とかで上がってたぞw
俺が振り込んだらブチ切れただろうw
ちなみに俺はハイテイドラ4を振り込んだことがあるぜw
59: 焼き鳥名無しさん:2010/12/05(日) 03:25:47 ID:???.net
小学生のスレですか?
60: 1:2010/12/05(日) 06:03:38 ID:VIW11OOB.net
俺は専門学生だぜ
さっきコクシ振り込んできた。もうね・・
61: 焼き鳥名無しさん:2010/12/05(日) 08:09:42 ID:???.net
ざまぁwwww
62: 焼き鳥名無しさん:2010/12/05(日) 13:28:44 ID:???.net
昔は
「喰って1000点とかありえねぇ…面前でリーチ打って勝負だ!」
ってぐらいの超面前派だったけど、
最近はあんま抵抗無く鳴けるようになってきた

安く場が回っちゃうとはいえ、他家に上がられるより1000点上がる方が断然いいね
鳴けないのは一種のアレルギーだと思う
63: 焼き鳥名無しさん:2010/12/05(日) 21:43:16 ID:???.net
専門学校生が麻雀やりすぎると大変なことになりやすいらしいから、ほどほどにな

ところで先日フリーで上家が7スルー→発ポン→もう1枚出たペン7チーして、結果的に14待ちの3900上がってたが、これは遅すぎる
たまたま出たから良かったものの、ペン7どうするつもりだったんだろう
64: 焼き鳥名無しさん:2010/12/06(月) 23:53:23 ID:???.net
今日ゲーセンでオタクボコってやったよwwwww
まあ今日俺が、女といちゃってたらよ、メルティ何とかってゲーム並んでるデブが、
こっち見てるわけよ。で、彼女が怯えちゃって。もうこの時点で軽くリミット解除って感じ?
まあ軽く一睨みして我慢してやってると、
俺が煙草吸ってる時デブがまたチラ見してくるわけよ、
そこで俺が「何か文句あるべ?」って聞くと顔真赤に震えながら
「ここは禁煙です。みんな煙たがってます」だとよwwwww
ここで俺切れたね。1度ならまだしも、2度も俺に舐めた口聞きやがってって。
そこで「お前ベコベコにしてやんべが?」って言うと、
プルプルしながら「スイマセン;」だとよwwwww
そいつ即後ろ向いて逃げようとしてたから、
即効髪掴んでチョーパン→フックのコンボでそいつお釈迦。
あ、俺先輩にボクシング習ってるから、素人よりかなり強いwwwww
パンチングマシーンでも200とか余裕で超えるし。

まあ周りのオタ供の視線が少し痛かったな、まるでヒーローを見る子供みたいで、
その後即効で彼女とHしたけどowwwwww
65: 1:2010/12/08(水) 05:27:13 ID:QwKkeaxd.net
・・・・?
66: 焼き鳥名無しさん:2010/12/08(水) 12:29:58 ID:TNG08tGw.net
なんで完先ルールを推奨するか?
 アリアリだと、あがりたがりが「出たらポン」「見たらチー」の「乞食麻雀」をするし、鳴き仕掛けたら不要牌は何でも捨てる「ナマコ麻雀」を打ち、「麻雀」ではなく「ポンジャンゲーム」になってしまうから。
 そこには、夢もロマンも、優雅さのかけらも無い「絵合わせゲーム」という幼稚で下賎な虚しさしか見出せない。

23678s34p779p35赤5w(ドラ2p)
こんなところから4sをチー
7sポン
赤5pツモで鼻をヒクヒクさせる。
あがった本人は「鳴きタンの食い仕掛けで上手くあがった!やっぱりアリアリがいい。これが完先だったらあがれてたどうか分からん!」「アリアリは技術介入が出来るから上手い者が勝てる」と思い込む。
その配牌があり、その両面の4sからチーしているのに7sを鳴かせたナマコが居たからあがれただけだろう?
それ以前に、鳴かなければ4w2w4s2pと引いてるんだけど?
234678s34p77p234w ツモ2p
67: 焼き鳥名無しさん:2010/12/08(水) 12:31:12 ID:TNG08tGw.net
 例えば、1sチー 
■■■■■■■■■■ 123s
完先なら上家が絞る牌は
(これを鳴かせるのはナマコ)
1通の可能性を考えて
456789s
三色の可能性を考えて
123p123w
チャンタの可能性で
123s789s123p789p123w789w字牌
ホンイツ・チンイツで
123456789s字牌
で、
123456789s字牌123p789p123w789w
(それ以外の、効き物の暗刻は、ドラを多く持っているからの両面喰らいだろうから怖いけど仕方が無いとして。
大三元完成、三色同刻完成、1通完成、三色同順完成は単騎待ちになるので絞るより放銃になる)
ようするに、456p456wを切っておいて、その間に現物が出来てくるのを待ち、あがりたがりの「乞食麻雀」をイライラさせて楽しめばいい。
(そこで自分があがりたいと思って上記の牌を切って鳴かせるのは初心者{ナマコ}であり他の2人からひんしゅくを買うことになる)
68: 焼き鳥名無しさん:2010/12/08(水) 12:32:34 ID:???.net
ところが、アリアリだと「乞食麻雀」は何を喰らい付くか分からない。
■■■■■■■ 456wチー 123sチー
これが完先なら、効き物の暗刻か、ソーズかワンズの1通完成の単騎待ちもしくは
123か456の三色同順の単騎待ちしか無くなる。
アリアリだと、
1通:123789w456789s
三色同順:456p456s123p123w
後付け:白發中効き風
まだ後付けのイーシャンテンの可能性もあるので全ての牌を絞らなければならなくなる。
それなら絞るのがバカらしくなってしまうので、ナマコは不要牌を何でも捨てる。
そんな絵合わせで何が面白い?
飽きるのは当然だ。

デジタル打法で優勝したプロが居たって?
他のプロ3人は、格調のある打ち方をしていたところに、この乞食麻雀プロが入ってポン、チー、テン即リーで打ったんじゃないかな?
たまたまソイツがバカヅキをしていたのであがりまくった。
(他の3人はナマコと思われたくないから絞って打ったんだから、その乞食プロの独り舞台になってしまったから)
で、初心者のバカヅキ打法をデジタル打法と名づけた。
それを見たバカどもが真似るようになった。
同じような、乞食とナマコが集団で打っているんだから勝ったり負けたり。
下らん〜!!!!!
69: 焼き鳥名無しさん:2010/12/08(水) 12:33:40 ID:???.net
絞りまくる3人の中で打ち続けたらどうなると思う?
あがりたがりの乞食麻雀は必ず負ける。
鳴いたら肩が犠牲になって絞りまくる。
その他の2人も可能性のある牌は切らない。
色染めなら、その色と字牌は絶対に切らない。
チャンタなら19字牌は絶対に切らない。
三色、1通なら、その関連牌は切らない。
勿論、三元牌と効き風は絶対に切らない。
(残り2枚を4人でツモるんだから、暗刻に出来る可能性は低すぎる)

ネット麻雀で、ナマコと乞食狩りを目的の「絞り軍団」を作って試してみたらどう?
きっと面白い結果が出るよ。
デジタルという初心者打法が、ナマコの集団の中でしか通用しないってことが。
ま〜、たまには一人勝ちになることもあるけど。
それがあるから、ナマコはナマコのままで何十年も負け続けるんだけど。
http://blog.livedoor.jp/paioniya/?blog_id=1512142
71: 焼き鳥名無しさん:2010/12/08(水) 21:12:47 ID:???.net
>>69
>絞りまくる3人の中で打ち続けたらどうなると思う?
あがりたがりの乞食麻雀がひたすらノーテンバップをもらい続けて勝ちます
72: 焼き鳥名無しさん:2010/12/08(水) 21:23:58 ID:???.net
>それ以前に、鳴かなければ4w2w4s2pと引いてるんだけど?
この時点で馬鹿馬鹿しくて読むのを止めた
完先(笑)なんていう雑魚の雑魚による雑魚のためのルールを推奨してる時点でどうかと思うがね
77: 焼き鳥名無しさん:2010/12/09(木) 07:12:34 ID:G5xflSTh.net
>>72
よっぽど雑魚と打ってるんだね
78: 焼き鳥名無しさん:2010/12/09(木) 21:22:01 ID:???.net
さあ>>77の実力を晒すんだ
天鳳かなんかのランクでもいいし、最近のフリーの戦績でもいい、何でもいいぞ
73: 焼き鳥名無しさん:2010/12/09(木) 00:43:43 ID:???.net
うほっ
74: 1:2010/12/09(木) 02:49:45 ID:EBqkv0+s.net
俺はあれだなー

ハイパイで「これは勝てない」か「勝負できる」かをまず判断する
「勝てない」と思ったら選択肢は2つ。
1つはアンパイを2〜3個残す。しかし捨てハイはあんまりばれないようにする。鳴かせないようにもする→ノーテンバップか誰かが上がって終わり(だけど俺が振り込むことはない。ツモかぶりはある)
もうひとつはとりあえず風、中チャンパイを切りまくる(もちろんドラだの赤だのダブ東だのは切らない)んで誰かが鳴く。これは安そうだと思ったら他チャには申し訳ないが危険の限界がくるまでアシストする。1000〜3900ぐらいならOK
だけどさすがにテンパイしたかと限界がきたら降りる。あとはリーチした人とか鳴き合戦の勝負を見物する(ただし親がシモチャならアシストしない。俺が親でもアシストはする。勝てないと思ったらね)
ただ、高そうな予感がし場合は即これは中止(明らかな染めてだったり変な風のションパイ引いたときとかね。リーチなんて当然)

んで「勝負できる」「のびそうだ」と思ったならもちろん普通にうつ
それはリーチもありだし、鳴くのもありだ。自分の風がドラでトイツだったりした日は即鳴きだ。赤含めて2つでも考えるぜ
リーチされてもここは引けないと思ったなら絶対そこでは降りない

こんな雑魚麻雀かな・・
あとはTOP目でオーラスや、流したい時はもちろんテンパイは目指さない。例外はオーラス親より早く上がれそうならさっさと鳴いて終わらす場面ぐらいだろう(だけど1〜2フーロだな・・俺の場合。たまに3鳴きとかしてる猛者も見るがそんな賭けは出来ないぜ)
75: 焼き鳥名無しさん:2010/12/09(木) 03:28:37 ID:???.net
「勝てない」と思ってもアンパイ抱える必要なんてないよ
序盤で手詰まりなって振りこむなんてかなりのレアケース
それより本来テンパイまで行く手がテンパイしない方が温い
76: 1:2010/12/09(木) 03:41:28 ID:EBqkv0+s.net
>75
たまーに「勝てない」と思ってもツモが良かったりして失敗するケースもあるから正論だと思う
でもチキンだからついアンパイ残す癖があるんだよねえ
79: 1:2010/12/09(木) 22:04:53 ID:EBqkv0+s.net
俺は雀龍門やってるよ
一週間前まで9段レート1550だったけど
現在大スランプで6段レート1450に落ちた
つかネット麻雀は初心者や初段とかのバカつきが多くて最近まったく勝てない気がする・・

ちなみにリアルでもあんまり勝ってないほうだ
この前点5で久々に勝ったら負けた奴が逃げやがったw(俺がいつも2〜3000円払ってるのにあのやろ〜)
80: 1:2010/12/10(金) 07:46:44 ID:SET+NWbF.net
はあ・・徹夜で雀龍門やっちまった。しかもかてねーし(´・ω・`)
今日はもう学校やすもっと

しかし天鳳ってやったことないんだけどおもろいの?
MJとか好きなんだが(だから家では似ている雀龍門やってる)グラフィックとかどうなんだろうか
82: 焼き鳥名無しさん:2010/12/10(金) 09:31:31 ID:???.net
>>80
俺雀龍門で平順2.2の9段R1600↑だけど天鳳では5段R1900だよ
正直雀龍門の成績なんぞ全くもって意味が無い
あと、俺とおなじ雑魚臭が1からもするのだが気のせいだろうか
81: 焼き鳥名無しさん:2010/12/10(金) 09:16:31 ID:???.net
雀龍門六段は天鳳に換算すると二段表示なし
83: 焼き鳥名無しさん:2010/12/10(金) 10:44:17 ID:???.net
おれはクイタン銅鑼2とか大好き。
それをむしろ狙っていきたい。
昔は1000でロンすると舐められるからダメだって考えだったけど
最近はあえて雑魚を印象付けさせたらいいって思うようになった。
それで終盤はでかい手を黙って仕込むんですよ。
いつものお馴染みメンバーとじゃ通用しないけれどね。
91: 焼き鳥名無しさん:2010/12/11(土) 13:44:33 ID:1I+1hKY7.net
>>83
> 昔は1000でロンすると舐められるからダメだって考えだったけど

何これ?
千点でロンして何で舐められるの?
84: 焼き鳥名無しさん:2010/12/10(金) 11:35:47 ID:???.net
ui
85: 1:2010/12/10(金) 21:47:53 ID:SET+NWbF.net
>81,82
そうか、雀龍門はいみねーのか・・
今日から天鳳始めてみるか。グラフィック綺麗だったらいいな。ニコニコで見てみるか
あと俺は雑魚だってw

ちなみに結局学校いって→雀荘→閉店までMJのコンボだった
久しぶりに勝ててコズカイたまったぜw(とはいっても結局雀荘の一人勝ちなんだけどね)
んでもMJではついてなくて10段落ち(´・ω・`)

どうでもいいが今日雀荘で同席したじいちゃんが「麻雀強いやつはなあ・・チンコでかいんだよ」といっていた
俺はでかくない(´・ω・`)だからよえーのかな。しかしいつも負けてる奴も銭湯いくと俺と大して変わらんのだがw
86: 焼き鳥名無しさん:2010/12/10(金) 22:29:04 ID:???.net
アホッ
チンポのでかさはエレクトした時で計るんだ
87: 焼き鳥名無しさん:2010/12/10(金) 22:55:03 ID:???.net

もはや、食いタン有りと聞いただけで笑える
88: 1:2010/12/10(金) 23:42:58 ID:SET+NWbF.net
さあーて天鳳のDLでもするか
どうなるかねえ

>86
エレクトしたら俺はトイレットペーパーの芯ぐらいだ。いつも負けてる奴はしらんw
>87
クイタンは必要だろう・・まあ昔は仲間うちでなしでうったこともあるけど、風はやはり鳴くわけで。同じようなもんだと思う

まあこれからは天鳳もやってみるよ
89: 1:2010/12/11(土) 00:45:03 ID:Cf0n40iX.net
天鳳1曲だけやったが・・
なーんかやっぱグラフィックとか爽快感が雀龍門と比べてしょぼい・・
こっちのがやりこみど高いのだろうか
最初はなんとか2チャだったぜ。今夜はこっちでやってみるか

あとすまん>86トイレットペッパーよりちと長かった。でも大きくはないw
90: 焼き鳥名無しさん:2010/12/11(土) 11:16:17 ID:???.net
グラフィックとか爽快感なんていらん
役満どっかーんとかアホかと
92: 焼き鳥名無しさん:2010/12/11(土) 16:03:10 ID:Rdv27H2/.net
雑魚はすぐ鳴く←正解
すぐ鳴く奴は雑魚←間違い
93: 焼き鳥名無しさん:2010/12/11(土) 16:48:31 ID:???.net
天鳳の観戦機能で九段・十段のトップクラスの連中の打ち方みると
3割面前・7割鳴きだな
彼らは後付けのしかたが天才的だ
上がりにかける執念がもの凄い
しかし危険牌を引いたらベタおり

食いタンのみ1000点で上がるのは
1000点がほしいから上がるのではなく
相手に上がられないための上がりだね
94: 焼き鳥名無しさん:2010/12/11(土) 17:14:59 ID:???.net
早く仕掛け始めるが聴牌は遅いのが雑魚
上級者の仕掛けは聴牌まで速い
95: 1:2010/12/12(日) 02:26:34 ID:xRFkIsWX.net
だめだあ・・
天鳳ちとつまらん・・
俺やっぱグラとかキャラ要素必要なのよね・・
2日目だけど10回ぐらいうって、1位3回2位5回3位1回ドベ4回だったかな
天鳳のあと東風そうもDLしてみたが、まだこっちのがいいが、なんかやっぱものたりねえなあ・・
雀龍門やりたいけど意味ないんじゃなあ・・色々調べたが桃色大戦ぱいろんってどう?

ちなみにMJは強者まで復活した。嬉しかった

>94
激しく同意。後つけうまいんだよねえ
まあ俺はすぐ意味不明な鳴きされた場合風やドラは自分の進行速度落ちてまで絞るけど・・ダメなんかねえ
逆にヤオチュウ含んだ鳴きがあって、風ハイや白ハツ中切る他チャに「ゴルア!絞れや!」と切れてしまうタイプだ。タンヤオ系ならわからんからバシバシ不要な中チャンパイ切るけど

>91
それはなめられないとだと雑魚の俺がいってみる
他チャがマンガン以上の手を1000で蹴るのはありだろ・・たぶん

だが・・雑魚はすぐ鳴く。異論は最近自信ないけど認めない






96: 焼き鳥名無しさん:2010/12/12(日) 07:33:09 ID:???.net
雑魚は別に薄くも何ともない両面から食いついて手の中を愚形だらけにする
雑魚はどんなに遅くて安い手でも役牌は一鳴き
98: 焼き鳥名無しさん:2010/12/12(日) 13:33:52 ID:???.net
雑魚の鳴きには絞る必要なんか無用
99: 焼き鳥名無しさん:2010/12/13(月) 00:14:09 ID:???.net
雑魚はすぐ絞る
にスレタイ変更しとけ
100: 1:2010/12/13(月) 01:34:32 ID:fKR0g/sA.net
そうかあ?
状況では皆絞らない?(俺だけ?)
例えばTOP目だったら風ぐらいはどーせ安いだろと絞らないけど、
僅差の時とかTOP争いで2チャと僅差で2チャが親、3〜4チャが仕掛ける〜とか、
自分のハイパイ終わってる時(あきらかにこれは上がれねーしてんぱっても1000〜2000の手だったら)は俺は絞るけどなあ

間違いなんかねえ
102: 焼き鳥名無しさん:2010/12/13(月) 04:31:19 ID:???.net
>>100
自分と絞られた他家だけ不利になって
他2家が有利になるから結局不利。
大昔の麻雀。本当に絞るなら結局終局まで握り潰すしかないのだから。
その間に他家は裏切ってあなたの警戒してた相手を鳴かせてアシストするかもしれないし
リーチをかけられるかもしれない。だから絞るのはロンされる可能性が
非常に高くなってからで良い。
鳴かれることを気にするなら第一打もしくは早い段階に切れば一番鳴かれる可能性は低い。
相手のホンイツの染め色もいらないなら早めに切ったほうが良い。
アシストしたところで最後に振り込まなければ大きな失点はしない。
それ以上に自分が上がるスピードで勝ることを考える。
字牌やいらない牌を必要以上に絞るのは自分の上がりをみすみす諦めることになる。
字牌を序盤に手にためておくのは絞るためではなく自分が重ねて他家からポンするため。
面前でいけそうなくらい早い手やターツがひととおりそろってたら一番鳴かれたくない
牌から順に切っていくのが望ましい。
104: 焼き鳥名無しさん:2010/12/13(月) 11:12:05 ID:???.net
>>100
状況次第では絞る
自分のあがりが無理そうなら、下家も巻き込むわ
125: 焼き鳥名無しさん:2010/12/18(土) 07:55:18 ID:J0O/eb4m.net
>>100
絶対そういう時はしぼるわ
いまの麻雀なんか点数高いのが普通だから1000点や2000点のために頑張るほうがばか
絞れば役牌ドラ三みたいなインスタント満貫の出現率も減るし
101: 焼き鳥名無しさん:2010/12/13(月) 01:37:00 ID:???.net
ワーオ
東村山イッポス
ワーオ
イッポスイッポス ワーオ
イッポスイッポス ワーオ
ひ・が・し
村山イッポス
ワーオ
サンキュー
103: 焼き鳥名無しさん:2010/12/13(月) 08:03:13 ID:???.net
> だから絞るのはロンされる可能性が非常に高くなってからで良い。 

それ絞るって言わねぇし
105: 1:2010/12/14(火) 07:57:03 ID:sKdxQVEv.net
ふう・・・やっと冬休みだぜ
mjやっておもろそうなネット麻雀見つけて年末は負け越してる奴らを血祭りにあげてやる
ちなみに雀龍門は1晩で9段に復活した・・ただレートは相変わらず1450ぐらい(つくずくクソゲーだ・・。さっきダブリー、チートイ、ドラ2、裏2とかで東1親で飛ばしてTOPとってきた)

>102
限界まで絞ってそこで風シャボとかでロンされると萎えるんだよね・・俺・・まあしょうがないけど勝負手だったらいくけどさ。
かといって早めにうってアシストするとスピード的に不利になるわけで。。
うーm雑魚の俺には難しいテーマだ

しかし雑魚はすぐ鳴く(異論は認めない)
2〜3順目でリャンメンだの薄くはなさそうなところをチーしてる奴見るとバレバレだぜ!→絞る→パターンが多し
まあ勝負手だったら絞らないけどね・・
他の2人が有利になるのは正論だな、たしかに・・うーん、ちと考え直すか

106: 焼き鳥名無しさん:2010/12/14(火) 13:09:24 ID:???.net
東風ネトマありあり、東2の親、ドラ7m点数はほとんど均衡でこんな配牌
44m127s11p599p西北白

これ他家の第一打で1pか9p出たら鳴く?
109: 焼き鳥名無しさん:2010/12/14(火) 14:30:45 ID:???.net
>>106
天鳳の般卓ならトイトイ狙いで鳴く奴が居るかも知れないなってレベル
111: 焼き鳥名無しさん:2010/12/14(火) 19:53:57 ID:???.net
>>106
鳴かない
白トイツだったら9ピン即鳴きだけど
107: 焼き鳥名無しさん:2010/12/14(火) 13:24:17 ID:???.net
鳴くやついないだろう
108: 焼き鳥名無しさん:2010/12/14(火) 13:51:14 ID:???.net
絶無かなぁ
ブラフなんて効くような状況じゃないだろうけど
同じ色の端牌の両方ポンは何も見えない状況だと結構嫌なものがあるんだけど
110: 焼き鳥名無しさん:2010/12/14(火) 19:44:21 ID:???.net
むしろ雑魚はメンゼンだろ
鳴いて役が成立するかどうかを分かってない初心者に言える事だが
112: 焼き鳥名無しさん:2010/12/14(火) 20:40:51 ID:???.net
>>110
そこまで酷いのは雑魚以下のプランクトン
113: 焼き鳥名無しさん:2010/12/15(水) 09:26:22 ID:???.net
ちょっと変えてみた

東風ネトマありあり、東2の親、ドラ5p点数はほとんど均衡で配牌から1打目でこういう形態
44m127s11赤599p東北白

これ他家の第一打で1pか9p出たら鳴く?
117: 焼き鳥名無しさん:2010/12/15(水) 20:44:00 ID:???.net
>>113
正直赤ありなんかやらんけど
鳴かない
121: 焼き鳥名無しさん:2010/12/17(金) 14:13:23 ID:???.net
>>117
赤アリ打たないって、いつもどこで麻雀やってるんだ?
赤ナシのフリーとか見たことないんだが
123: 焼き鳥名無しさん:2010/12/17(金) 16:23:38 ID:???.net
>>121
ネットと仲間内
122: 焼き鳥名無しさん:2010/12/17(金) 14:48:58 ID:???.net
>>113
ネトマなら鳴く選択肢はある
もちろんスルーもある

但し、スルーしたら以後重ねた役牌を叩く以外の鳴きはない

鳴いた場合は7s切り、染め・対々・全帯がフォロー出来る形にする
(出来ればダブルドラを切り飛ばす形になる全帯にはしたくないが)
スルーなら七対子本線か

4m鳴く手は現状ではない(対子が増えたら選択肢には入る)


フリー打ちチップゲームだとスルー一択
114: 焼き鳥名無しさん:2010/12/15(水) 14:30:35 ID:???.net
鳴かんよ
115: 焼き鳥名無しさん:2010/12/15(水) 17:10:23 ID:???.net
白や東がトイツじゃないのになぜ鳴く選択肢があるんだ。
後付けは強いけど、それは大抵チーであって後付けポンはほとんど弱い
116: 焼き鳥名無しさん:2010/12/15(水) 19:23:00 ID:???.net
チャンタもまだ程遠いしまずスルーするわ
118: 焼き鳥名無しさん:2010/12/16(木) 02:26:18 ID:rlAGFDFv.net
ざこ
119: 焼き鳥名無しさん:2010/12/16(木) 12:59:28 ID:???.net
泣く時もある
120: 焼き鳥名無しさん:2010/12/17(金) 14:12:01 ID:???.net
俺はとりあえず鳴かずに打つけど、鳴いてもいんじゃね
面前でどうにかなる手ではないし
辺張払ってる間に上手く字牌貯め込めればあがれる
124: 1:2010/12/18(土) 01:55:12 ID:igsoMybI.net
おおう久々休み入ってから完全に夜昼逆転

>113
1p9pポンは俺の中(注意俺は雑魚だけど)ではない
ただ東、白がトイツなら鳴く状況もあるかもしれない。俺の中ならこれは12sで3sチーもあり
ただ理想としてはまず東白から鳴けたら最高なんだがな
やっぱその状況で風がトイツでないなら俺だったら鳴かない

でも仮に・・
45m127s11赤599p東東白
とハイパイだったとしよう(ちといじらせてもらった)
東はまず1鳴きする。1p、9pポン、3sチーはまあ他チャにはばれるだろうが後つけするかもしれない
ただ45mでの36チーはしないと思う。ただドラの5pちかくの6p、4pあたりを引いたら即鳴き考える・・ぐらいかな

ちなみにもしジジュンで白あたりつもったならs落とすな
45m127s11赤599p東東白 つも白
これなら12s払うか7s付近来ないでねと願って、ソウズ整理。あとは鳴きまくり
こんな感じだな・・雑魚の俺のうちかたは

126: 焼き鳥名無しさん:2010/12/18(土) 12:12:33 ID:???.net
自分の手がどうみても糞なのに
他の人に鳴かす(アシストする)のは考え物だと思う
127: 1:2010/12/20(月) 15:59:02 ID:88HPYf3S.net
>125,126
同意。俺と同じ考えの人いるのか〜ほっとした。まあ俺雑魚だけどさ・・

話は変わるが雀龍門はもうだめだ・・引退する・・
シス厨かもしれんがありえん
もー勝てる席と負ける席がきまっとる
駆け引きとか一切ねえ・・単騎ドラ1発連打だのハイパイでドラ4だの・・めちゃくちゃすぐるMJ以上のストレスで胃が痛い(仕様が変わるまではの話)
最終結果9段レート1500ぴったりっした
ム課金で系2000回ぐらいうったが・・

MJとリアルだけでいいかな・・モンハンかっちたぜ・・


128: 焼き鳥名無しさん:2010/12/22(水) 01:38:15 ID:???.net
>>127
天鳳来いよ
129: 焼き鳥名無しさん:2010/12/24(金) 12:29:00 ID:???.net
来なくていいよ 特上以上で打てないなら天鳳なんて打つ価値ないし
130: 焼き鳥名無しさん:2011/01/05(水) 03:38:59 ID:???.net
age
131: 焼き鳥名無しさん:2011/01/08(土) 11:17:26 ID:Le8A/+4s.net
他人があがるくらいなら、役牌でさっさとあがるおれは、連れからすごい嫌われたな〜
132: 焼き鳥名無しさん:2011/01/08(土) 15:01:20 ID:???.net
赤アリ麻雀とか早く無くなれ
あんなの麻雀じゃない
133: 焼き鳥名無しさん:2011/01/09(日) 22:13:02 ID:???.net
鳴くようでは天下は取れない
134: 焼き鳥名無しさん:2011/01/11(火) 19:21:57 ID:???.net
>127
MJだってかなり惨いじゃんw
135: 焼き鳥名無しさん:2011/01/21(金) 06:56:06 ID:???.net
麻雀そのものに考えとか駆け引きとか存在しない。
ただの運げー。ぼうずめくり。上手下手はない。
136: 焼き鳥名無しさん:2011/02/02(水) 23:17:38 ID:eGzY9FU1.net
状況によるでしょ。オーラス、自分はトップ、二着とは2千点差、
上がり止め有り、こんなんなら自分はすぐ鳴くよ。
137: 焼き鳥名無しさん:2011/02/03(木) 16:16:49 ID:???.net
向聴数の変わらない鳴きはしない
麻雀教えてもらった時に聞いた言葉

138: 焼き鳥名無しさん:2011/02/03(木) 17:00:06 ID:???.net
>>137
点数が増えるなら鳴くけどねw
ホンイツ→字一色への渡りが打てるなら喜んで鳴くなあ
139: 焼き鳥名無しさん:2011/02/08(火) 16:22:10 ID:???.net
口で言ってる事は立派だけど鳴きに振り回されてるだけの自称デジタルは多いと思う。
140: 焼き鳥名無しさん:2011/02/09(水) 00:52:21 ID:???.net
鳴いても強いと思う人に初めて会ったかな。

普通は逆襲されてしまうんだがね。

真似はできんわ。
141: 焼き鳥名無しさん:2011/03/03(木) 16:08:56.41 ID:???.net
言うまでも無く
ネトマだと3フーロとかするカスが多くてウザい

雀頭無くなるポンとか糞すぎ

鳴けば他家も打牌選択が楽になる分
早くなるとか考えたことないのかねぇ
143: 焼き鳥名無しさん:2011/03/28(月) 19:44:07.16 ID:???.net
>>141
リーチがかかるまで河を一切見ないタイプが多いから最近はあまり考えなくて良いよ
142: てすと 【東電 90.4 %】 :2011/03/25(金) 18:13:00.56 ID:???.net
てすと
144: ◆w1zw8ldLjXFz :2011/06/02(木) 16:51:47.91 ID:???.net
145: 1:2011/06/18(土) 07:20:12.42 ID:Xpz611BK.net
ひさびさっす
やっと単位ほぼクリアなので最近またうってる(就職はきまってねーど)
昨日の出来事(vs友人戦・東風のオーラス、俺TOPで2ちゃとはたしか5000ぐらいの差)
東1個所持(ドラ東)で場に東が出ることなく進んでいく(まあよく見る場面)
ここで誰かにマンガンをアシストとかない!俺は死んでも絞る派(雑魚だが)
そしたら中盤で立て続けに東2回引いて「え・・」と思いつつ最後結局テンパイで流局。親ノーテンで助かった
2チャがチートイ東まちダマだったwまあ、それは出せないけど出ないよね、うん
148: 焼き鳥名無しさん:2011/06/18(土) 09:25:01.00 ID:???.net
>>145
そりゃあ、ドラ鳴かれたら困るから絞るのは当然の事なんだけど、
相手が面前派と分かっていたなら第一打で切っちゃうなあ
その例のようにキッチリチートイドラドラの逆転手に仕上る可能性も、
下手すれば立直ドラ単騎なんて可能性もあるわけだから
146: 1:2011/06/18(土) 07:23:56.89 ID:Xpz611BK.net
帰宅して久々に雀龍門やったが、なんだこのクソゲーは・・
俺は今までこんなゲームをやっていたのか・・(というかこれのどこが麻雀ゲームなのだ?)
捨て配で染めてバレバレなトイメンに、鳴かせまくるカミチャの課金9段様が2〜3ハンの役なしをリーチ1発連続で無双してて「ないわ・・」と思ったぜ
ゲームはMJ4に期待しとくかな・・
147: 焼き鳥名無しさん:2011/06/18(土) 09:21:05.47 ID:???.net
やっぱり、無料ゲーだとプレイヤーの質がどうしても落ちるってことだよ
149: 1:2011/06/18(土) 10:13:06.54 ID:Xpz611BK.net
>147
無料麻雀ゲームは色々やったけど、それでも雀龍門とテンホーぐらいしか人こないからねえ・・しかたなく暇つぶしでやっとるが、、
麻雀ではないバカゲーと割り切ってやるべきだぬ(まあ俺は雑魚なんだけど)
ただ守りというか最低限の絞りを俺は意識すっから、ネット麻雀はそういうのガン無視のスジも知らんようなゼンツッパ天国モードの人が強いのも事実なんだよね・・

>148
俺も風がドラの時は序盤で捨てることもたまにあるが、TOPの状況だったからね(´・ω・`)
2ちゃが「ポン」とかいった日には3〜4ちゃの友達が爆笑されるだろうなあ
まあTOPめじゃなけりゃ関係ないけど・・
150: 焼き鳥名無しさん:2011/06/18(土) 10:20:33.47 ID:???.net
天鳳は鳳凰まであがってこい、俺が相手してやる
151: 焼き鳥名無しさん:2011/06/18(土) 10:44:47.56 ID:???.net
天鳳今更新規で作ってやるのはめんどくさい
152: 1:2011/06/18(土) 11:42:09.91 ID:Xpz611BK.net
天鳳はあんまりやってない
昔のアカウント残ってるなら3段ぐらいだったかな?レートは忘れた
雀龍門は昨日久しぶりにやったが前記の通りクソゲーなんだけど・・
グラフィックがMJに酷似してるため(ファイトクラブよりMJのが好きなんだよね、俺)
クソゲーとわかってても雀龍門>天鳳>東風荘かな・・ネットの無料だと
MJも新作までは引退、最終成績強者でした、はい

やっぱ友だちと家でうつリアル麻雀が1番なんだけど、友だちと都合あわねーこと多いし、雀荘いくにも貧乏なんでな・・たまに行く程度
まあまた今日は暇なんで雀龍門で牌操作でやられてくるか(´ー`)y-~~
153: 焼き鳥名無しさん:2011/06/18(土) 22:19:33.09 ID:???.net
>>152
1、友達全員、麻雀にハメる。
2、麻雀の出来る友達を作る。
3、負けてもあんまり痛くない、点2〜3のフリー。

社会人なったらもっと打てねーぞ。
俺もここ数年リアルで打てる環境全然作れなかったけど、今年入ってから

1、パチ屋の常連知り合い×3名
2、元同僚×2
3、職場の後輩
4、mixiで発覚した、実は近場に住んでた高校時代の部活の同期

こいつら全員を混ぜ混ぜして打った結果、全員誰とでも打てるメンツになった。
そのぐらいのモチベーションがないと、社会人になってからの仲間内麻雀は出来ないw
154: 1:2011/06/22(水) 15:09:25.15 ID:GR2vR+dm.net
そうなんだよねえ
俺が麻雀始めたのは高校だったが、専門校になってからは高校時代のメンツとはめったにできない
専門高で4〜5人、ゲーセンであった友人に2〜3人麻雀知ってる人がいるけど、これでも都合合わないこと多い

まあリアルで打つのが(かつ誰かの家。貧乏なんでたとえ点2〜3だろうと雀荘はきつい)1番
まあ周りは貧乏なんでいつも点5(誰かんちでやれば高くもないし安くもない)

今日も暇だが都合あわんのでMJにいくか迷ったが暑くてゲーセン行くHPなくてまた雀龍門でもいってきた
・・・このゲーム本当プレイヤーの柄が悪いよな(いろんな意味で)

155: 焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 21:55:52.45 ID:???.net
雀龍門はレベルが低い
天鳳の上卓とどっこいどっこい。面子の8割方はカス雑魚だと思って間違いない
天鳳の特上卓に来てようやく雑魚の方が少数派になり、普通に打つ奴が大半、たまに強い奴が混じるようになる
鳳凰卓までくれば雑魚は一人もいないから相手の雑魚っぷりでイライラすることはなくなるよ
そのかわりこっちが勝てなくなるから結局イライラするんだけどな
156: 焼き鳥名無しさん:2011/06/23(木) 11:10:56.36 ID:2HdbfUXk.net
赤アリ やからすぐ鳴く奴が多いんやろ?


満貫まで見えてる手を
1枚目から鳴いて

3900程度にする奴は
弱いと思う

場況は考えないとして
157: 焼き鳥名無しさん:2011/06/23(木) 12:30:28.04 ID:???.net
>>156
満貫チップ無し<1000/2000or1300オール+チップ1枚オール、だからね?
158: 1:2011/06/23(木) 12:30:55.77 ID:zwJlBkZL.net
まあオーラスTOPの親だったり、2ちゃの状況でTOPとの差が1000ぐらいなら
ハイパイ次第では(タンヤオか風)たまーになくことはある
ただし風の後付けは俺はあんまりしねー派。誰かとモチモチだったりした日には死亡フラグ

雀龍門はヤオチュウ含むリャンメンやトイツを即鳴きする人がいるから非常にわかりやすい
。。。ただし平気で風きる人もいるし、雀龍門仕様で配牌でアンコってる場合もある・・
159: 1:2011/06/24(金) 11:43:57.56 ID:hxMjZWno.net
やっぱ友人とは都合が合わずしかたな雀龍門
風もないポンしまくりのトイトイ裸まち。
んなもんどーせドラで待ってるに決まってんだろ雑魚鳴きめ!(まあ俺も雑魚だけど)
と思ったら平気でドラを出すトイメン・・
まあこれは許そう、うん。きっと彼も勝負手だったんだ、うんそう思おう
次の曲オーラスでTOP。さっきの地獄待ち2ちゃダブリー1発ツモ(かんちゃん8p)・・なんだこれ
4〜5回やって速攻8段レート1450ぐらいに落下
鳴きとか縛りとかより雀龍門日記になっちまったな。すまん
160: 焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 12:01:14.33 ID:???.net
打点 面前>鳴き
防御 面前>鳴き
速さ 面前<鳴き
161: 焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 12:34:50.48 ID:???.net
強者の割合 面前<鳴き
162: 焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 00:58:10.06 ID:???.net
最初からトイトイしか上がり目が無い鳴きをするやつは雑魚
163: 焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 01:06:36.36 ID:???.net
強者はクイタンがうまい
164: 1:2011/06/25(土) 03:44:01.73 ID:sVcAnibk.net
そういえば昔、亜空間殺法?とか流れを変える意味不明の鳴きをするプロがいたが
あれはみんなのなかでありなのか?俺には絶対ない(俺は雑魚だが)
まあ鳴いても高い手はいっぱいあるしね
ネトゲ民大好きの染め手や、下手すりゃ鳴いても役満つく役もあるし

165: 焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 06:02:37.76 ID:dZ3kn9mX.net
安藤満さんの事悪く言うない。プンスカプンスカ。
166: 1:2011/06/25(土) 11:55:39.53 ID:sVcAnibk.net
すまん、俺が悪かった
youtubeで動画を見たけどそれでスーアン阻止してた・・すげー
167: 焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 12:59:04.81 ID:???.net
ネトマじゃ亜空間殺法無理だわ
リアルと違って牌を引いてこない
168: 焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 14:57:55.79 ID:???.net
鳴きすぎてヤバい。
800試合集計で

役牌アガり378回
リーチアガり355回
タンヤオアガり303回
ピンフアガり150回

だった。

昔は
リーチ>役牌>ピンフ>タンヤオだったのにどうしてこうなった
169: 焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 04:45:24.07 ID:???.net
何だこの雑魚のすくつは・・・
はじめてみたけどひどすぎるだろ
170: 焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 04:51:44.08 ID:???.net
リーチ麻雀は運ゲーだと早く自覚しよう
171: 焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 06:27:36.92 ID:???.net
>>170
競技麻雀(笑)の人?
172: 焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 13:18:51.50 ID:???.net
>>170
超絶あったまわりー
173: 焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 13:21:32.76 ID:???.net
一部役も知らずに鳴きまくる雑魚を除いて
このスレは「やられて困るから喚く」タイプのスレではあるが
>>170の頭の悪さは別次元の部分にある
そして恐らく、頭の悪い>>170では気付けない
174: 1:2011/06/26(日) 14:08:27.95 ID:YIsYDa8I.net
リーチしたほうがいい場合もあるだろ。。
裏はもちろんのこと、スジやオタ風の引っ掛けで出しやすくする駆け引きだってあるんだし・・
チートイ、スーアンシャボなら俺は絶対リーチするぞ ドラまちとかじゃなけりゃ
役あり3面まちでもダマなのか・・?170さんは・・
177: 焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 14:51:19.29 ID:???.net
>>174
駆け引きだろ?役あり3面はそういう意味ではダマだな(フリー打ちチップゲームを除く)
むしろ字牌地獄単騎とかノーチャンスとかそういうのは立直
175: 1:2011/06/26(日) 14:27:52.15 ID:YIsYDa8I.net
逆に役がない、でもドラあんこリャンメン待ちとか
これでもリーチしないのかあ!?そんなこと認めんぞー(まあ俺は雑魚だが)
176: 焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 14:36:02.21 ID:???.net
リーチ麻雀が運ゲーになるというのは
リーチしたら手組みが固定以後100%ツモ切りになるのは分かるよね?
上がり牌以外はすべて捨てなければならないこれがリーチのデメリット
もちろんメリットもたくさんあるわけだが、リーチした後の上がりは
かなり運頼みなんだよ

別にリーチをまったくしないわけでもリーチを否定してるわけでもなく
リーチしないといけない手、場面ではリーチをしたほうがいいし
なるべくリーチを掛けない手組みを意識したほうがいい状況なんてもの結構あるんだよ
だから一概に鳴くと雑魚ってわけでもないってことをわかってほしかっただけ

どうも思慮の浅い馬鹿しかいないようだから1行で煽ることしかできないみたいだけどねププwww
180: 焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 17:28:11.39 ID:???.net
>>176
やはり馬鹿には理解出来なかった
178: 焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 15:19:05.74 ID:???.net
役がない形から仕掛けて、最終的にアガりを拾えたら流れは自分のもの
179: 焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 15:19:44.09 ID:???.net
ルール以外にも順目や点数状況等でいくらでも変わってくるが
基本はリーチ
181: 焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 17:28:59.12 ID:???.net
漫画の知識をそのまま書いてドヤ顔している知恵遅れにワラタ
182: 1:2011/06/26(日) 19:09:07.45 ID:YIsYDa8I.net
つまり176さんはリーチがきてもゼンつっぱなんですか?
プレッシャーとかない強い精神があるのか・・
183: 焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 22:27:41.05 ID:???.net
雑魚はすぐ鳴くかはわからんが東一局第一打の8ピンミンカンされたときは卓をすぐ抜けたくなった
184: 焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 23:11:17.00 ID:???.net
俺なら張り倒してるやも試練
185: 焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 09:13:14.30 ID:RsZ0nLEY.net
今日から俺だけ早い夏休みだ、麻雀と少しシュウカツ頑張る(単位頑張った、うm)
でも麻雀できる友達とはやっぱ土日じゃないと都合合わないな・・
んで朝なんで雀龍門いってみたら今メンテだった
しゃーない、今日はギリの予算で雀荘でもいくか(たぶん爺ちゃんしかいないと予想)
頑張ってくるぜ

186: 焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 13:14:10.99 ID:???.net
>>182
なんて頭の悪い>>1なんだ
>>176はリーチしまくらない手組みを心がけることで
相手の仕掛け、リーチに対応できるから一概に面前でリーチしまくる麻雀が
いいとは限りませんよといってるだけだろ

だいたいなんで鳴いたら全つっぱになるんだよ馬鹿じゃないの?
187: 1:2011/06/28(火) 16:09:53.44 ID:RsZ0nLEY.net
ん?なんか誤解があるぞ
そりゃリーチしない方もいっぱいある
鳴いたらぜんつっぱなんていってないぞ。
リーチ入ったら博打って書いてあったから、勝負手だったらもちろんぜんつっぱは俺だって同じだ
なんか食い違っとるぜ(´・ω・`)
188: 焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 17:01:19.04 ID:???.net
残念ながら>>186=>>176の頭の悪い所はそこじゃないんだな〜
189: 焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 07:29:24.50 ID:???.net
一人芝居すんな 186

女すらいないから一人チンポコスリがミエミエだな 糞餓鬼!
570: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 07:35:41.45 ID:PNTh9upd.net
書いてるだろこれ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1308277904/201-300

234 :フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU [sage] :2011/07/24(日) 13:24:42.01 ID:???
>>189
俺は全局自分のアガリ番だと思うタイプで、
鳴きまくり速攻麻雀だけど、勝ちまくってるよ。
ただ、好形テンパイ以外では全ツッパはしないけど。

鳴くと防御力が落ちると言うが、速攻であがれば最強の防御でしょ。
また、三副露しか限りは、面前より防御が落ちるわけでもない。
リーチすれば全ツッパになるが、鳴いた場合は、いつでもオリれる。

このスピードで先にあがるのと、どこからでもオリれるのは、
面前リーチには無い武器だよ。


235 :フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU [sage] :2011/07/24(日) 13:26:09.15 ID:???
三副露しか限りは

三副露しない限りは、に訂正。
190: 焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 10:45:44.99 ID:012EkxCf.net
勝てば何でもいいんだよ

鳴かれて荒らされるとか言い訳なんだよ
他人より自分が早くアガればいいだけ
麻雀は結果論の運ゲーだから勝った奴が強い
強い奴が必ず勝つ訳じゃないから
言い訳なんだよ言い訳w
192: 焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 11:47:07.71 ID:???.net
>>191
この>>1は天鳳特上までいけないと思う
193: 焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 12:11:22.13 ID:???.net
>>192
言われてスレ見直してみたよ
正直、おっしゃる通りかもしれんね…
初心者打牌を嘆くプレイヤーが初心者打牌の少ないテーブルで打てないとわ悲しす
>>1へ、上から目線での発言すまん、だが俺は応援してるぞ
194: 焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 15:37:09.35 ID:???.net
特上とかキチガイ雑魚の溜まり場wwwwwwwwwwww
鳳凰で打てよ知的障害者共wwwwwwww
195: 焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 06:54:56.17 ID:???.net
ネトマチンカシキチガイ糞猿どもがナニをホザくwwwwwwwwwwwwwwwwwww
196: 焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 11:04:51.30 ID:???.net
>>194
>>1の理論だと鳳凰卓は雑魚の集まり卓になるんだけどなwwwwww
199: 焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 16:28:37.92 ID:???.net
>>196
雑魚が納得できない打ち方しているから鳳凰卓に行けたんだよ。
197: 焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 16:02:41.49 ID:???.net
全員 アホだな
198: 焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 16:18:18.84 ID:???.net
チンカシ

麻雀厨知的障害者って本当に
200: 焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 17:27:58.54 ID:???.net
アホドモ  働け
201: 焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 21:39:59.71 ID:???.net
185みたいなのがネトマ猿の平均的な姿なんだろう。
金 見識 経験 人間的魅力・・・・あらゆるものが枯渇している糞餓鬼
202: 焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 04:21:37.57 ID:???.net
ネトマ猿に人権与えるのが間違い
203: 焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 07:43:21.24 ID:???.net
ネトマやってる時点でチキンの貧乏ドアホ確定w
204: 焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 07:58:44.22 ID:???.net
フリーで、ネトマ上位ランカーのスピードデジタルに
カモられた雑魚オヤジが、いきがるスレはここでつか?
205: 焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 11:28:31.94 ID:???.net
くだらない煽り合いしてるぐらいなら、
「負けたら死ぬ」ってルールでどちらが上か決めてみればいいのに
206: 焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 04:56:20.56 ID:???.net
<フリーで、ネトマ上位ランカーのスピードデジタルに カモられた雑魚オヤジ・・・・

そんな奴、日本にゃ一人もいないw
ネトマドアホチンカスチキンより劣る存在はないのだよ
207: 焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 05:02:11.31 ID:???.net
じゃぁ ネトマ猿が全員死んでいなくなっちゃうよ
208: 焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 05:41:07.12 ID:???.net
金 見識 経験 人間的魅力・・・・あらゆるものが枯渇している糞餓鬼ネトマ猿

こいつらは社会に無用のゴミ

209: 1:2011/07/05(火) 09:29:15.58 ID:Yu6zDHQQ.net
だから俺は強くないってば。。雑魚だってw
まあ今は一応学生で割と時間がとれるけど貧乏
だから友達と都合合わないとネトマいっちまうのは許しておくれ
210: 焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 09:37:35.74 ID:???.net
お前がこんな糞スレ立てたのがわるいんだから責任とって1000まで埋めろ
時間はかかってもいいから
211: 1:2011/07/05(火) 09:49:10.11 ID:Yu6zDHQQ.net
わかったよ・・(´・ω・`)
212: 191:2011/07/05(火) 11:24:40.86 ID:???.net
>>211
なんだか叩かれてんな
俺は応援してる、ネトマの何が悪い
俺を含め、名無しの言うことなんか気にすんな
ネトマでもフリーでもセットでも構わんから思ったことを好きに書け
俺的にはネトマなら天鳳特上か、少しライトな雀REVO特上を勧める
213: 焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 12:09:57.93 ID:???.net
キチガイ登場w
215: 1:2011/07/05(火) 13:23:30.91 ID:Yu6zDHQQ.net
さんくす
そーなんだお・・初心者はすぐ鳴くべ?(特にネトマ)
まあ上級者さんもそうなんだがさ
俺はメンゼン70%以上、鳴き30%ぐらい
初心者の鳴き&ドラがらみに追いつけないのが雑魚の原因の1つ
ただ明らかにヤオチュウ含んだ鳴きをする人がいて染め手でもチャンタサンショク系なさそうなんだが
風牌切る人にはちと理解ができん
216: 焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 14:00:44.41 ID:???.net
ネトマの初心者がすぐ鳴くのは、ポンしますか?って聞かれるから
とりあえずおkボタンを押しちゃう
特にカンは光ったら押す
そこに期待値なんて考えは毛ほどもない

上級者の鳴きは、手を狭め安くするリスクと早く和了るメリットを考えてる
経験に基づいた期待値を感覚的にとらえ、最善手を打てるから強い

両者は全然違う
初心者の鳴きなんて大明カンしたとこに両面リーチ入れてやればいい
全部勝てるとは言わないが、確実に勝率は高まる
感覚的にだが、それだけでトップ率30%はいけると思う

アト付けは、ネトマ特有の戦術とも言えると思う
セットやフリーだと嫌な顔されるのは目に見えるし
しかし役牌を絞ることによるブレーキは痛く、足止めとしては結構強い
アト付け側が安い、あるいはブラフと思えば、風牌切って勝負を挑むのはアリ
217: 焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 14:12:31.16 ID:???.net
アト付けは、ネトマ特有の戦術とも言えると思う
セットやフリーだと嫌な顔されるのは目に見えるし

>>216
どれだけレベルの低いフリーにいってるんですか・・・
218: 216:2011/07/05(火) 14:21:11.53 ID:???.net
>>217
おっと偉そうに書いといてもうボロが出てる俺最低
うん、フリーで打ってたのは平成ひと桁の時代です
その頃はアト付けはともかく片アガりとかまじ白い目で見られてた
219: 焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 14:31:04.37 ID:???.net
>>218
まだ昭和打ち手のおっさんが幅を利かせていた時代ですね
いまはおっさんでも平気で片あがりにバックの仕掛けしてますよ
対応できてないと淘汰されていったんでしょうねー負けこんで
220: 216:2011/07/05(火) 14:44:44.75 ID:???.net
>>219
おー(;゚Д゚)!そうなんですか、ありがとうございます
フリーもめんどくさくて行かなくなって早10年…
雀荘のオヤジ連中も進化してるんですね、ダーウィニズムって奴ですか
自分も十分オヤジですが、なかなかしぶとい生物ですね、オヤジって

223: 焼き鳥名無しさん:2011/07/07(木) 22:12:58.52 ID:???.net
>>220
どうでもいいから早くこのスレ埋めろ
害虫が湧いてるじゃねえか
224: 焼き鳥名無しさん:2011/07/08(金) 06:37:44.41 ID:???.net
>>217
>アト付けは、ネトマ特有の戦術とも言えると思う
ドアホが   無知なガキチンカスが恥じサラすな  キチガイ
221: 焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 17:21:13.32 ID:???.net
アホドモ 死ね
222: 焼き鳥名無しさん:2011/07/07(木) 05:00:23.09 ID:???.net
短小包茎マザコンチンカスケチ野郎のネトマ猿

225: 焼き鳥名無しさん:2011/07/08(金) 15:02:08.76 ID:???.net
糞スレさらし上げ
226: 焼き鳥名無しさん:2011/07/09(土) 07:18:53.46 ID:???.net
ahodomo
sine
227: 焼き鳥名無しさん:2011/07/09(土) 18:01:58.31 ID:???.net
後付けって何ですか?先付けですよね。
まさか役を後に付けるから後付けと思ってるんじゃないですよね?w
228: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/07/09(土) 18:34:49.35 ID:???.net
いえーす
229: 焼き鳥名無しさん:2011/07/09(土) 23:22:42.63 ID:???.net
先付けって意味か曖昧だ
完全先付けって言えば先に役を付ける事を意味するし、単に先付けって言うと先に仕掛けて役は後で付けるって意味になる
後付けは役を後に付ける意味しか持たないから、こっちの方が曖昧性が少なくて望ましい気がするな
用いられる頻度から言えば先付けの方が一般的かも知れんけど
230: 焼き鳥名無しさん:2011/07/10(日) 15:51:44.05 ID:???.net
「完全先付け」はそれで1つの用語であり「先付け」に「完全」をつけたワケではない。

後付けに関しては、まぁ間違った日本語でも一般化してしまえばそれが正しく
なるからそれでもいいんじゃない。
最初から後付けが正しくて先付けが誤った言葉と誤解していなければね。
257: 焼き鳥名無しさん:2011/07/17(日) 06:45:21.10 ID:???.net
>>230
誤ったとか正しいなんて話はしてないよ
曖昧性が高い低い、すなわち誤解を生みやすいか否かってだけの話だ
そも、スラングなんだから正しいもへったくれもないんだけどね
最も誰もが同じ意味をイメージする言葉、それは『バック』だと思うw
231: 焼き鳥名無しさん:2011/07/10(日) 17:31:52.58 ID:???.net
会席料理でも食え
乞食ども
232: 焼き鳥名無しさん:2011/07/10(日) 18:10:51.97 ID:???.net
雑魚は死ね 臭い
233: 焼き鳥名無しさん:2011/07/10(日) 18:35:44.65 ID:???.net
雑魚一匹殺したら200マン報奨金与えろ
234: 焼き鳥名無しさん:2011/07/10(日) 19:05:55.94 ID:???.net
雑魚殺せ
235: 焼き鳥名無しさん:2011/07/10(日) 22:08:04.68 ID:???.net
とにかく、議論の本質を無視して人格攻撃したがるのは負け犬と劣等感の塊のゴミだけ。

これは心理学的にも立証されてるからしょうがない。

2ちゃんを支えてる階層の95パーが底辺や負け犬だしね。
236: 焼き鳥名無しさん:2011/07/11(月) 00:47:28.75 ID:???.net
オマエがその見本か ヒヨッ子
237: 焼き鳥名無しさん:2011/07/11(月) 01:04:39.77 ID:???.net
雑魚
働け
カス
238: 焼き鳥名無しさん:2011/07/11(月) 03:56:33.69 ID:???.net
すぐ鳴く乞食雑魚はキンタマ割ったれ
239: 焼き鳥名無しさん:2011/07/12(火) 06:57:50.35 ID:???.net
雑魚は殺そう
240: 焼き鳥名無しさん:2011/07/14(木) 06:18:28.81 ID:???.net
心より賛成
雑魚は甲子園球場に集めて水爆落とすべし
241: 焼き鳥名無しさん:2011/07/14(木) 09:49:39.14 ID:C7c4015s.net
学生の頃、ほとんどのアガリが鳴きばかりだった奴がいたけど、1か月でハブにしてやった。
点1でアガリ最優先で打つ奴に用はない。

そんなにハシタ金が欲しけりゃ、普通にバイトしてこい。
242: 焼き鳥名無しさん:2011/07/14(木) 10:27:36.65 ID:???.net
>>241
お前が雑魚で身勝手な人間のクズな事はわかった
243: 焼き鳥名無しさん:2011/07/14(木) 10:52:03.60 ID:???.net
>>241
そういう時はな、レートアップするんだよ
247: 焼き鳥名無しさん:2011/07/14(木) 21:50:28.10 ID:???.net
>>241
点いくつならアガリ最優先の打ち方をしてもいいのですか?
248: 焼き鳥名無しさん:2011/07/14(木) 22:45:35.74 ID:???.net
>>247
そりゃあ、破滅レートだろ
251: 焼き鳥名無しさん:2011/07/15(金) 11:59:57.70 ID:???.net
>>241
八連チャン狙いじゃなくて?
244: 焼き鳥名無しさん:2011/07/14(木) 14:14:29.87 ID:8MpYRpSp.net
ナシナシでやってろよw
245: 焼き鳥名無しさん:2011/07/14(木) 17:08:48.08 ID:???.net
麻雀如きでも人柄 性格は表れるもの。
極端なのはいずれにせよバカ。
246: 焼き鳥名無しさん:2011/07/14(木) 19:08:01.91 ID:???.net
見たらポン 出たらチー

249: 焼き鳥名無しさん:2011/07/15(金) 06:18:44.36 ID:???.net
貧乏糞ガキは死んどれボケ
250: 焼き鳥名無しさん:2011/07/15(金) 10:16:35.27 ID:???.net
勉強か勤労以外の若者は即死ねドアホ
252: 焼き鳥名無しさん:2011/07/15(金) 19:05:16.01 ID:/EGUXOX5.net
>>249>>250は矢印君と言います
関連スレ(ゆとりキチガイ隔離スレ)の住人で
チンカス、蛆虫、焼き殺すという単語が大好き

書き込み時間をちょっとずらせばわからないと思ってる真性の馬鹿
253: 焼き鳥名無しさん:2011/07/16(土) 06:58:45.80 ID:???.net
真性の馬鹿 ならいちいち書き込み時間をずらしはしないし
他人がわかろうがわかるまいがどうでもいいと思ってるだろう。
その馬鹿が気になって気になって仕方がないオマエは半島人だなw
本国帰ってタコ殴りにされて野垂れ死ねよ〜〜〜〜
254: 焼き鳥名無しさん:2011/07/16(土) 07:01:17.72 ID:HMdN1FvQ.net
>>253
いよう!キチガイw
255: 焼き鳥名無しさん:2011/07/16(土) 16:40:25.13 ID:???.net

こいつ韓国人
256: 焼き鳥名無しさん:2011/07/16(土) 20:08:57.37 ID:HMdN1FvQ.net
>>255
いよう!北朝鮮人w

相変わらず矢印使ってるねw
258: 焼き鳥名無しさん:2011/07/17(日) 06:55:16.54 ID:???.net
韓国人も朝鮮人も同じだよ  クソガキ
259: 焼き鳥名無しさん:2011/07/17(日) 07:13:03.57 ID:???.net
アホで無意味な存在の因縁糞ガキは死んどれボケ


260: 焼き鳥名無しさん:2011/07/17(日) 15:09:46.93 ID:???.net
鳴けば鳴くほど勝てるんだがw
261: 焼き鳥名無しさん:2011/07/17(日) 16:07:40.54 ID:???.net
2〜3巡目に両面から仕掛けるとか珍しくないんだが何か?
東風戦の場合にな。
262: 焼き鳥名無しさん:2011/07/17(日) 17:31:17.68 ID:???.net
ここは糞ガキでタコでクズばかりやのぅ チンカスどもw
263: 焼き鳥名無しさん:2011/07/17(日) 22:07:41.62 ID:???.net
現代のスピード麻雀についてこれないおじさんは、
言葉使いも悪いね。
頭も悪いが口も悪いか。
264: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 06:13:57.08 ID:???.net
スピード麻雀wって。。。
どんなタコでもスピード最優先は普通のこと。
ただし重量パンチの攻めが皆無だと結局のところ、
勝率、雀品、ひいては男の器量まで劣悪に陥る。
しかしここらはオマエラのような中級以下の雑魚には
理解できんだろうな。
268: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 08:08:47.67 ID:???.net
>>264
リアルなんて相手にならない圧倒的な人口、圧倒的な局数を
コンピューターで記録し分析すると、
統計上、雀力の高い者は、あがり率が高くて打点は低く、
雀力の低い者は、あがり率が低くて打点が高い傾向にある。

今の近代的工学麻雀には、「男の器量」や「品」といった情緒的な要素は必要ない。
工学的に最も合理的な打ち方をして金を稼ぐだけ。
ちなみに、現代のスピード麻雀に順応できない親父と爺は、
フリーでも品も礼も無い下品な者が多い。
点棒を投げる、口が悪い等。
265: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 06:14:32.91 ID:???.net
ちんぽみるく
266: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 06:15:44.21 ID:???.net
ファイアーストーム
267: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 06:37:35.04 ID:???.net
おめこ金時
269: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 08:12:27.90 ID:???.net
他スレを見てもそうだが、時代の流れに順応できずにカモられている
前近代的アナログ麻雀を打つ親父は、
「死ねw」「知障wwww」
「雑魚がwwwwwwww」「殺すぞ!!!!」
「カス」「ゴミ」

言葉が汚い。また、語彙も貧しい。頭も悪いが口も悪いわけだ。
270: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 08:55:23.22 ID:???.net
前近代親父が誤解している点が、もう一つある。
こいつらカモは、「鳴きまくる汚いヤツがいるから、俺はカモられている。
本当の実力なら俺が勝ってた」と思っているが、

まあ、これもよく解らん理屈だがW

実はそうでもない。この手の親父と爺は、元々の地力も無い。
相手が鳴いたから負けたのでなく(確かに鳴きは強力なテクだが)、
別に面前派とやっても負けてたのである。
そこを理解していない。

鳴きだって、下手な鳴きをするヤツも多いが、これ程度の相手なら、
実力のある面前で勝てる。下手鳴きに負けてる時点で、そのカモ親父も下手面前なんだよ。

上手い鳴き派 > 越えられない壁 > 上手い面前派 >(ここは越えられる)

下手な鳴き派 > (越えられない壁) >下手な面前派


だ。下手な面前派と下手な鳴き派の間には、下手同士でも越えられない壁がある。
下手な鳴き派と上手い面前派には壁は無いので、上手い面前が下手くそ相手に食われることもあるが、
それでも下手な鳴きをするレベルなら、面前でも勝てる。実力があればね。
下手鳴きにボコられて「品が無い」と負け惜しみ言ってる時点で、
そいつも下手くそなんだよ。
271: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 09:00:27.44 ID:???.net
では何故、こんなことも理解できないカモ親父が多いのか。

それはいつも下手くそ同士でやってたところに、時代の流れと共に、
鳴き派が増えてきたから。
この鳴き派も大半が下手くそなので、下手くそ同士やってたところに
新な下手くそが入ることになる。

こう言うと問題なく見えるが、実は違う。
下手くそ同士で戦う場合、鳴き派が勝ってしまう。これは上手い者同士でもそうだが。
ずっと下手面前派だけでやってたところに、突然、下手鳴き派が入ると、
下手鳴き派の独壇場になってしまう。

これを倒せるのは、上手い鳴き派と上手い面前派になるが、どっちも上手いわけだ。
時代の流れに順応できない親父や爺が打つ場に、そんなレベルのヤツはいないw
結果、「俺が突然負け始めたのは、器量の無い鳴き派のせいだ」となる。
これは半分は正解(鳴きは強力)、だけど、残りの半分は、カモ親父に元々実力がなかっただけ。
272: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 12:19:29.78 ID:???.net
>>271
今さら長々講釈立てるほどのことじゃないだろ。
おつかれさん。
273: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 12:34:39.46 ID:???.net
要するにこんな糞スレは百害あって一利なしだから早く落とせってことだ
274: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 12:34:56.44 ID:???.net
お前らもぼーっとしてないで早く埋めろ
275: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 12:55:42.48 ID:XEHLXPIs.net
矢印君、顔真っ赤で涙目w
うつむいてプルプル震えてないで、鳴き覚えろよ

あ、鳴き覚える前に美しい日本語覚えるのが先かw
281: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 19:00:53.58 ID:???.net
>>275
おい  腰抜け苛められっこのクズマザコンw

ブスで臭いオンドレのオカンの乳の谷間にツラ埋めて泣いとれ ドアホ

自力ではナニも出きない人間未満よ

世の中 オンドレの思うようには回らんぞw

せいぜいこれから生き地獄を味わえ!

祈願しといてやるわ  ホ〜ホケキョww
276: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 14:05:09.24 ID:???.net
面前派とか鳴き派って何?
鳴くべき手は鳴くだけだろ
そこに派も糞もない
277: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 16:04:16.25 ID:???.net
鳴くべき手を鳴かないのが面前派
鳴くべきでない手を鳴くのが鳴き派
278: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 18:02:32.14 ID:???.net
職場の後輩の一人が面前派。
理由を聞いたら、『普段大学時代の仲間と打つときはナシナシルールだから』とのこと。
頑なに鳴きをしない、クイタンなんぞ問題外らしい。
で、今まで20回ぐらい徹マンしたが全部トータル3or4着。

ソイツ、仕事でも応用力がなくてしょっちゅう俺や上司に怒鳴られてるが、麻雀ってその人の性質が如実に出るのなw
286: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 20:14:17.64 ID:???.net
>>278
しかも、ラス確とか平気でするんだろうな

多分、普段はイカサマでカモられまくってると予想。
279: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 18:21:21.41 ID:???.net
糞ガキと雑魚は同義www
280: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 18:28:38.76 ID:???.net
マザコン包茎ケチ糞雑魚のカスは母親でも殺してみんかい ドアホ腰抜けが
282: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 19:16:27.83 ID:???.net
糞スレはやく埋めろ
283: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 19:31:02.36 ID:???.net
雑魚うぜー
284: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 19:38:09.73 ID:XEHLXPIs.net
暴言キチガイは今日もID隠して連投中w


社会でも麻雀でも底辺の負け組w
哀れw


285: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 20:07:20.92 ID:???.net
そうだな
287: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 21:20:12.78 ID:???.net
神経質なマザコン乞食雑魚284〜〜

粘着糞餓鬼は、地獄へまっしぐらw

今度はマトモな人間に生まれ変われよ   カスw
288: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 21:59:14.79 ID:???.net
無理
マザコンは生まれ変わっても便所虫がいいとこ
289: 焼き鳥名無しさん:2011/07/18(月) 22:30:55.16 ID:???.net
マザコンなんぞ一匹残らず殺すべき

害虫はすべて抹殺せにゃならん

それができていないから糞ネトマオタクなどが湧くのだ

290: 焼き鳥名無しさん:2011/07/19(火) 07:20:51.04 ID:???.net
雑魚は甲子園球場に集めて水爆落とすべし

これいいのぅ
291: 焼き鳥名無しさん:2011/07/19(火) 23:47:59.23 ID:???.net
キメエwwwwwww
292: 焼き鳥名無しさん:2011/07/20(水) 05:23:50.38 ID:???.net
マザコンが最悪なのは間違いない
焼殺は可哀想だから時間をかけて撲殺するのが人道的
293: 焼き鳥名無しさん:2011/07/20(水) 06:24:48.62 ID:???.net
雑魚死ね
294: 焼き鳥名無しさん:2011/07/20(水) 08:16:54.79 ID:???.net
【民主党】菅直人首相・鳩山前首相らの献金、流れた先は北朝鮮の対日政治工作先兵組織の疑い 朝鮮総連大物絡みのビルに入居
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311113497/
295: 焼き鳥名無しさん:2011/07/20(水) 08:28:19.87 ID:NeGU+o9f.net
白中発がトイツであっても鳴かないの?
296: 焼き鳥名無しさん:2011/07/20(水) 09:44:13.29 ID:???.net
>>295
それを七対子のみ1600に仕上げるのがメンゼン派
297: 焼き鳥名無しさん:2011/07/20(水) 11:23:26.29 ID:???.net
>>296
だめじゃんそれ
298: 焼き鳥名無しさん:2011/07/20(水) 12:49:21.97 ID:???.net
>>295
それを鳴かない奴は麻雀やめた方が良い
299: 焼き鳥名無しさん:2011/07/20(水) 12:50:37.52 ID:???.net
>>295
ホンイツチートイに仕上げます
300: 焼き鳥名無しさん:2011/07/20(水) 12:53:31.88 ID:???.net
あんた 背中が煤けているぜ
301: 1:2011/07/20(水) 14:59:00.65 ID:l9Q3tbIL.net
おひさ
チートイか鳴いてトイトイかは状況による(雑魚な俺の場合)
風トイツがあるんならもちなく。(三ゲンなんてもち)我慢してスーアンも
なんかチートイの時って偶然なのか、
リャンペーコーもたまに狙える(実際昨日あがってもた)からそういう時はなかないとおもう

ちなみにリアルで1回だけチートイツーイーソウを上がった人を見た
302: 焼き鳥名無しさん:2011/07/20(水) 16:41:39.68 ID:???.net
痴呆の集うスレ
303: 焼き鳥名無しさん:2011/07/20(水) 18:06:01.59 ID:NeGU+o9f.net
白中発トイツでチートイとかアホの集まりか
メンゼン派とか言って一生鳴かないのかい?
鳴くなら白中発トイツでだろ
304: 焼き鳥名無しさん:2011/07/20(水) 18:24:49.13 ID:???.net
んなことをドヤ顔で言われてもな
305: 焼き鳥名無しさん:2011/07/21(木) 01:21:13.28 ID:???.net
さすがに物事の分からない知的障害者は相手にされんな
307: 焼き鳥名無しさん:2011/07/21(木) 06:52:04.52 ID:???.net
それにしてもネトマ雑魚ってセンズリ大王ばっかしwwwww
308: 焼き鳥名無しさん:2011/07/21(木) 07:22:07.49 ID:???.net
ネトマ雑魚を生んだアホ親のツラを見てやりたいわwww
309: 焼き鳥名無しさん:2011/07/21(木) 07:52:08.34 ID:???.net
アホ親といってもクソガキだろうw
310: 焼き鳥名無しさん:2011/07/21(木) 13:13:47.93 ID:AV70R+Of.net
>>306の正論に反論出来ずに顔真っ赤にして>>307から3連投w
馬鹿丸出しの矢印君w
311: 焼き鳥名無しさん:2011/07/21(木) 16:20:59.92 ID:???.net

粘着雑魚w 無職猿がw
センズリこくしか能がないクソガキネトマ雑魚は死ねよ〜〜wwww
312: 焼き鳥名無しさん:2011/07/21(木) 16:30:20.63 ID:AV70R+Of.net
>>311
毎度毎度決まりきった捨て台詞乙w

IDすら出せないチキンw
今日からお前は矢印君改め、ホモチキンな
313: 焼き鳥名無しさん:2011/07/21(木) 17:30:22.85 ID:???.net

粘着雑魚w 無職猿がw
センズリこくしか能がないクソガキネトマ雑魚は死ねよ〜〜wwww

314: 焼き鳥名無しさん:2011/07/21(木) 19:06:51.80 ID:AV70R+Of.net
↑ホモチキン、IDくらい出せよw
315: 焼き鳥名無しさん:2011/07/21(木) 20:09:46.06 ID:DChNSlWx.net
>>314
そう言うお前はAVで70ラウンドも闘ってるじゃないか!
316: 焼き鳥名無しさん:2011/07/21(木) 20:22:18.92 ID:AV70R+Of.net
>>315
羨ましいでしょw

センズリなんて中学以来やったことねー
317: 焼き鳥名無しさん:2011/07/22(金) 06:17:04.32 ID:???.net

粘着雑魚w 無職猿がw
センズリこくしか能がないクソガキネトマ雑魚は死ねよ〜〜wwww


318: 焼き鳥名無しさん:2011/07/22(金) 06:33:10.06 ID:???.net
ネトマ雑魚=マザコン 包茎 短小 不潔 吝嗇・・・生きる価値なしw
319: 焼き鳥名無しさん:2011/07/22(金) 08:34:37.17 ID:???.net
雑魚はすぐ鳴くのかもしれんが、強いやつも鳴きが上手いよね!
322: 焼き鳥名無しさん:2011/07/22(金) 22:15:01.69 ID:???.net
>>319
鳴き率は、初級者で高く、中級者で低くなり、上級者になるとまた高くなる。
325: 焼き鳥名無しさん:2011/07/23(土) 15:39:09.32 ID:???.net
>>322程度でなかなかの打ち手wなどと言われてしまう麻雀の知的障害者ゲームぶりといったら
348: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/24(日) 13:38:17.52 ID:???.net
ちなみに>>322も俺ね。

麻雀打つなら、雑魚からカモって財布パンパンにするのが基本でしょ。
320: 焼き鳥名無しさん:2011/07/22(金) 17:21:01.72 ID:???.net

そう それが正しい表現
マザコン 包茎 短小 不潔 吝嗇のネトマ雑魚は無用の害虫
321: 焼き鳥名無しさん:2011/07/22(金) 17:30:39.04 ID:???.net
>>1
おらっ、>>1出てこい
糞スレ立てた責任とってこのスレ埋めろ
害虫が湧いてるじゃねか
323: 焼き鳥名無しさん:2011/07/23(土) 07:18:30.82 ID:???.net

正解だ
キミはなかなかの打ち手だな


324: 1:2011/07/23(土) 13:54:13.22 ID:RXFASnAJ.net
出てきたけどさ・・なんかあれとるなあ・・
まあ糞ソレ作った俺も悪かった(俺は雑魚だけどな)
だが残念ながら俺はちんこはむけてるし銭湯よく行くが普通じゃね?とおもうサイズである
まあ未使用なのはあってるがな!
326: 焼き鳥名無しさん:2011/07/23(土) 16:47:13.71 ID:???.net

そこにすら到達していないオンドレのようなチンカスよりゃ立派
わかったか、粘着w
328: 焼き鳥名無しさん:2011/07/23(土) 17:04:42.67 ID:???.net
>>326
引き篭もり精神病雑魚知的障害者死ね
332: 330:2011/07/23(土) 17:19:22.12 ID:???.net
>>328
自称妻帯者の粘着マザコンネトマクソガキ 死ね


329よ
↑はオメーにむけたもんじゃねー スマン
327: 焼き鳥名無しさん:2011/07/23(土) 17:00:29.10 ID:???.net
超可愛い若い彼女にナカダシしてマンコをイカ臭くするのがすきです!


329: 1:2011/07/23(土) 17:16:37.06 ID:RXFASnAJ.net
だめだ・・俺がこんな糞スレを作ったばっかりにorz
なんでみんなそんな喧嘩するのさ・・(´・ω・`)すまん

できるだけ仲良く麻雀の鳴きについて語り合おうぜ
上級者の鳴きはたしかにうまい(親や誰かが高そうな雰囲気を察知して1000で蹴るような感じ)
でも鳴かないならもっと(例えば満貫以上)いけるじゃん・・77や39で速攻するか・・?と雑魚な俺はおもうわけだ
初心者にありがちなことだが・・あっ染め手は例外として
330: 焼き鳥名無しさん:2011/07/23(土) 17:16:52.39 ID:???.net

自称妻帯者の粘着マザコンネトマクソガキ 死ね
331: 焼き鳥名無しさん:2011/07/23(土) 17:17:23.97 ID:???.net
精液滞留させて長時間イカ臭くしたまま膣から吸収させるの大好きでつ

333: 焼き鳥名無しさん:2011/07/23(土) 20:41:12.76 ID:???.net
雑魚は逆に鳴かない
334: 焼き鳥名無しさん:2011/07/23(土) 21:56:14.14 ID:q9hfExYQ.net
は?雑魚はすぐなくし
335: 焼き鳥名無しさん:2011/07/23(土) 22:21:38.38 ID:O1lt6buD.net
辛いなら泣いてもいいんだよ
336: 焼き鳥名無しさん:2011/07/23(土) 22:33:16.32 ID:Og36+Xb+.net
ほんとにうまい奴はただあがりに行くためだけに鳴いてるなけじゃない
ブラフで鳴いたり流れを変えるために鳴くけど
雑魚はただ自分の手の都合だけで鳴くと思う
338: 焼き鳥名無しさん:2011/07/23(土) 23:31:18.06 ID:K9TqSmUk.net
>>336
煽りじゃなくて聞きたいんだけど流れを変える鳴きってどうゆうものなの?調子よさそうだから鳴いてみようってどうゆう基準なの?
337: 焼き鳥名無しさん:2011/07/23(土) 22:43:51.93 ID:???.net
団塊は産業廃棄物
339: 焼き鳥名無しさん:2011/07/24(日) 00:09:40.23 ID:???.net
聞きたいねえ
ブラフで鳴くとかアカギみてえだな

ブラフ仕掛けても周りに意図が伝わらなかったらなんの意味もねえけどなw
340: 焼き鳥名無しさん:2011/07/24(日) 00:30:44.30 ID:???.net
雑魚の鳴くは白のみとか。

上級者はタンヤオ、トイトイ、ホンイツ等の役を作って鳴く。
更に場や状況を見て鳴いて上がりに逝く。
例えばリーチされたから鳴いて早く上がる、残りが少ないからテンパイ&あわよくば上がる為に鳴く。

雑魚のただ上がる為だけ為に鳴くとは違うのだよ
341: 焼き鳥名無しさん:2011/07/24(日) 00:39:00.89 ID:???.net
流石に雑魚でも鳴いてタンヤオ、トイトイ、ホンイツくらい作るだろww
つか全文とても上級者の書く内容じゃねえよ雑魚ww
342: 焼き鳥名無しさん:2011/07/24(日) 02:29:39.26 ID:???.net
初級者は大概は白のみとか良くてタンヤオ程度

>>341は上級者とやった事がないのが明白。
何故なら初級者とかの雑魚はホンイツとかトイトイとかで上がるのが珍しいからだ。
言わば偶然だ。
作って行ったとは訳が違う
343: 焼き鳥名無しさん:2011/07/24(日) 05:19:15.25 ID:???.net
そもそも染め手やトイトイなんて初心者が好む役だろwww
344: 焼き鳥名無しさん:2011/07/24(日) 05:58:58.84 ID:???.net
>>343
だな。白のみの方が牌効率が良い。
初級者は打点が高い=正義 なんだろ。
上級者は

打点 低い
あがり率 高い
あがり順目 早い

なんだけどな。
345: 焼き鳥名無しさん:2011/07/24(日) 06:25:00.95 ID:???.net
自称妻帯者の粘着マザコンネトマクソガキ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
346: 焼き鳥名無しさん:2011/07/24(日) 07:54:39.10 ID:???.net
食い断ナシ後付けアリでいつも打っているが、三元牌か風牌か形式テンパイ以外の目的で鳴いたことの無い俺は駄目ですかね?
裏ドラが大好きでリーヅモに至高を感じるのですが。
347: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/24(日) 13:35:10.64 ID:???.net
>>346
駄目だね。
喰いタン無しルールとか辞めた方がいいよ。
表プロみたいに麻雀がドンドンと弱くなるから。

最もメジャーな占有率の高いルールに慣れた方がいい。
そうなると鳴きは上級者の武器になるけど、
役牌は簡単なんだよ。ポンだけだから。

タンヤオは練習しないと上手く鳴けないよ。
「あ、こう鳴けば好形が残るか」とか、「これとこれは鳴き、これは鳴かない」とか
「ああソウズのトイツ鳴いても、ピンズのこれを頭にできるな」とかさ。

特に厚い手牌(同じ色が固まって複合面子になっている)の場合は、
一見、出来面子と思っても、いくらでも牌効率を広げる鳴きができたりする。
「これこれはチー、これとこれはポン、これはスルー」とパッと判断できないと、
リアルだとネットみたいにご親切に止まってくれないので、
鳴きそびれたり、腰を使ってしまったり、失敗鳴き(タンヤオ崩れの待ちや愚形が残ったり、
シャンテンも変わらなかったり)したりする。

俺はあがりの66%はタンヤオだよ。
鳴きは攻撃力が低いと言うが、俺は普通に8連続和了とかして他家をハコらせる。
353: 焼き鳥名無しさん:2011/07/24(日) 17:26:07.02 ID:???.net
あ、>>347がフリー勝ち組というのは嘘。

フリー打ちチップゲームでは鳴きはタブー。
チップのつかないあがりは極端に価値が低くなるから、
赤牌を集めてリーチしてツモって裏ドラをのせないと話にならない。
358: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/24(日) 20:52:21.91 ID:???.net
>>353
鳴きチップ無いの?田舎は遅れてるね。
仮に鳴きチップ無い店でも、赤があれば面前牌効率、
赤が無いなら鳴き牌効率(牌効率って実は二つあるんだよ。
これに触れる人って2ちゃんでも漫画でも表プロでもいないけど)を
重視して打てば良い。

俺は副露率が35%超えるけど、リーチ率も30%近くあるんだよな。
ここがミソと言うか、鉄火場で勝ちまくってる俺の味なんだよ。
天鳳だと副露率は35〜38%くらいでも、リーチ率は16%程度だろ。
教えて科学する麻雀とヒサトノートの良いとこ取りなんだよ。

副露率35%以上でリーチ率30%近い。
これ見て、「ああ、この人は、勝ちまくっているな(ニヤッ」と
できないようじゃ養分でしょ。
473: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 02:54:58.29 ID:Nue7Namt.net
麻雀プロってものがよく分かってないらしい。関西か?マーチャオスレにもいるんだよね
麻雀のプロというのは競技麻雀(笑)のサークルの会員であって、麻雀が強い理由は無いが、弱い理由も無い
男は全員がフリー厨上がりでメンバー経験者も多く、赤入りの麻雀が苦手なわけでもない


347 :フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU [sage] :2011/07/24(日) 13:35:10.64 ID:???
>>346
駄目だね。
喰いタン無しルールとか辞めた方がいいよ。
表プロみたいに麻雀がドンドンと弱くなるから。

349: 焼き鳥名無しさん:2011/07/24(日) 14:36:12.55 ID:???.net
天鳳副露率
新人.295
九級.320
八級.324
七級.327
六級.327
五級.328
四級.330
三級.332
二級.332
一級.344
初段.340
二段.338
三段.334
四段.338
五段.336
六段.345
七段.349
八段.360
九段.340
十段.345
天鳳位.387 

雑魚より上手い奴の方が鳴く
357: 焼き鳥名無しさん:2011/07/24(日) 20:23:57.35 ID:jbWu6YxS.net
>>349でこのスレ終わりじゃん
350: 焼き鳥名無しさん:2011/07/24(日) 14:44:01.20 ID:???.net
一般南
混一色 6.49796 対々和 3.60083
満貫未満69.66 満貫18.86 跳満9.324 倍満1.864 三倍満0.101 役満0.179

鳳凰南
混一色 4.21001 対々和 1.45351
満貫未満76.97 満貫15.53 跳満6.559 倍満0.814 三倍満0.025 役満0.094
351: 焼き鳥名無しさん:2011/07/24(日) 16:54:15.94 ID:???.net
超可愛い若い彼女にナカダシしてマンコをイカ臭くするのがすきです!

最高です!
352: 焼き鳥名無しさん:2011/07/24(日) 17:24:20.55 ID:???.net
23666m468p33556s

この形からカンチャンチーする奴は鳴き麻雀に向いてない
(もちろん、手が進んだら別)
しかし、4mをチーするのは問題ない

なぜそうかというのを考えてみよう
354: 焼き鳥名無しさん:2011/07/24(日) 17:44:46.50 ID:???.net
チップの比重が大きいから、かわし手が重要になってくるんだよw
355: 焼き鳥名無しさん:2011/07/24(日) 18:44:35.61 ID:???.net
やっぱチップはツモんないとな
356: 焼き鳥名無しさん:2011/07/24(日) 19:05:28.35 ID:???.net
今日超可愛い若いコ(恐らく23歳くらい)が買い物していたらよってきた。
若干汗の匂いがしたがそれが新鮮で即マンコに吸い付きたくなった。
乳も良形で足首も細く透き通るような白さ。陰毛は濃いんだろうがハァハァだったよ。
359: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/24(日) 21:10:22.21 ID:???.net
天鳳だと初級者と上級者でリーチ率が低い。
初級者は面前・鳴き問わず牌効率が悪いので、テンパイに至らず
リーチをかける機会が少ない。

上級者は、副露率が高くなる上にダマテン率も上がるので、リーチ率が伸びない。
天鳳はラス回避すればいい糞ルールだからこれで良いけど、
鉄火場麻雀では、ラス2回分のトップが普通にあるので、
ガンガンリーチすれば良い。裏や一発もチップつくし、
オリてくれれば出あがり率は下がってもツモあがり率は上がる。

他家がオリてくれれば、出あがり率は下がるが、ツモの回数が増えるので数学的に当たり前の結果。
これがたいていの場合において、リーチとダマテンのあがり率が、ほとんど変わらない要因だ。
あがり率は変わらないが、ツモればチップ3倍になるので、収益は跳ね上がる。
期待値はツモ率を上げる方が高くなる。
この辺は、ヒサトノートの言う通り。
360: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/24(日) 21:14:39.53 ID:???.net
だから、俺は副露率35%〜38%と同時にリーチ率も27〜32%なわけ。
珍しいタイプだと思うけど、鉄火場はヌルイ競技やラス回避すればおkな天鳳は、また違うからね。
てか、都心部だと鳴きチップあるでしょ。
どうせ鳴いても赤ドラ有りなのにチップだけ無しとか笑っちゃうね。
これも鳴きチップ有りルールが鳴きチップ無しルールを容赦無く淘汰するよ。
何故なら、鳴いてくれた方が、卓の回転率が上がり店の収益率も上がるから。

まあ、打ち手も鳴いてさっさと局を回した方が1時間当たりの収益は上がるんだけどね。
サクサク場を回すか速攻で連続和了して他家を飛ばした方が、打ち手も店も効率良く稼げる。
だから、ダブロン有りだし西入りも無いわけ。時間の無駄だから。
鉄火場で稼ぐなら、1時間当たりの収益まで見た方がいい。
これは店と利害が一致するので、もっとも占有率が高くなるルールをフォロー
できるので、時代に沿ったルールで強くなれる。

要するに一番稼げるってこと。ヒサトは点棒渡しを速くしたりサイコロを
自分が率先して振ったりして1時間当たりの収益を上げてたが、
俺はそれに鳴きまくって一局を速攻で終わらせる。
時間をかけるのは自分が連荘して他家を箱らせる時だけ。
まあ、箱らせても時間が短くなったりするがw
どうせ時間を掛ける打ち手が有利になるルールには、絶対に変わらないのだから、
(店も卓の回転率を上げる方が儲かるから当たり前)、
それをフォローした打ち方を極めるのが、合理的、論理的、効率的、工学的、数学的である。
370: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 03:41:42.84 ID:???.net
>>360
>>だから、俺は副露率35%〜38%と同時にリーチ率も27〜32%なわけ
両方とも今の鳴き祝儀麻雀においても少し多めだがだから何?って感じ。

野球で昔は完投してなんぼだったのが今では100球で交替の先発中継クローザーの
分業制になったのを今頃になってドヤ顔でレスしてる油顔のオヤジみたいなもんだなw
361: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/24(日) 21:20:39.88 ID:???.net
つまり、俺みたいないつも財布を分厚くしていイイ女抱いて、
イイ車乗って、イイ物食べて、イイ酒飲んでいる勝ち組は、
手牌や相手の捨て牌だけでなく、マンション麻雀やフリー雀荘経営者の
収益率や心理まで考えて打ち方を決めているわけ。

凡庸な多数から抜きんでる者って、どんな分野でも、そういうモノだよ。
364: 焼き鳥名無しさん:2011/07/24(日) 22:20:50.65 ID:???.net
>>361
ってか、看板あるフリー打ちだとせいぜい青券で分厚くなるぐらいだろw
362: 焼き鳥名無しさん:2011/07/24(日) 21:59:53.43 ID:???.net
これはひどいオナニー
363: 焼き鳥名無しさん:2011/07/24(日) 22:12:14.97 ID:CNIJ4Vul.net
俺も毎日うまいもん食っていい女毎日抱いて金も財布から出てもすぐたまる
でも待ちも雀荘の経営者の心理もまったくわからん
365: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 00:54:33.11 ID:???.net
フリー勝ち組って奴絶対勝ってないだろうなw
こんなカスで勝ちようが無いだろw
勝ってるなら収支をちゃんと出せよなw
366: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 01:05:54.64 ID:???.net
フーロ40%近くして、リーチを30%とか妄想も大概にしとけよwwwwww
367: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 01:07:23.00 ID:???.net
このフリー勝ち組ってのは今すぐ鳳凰の
いや特上でいいや、最低500戦単位で
フーロ率35%↑、リーチ率30%のデータ出せよw
368: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 02:10:12.36 ID:NYMuYFD2.net
出せないに20ペリカ
369: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 02:59:07.14 ID:???.net
>>フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU

よう同志w
マンション麻雀についてオモシれーハナシしてくれ〜
371: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 04:13:58.07 ID:???.net
知的障害キチガイ同士仲良くしろっての
372: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 06:25:31.63 ID:EEM+KwWU.net
マンション麻雀は週3日くらいかな
俺弱いから手下に毎回紙袋に一千万おかわり持ってこさせるよ
まあ勝つ時は次の日にサブ車のフェラーリ買う時あるけど
373: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 08:48:12.76 ID:???.net
352
カンチャンから仕掛けるのも4mから仕掛けるのもほぼ同列だろ。
まさか赤の受け入れとかくだらねーこと言い出すんじゃないだろうなw
374: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 09:31:53.30 ID:???.net
カーチャンに仕掛けて年の離れすぎたガキを作るのはみっともないぞ
375: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 10:21:59.81 ID:???.net
この妄想野郎なら月に一回やるかやらないかの俺でも勝てそう
376: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 12:00:10.37 ID:???.net
喰いタンありの麻雀で喰いタンで上がる事に云々言う人は雑魚
喰いタンなしの麻雀になったとたん勝てない喰いタン使いは雑魚

異論は認める
377: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 13:34:27.92 ID:H3CHMeZ0.net
クイタンなかったらタンヤオなんて平和のおまけ役だろ
腕のふるい所が少なくなって運要素が増すだけだと思う
378: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 13:51:54.68 ID:???.net
このスレ伸びるなぁw
こんなの手牌と状況しだいなのに
379: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 14:07:26.28 ID:???.net
喰いタンがダメになると勝てない人も打点・守備が低い運任せな人だろ?
運要素という意味では余り変わらんと思うよ
380: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 15:27:32.47 ID:???.net
でも鳳凰卓を観戦してると、結構みんな凄い勢いで鳴いてるよね
二幡ぐらいでも必死にアガリにいってる
381: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 16:50:03.22 ID:???.net
>>380
点差より順位が優先されるからな
終局時の点差が昇段とか成績に影響すると、また話は違うんだろうけどね
382: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 17:13:34.23 ID:???.net
トップ賞ウマがあるから大して変わらん
麻雀は所詮順位を取るゲーム
386: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 18:48:28.22 ID:???.net
>>382
勝っている時には余り関係が無いな
ただ30000点TOP2回の加点を、箱割れ最下位1回で失うとかだと(ウマ30:10 25000から+1000点毎に+1とかな)
少なくとも、降りの意識は出るだろうって感じだな

383: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 17:22:31.64 ID:???.net
だよね
まさか点差だけで順位ウマすらない、なんて言ってる訳じゃあるまいし
384: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 17:54:30.64 ID:???.net
1枚目で鳴くな流れが悪くなるというのは体感で分かる時もあるが
2枚目で鳴かなきゃならないみたいなことを言う人が絶対いるんだよな。
あれを理論化してくれ
388: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 23:07:41.30 ID:???.net
>>384
2枚目を鳴くのは面前派のへたれ鳴きだよ
スルーするってことはそれは不要牌なんだから、たかが不要牌が枯れたぐらいで慌てて鳴くとかありえない

1枚目を鳴くか、さもなくば2枚ともスルーかだよ
385: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/25(月) 18:31:41.55 ID:???.net
流れ(苦笑)
387: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 22:26:40.33 ID:???.net
鳴くと早い・鳴いても高い・鳴かないと張るのは厳しい
このどれかが当てはまれば鳴きを考える

まあ何も考えずに役牌2枚目切られたから鳴く、みたいなのは
確かにもったいないと思う時はあるな
逃げ場なくす上に1000点の手に固定しちゃうのかって感じ

ただそのガムシャラに鳴くのが功を奏して他家の大物潰すときもあるから
結局結果論な部分は残っちゃうけどな
389: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 23:24:37.19 ID:???.net
何言ってんだこいつ。2枚目を鳴くなんて普通にあるだろ。

1鳴きしなかったら2枚目スルーなんて後手引いてるようなウマウマな奴と打ってみたいものだ。
いくら勝てるかわからねーw
390: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 23:35:12.36 ID:???.net
絶対に鳴くとか絶対に鳴かないとか、凝り固まった考えの奴が雑魚なのはよく分かる
391: 焼き鳥名無しさん:2011/07/25(月) 23:39:44.48 ID:???.net
結局は状況次第
だけど、鳴き祝儀で祝儀比率がバカ高い今の麻雀で鳴き対応下手な奴は勝てんよ
392: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/26(火) 00:00:50.22 ID:???.net
役牌は一枚鳴きでいいよ。
スルーして残り一枚のシャンポンをどうすんの?
一鳴きしないなら二鳴きもしない。役牌はね。

例外は、白・南と役牌トイツを2つ持っている時に、
他の部分がバラバラ愚形のケース。
この場合は、白か南がどっちか一つを一鳴きすれば、
もう一つの役牌が出てもスルーする。

バラバラでポンポンして二副露して、他の部分はバラバラ。
頭も無い(最後に単騎待ちになる可能性がある)。
こんな時は、南を一鳴きしてイーハン確保すれば、白は見送る。
別に白は頭でも良いわけ。この辺が上級者なんだよね。
仕掛けた以上は、リーチできないしもう一つの役牌もポンするのは初級者。
ちなみにバラバラだからと始めに出た役牌の南を一鳴きしないのも初級者。
イーハン確保までは一鳴きで良い。二鳴きするなら鳴かない方がいい。
二鳴きは回し打ちと(統計上、ベタオリか全ツの方が合理的)同じで期待値が低い。
どっちつかずの折衷案は、パフォーマンスが下がる。

で、南ポン、白一鳴きスルーして手を進めると、他の部分も良い形になったとする。
445白白67のイーシャン。この形なら4か白が出れば当然ポンで、
その時に二枚目の白が出たらポンする。こんな二鳴きはある。
これは南を一鳴きしているから。
これが二鳴きしていい例外。役牌に関しては基本は一鳴きか鳴かないかのどっちか。
数牌はタンヤオの時の2や8、役牌の時の1や9なら一鳴きが多いが、
4や5ならまた話は変わるけど。
393: 焼き鳥名無しさん:2011/07/26(火) 00:24:15.47 ID:???.net
>>392
お前が雑魚で養分なことはそのコメントではっきり分かった
もうでてくるな雑魚
394: 焼き鳥名無しさん:2011/07/26(火) 00:29:58.50 ID:???.net
毎日オナニー長文ご苦労さまですw
395: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/26(火) 00:36:22.08 ID:???.net
数牌の場合は少し複雑になる。これはシャンテンが進むほど
受け入れ枚数が減るから。鳴くとシャンテンは進むが、
そうなると有効牌も減っていく。
これを意識しておかないと鳴いても実は遅くなったりする。初級者の鳴き。

他の部分がバラバラなら46で5チーはしない。
456に固めてシャンテンを進めても有効牌が減るから。
46は2345678の7種の有効牌があるが、チーして456にした時点で、
有効牌が7種から0種になる。

46に47とツモれば、4467の形。5チーして456を固めると
47の孤立牌が二つなってしまう。
46に37とツモれば、3467の形。これも5をチーしてしまうと、
37の孤立牌が二つのバラバラの形になる。
他の部分が、12 一三八 西北 みたいにバラバラの段階で、
5チーするとシャンテンが進んでも有効牌の減りのデメリットの方が大きくて
結局は遅くなってしまう。
396: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/26(火) 00:37:07.59 ID:???.net

ポンの時も同じで、455で手牌がバラバラなのに5ポンはしない。これは45と5の孤立牌とも見れるから。
いきなりど真ん中の5をポンすれば、有効牌が激減する。
イーシャンならポンで良いし、イーシャンでなくても他の部分がまとまっていれば
ポンしても良い。だけど、他の部分がバラバラの愚形なら5ポンはしない。
他の部分がまとまっていない時に5が出た。これはスルーする。
そして、手牌がイーシャンまでまとまった。二枚目の5が出た。
これならポンテンにとっても良いのでポンする。結果、二鳴きになる。

だけど、これは「一鳴きは腰が軽い」と言った昭和雀士の考えとは、
全く違う理由で「結果として」二鳴きになっただけ。
役牌なら順子にはならないので、一鳴きポンが基本。
役牌はシャンテンを進めても有効牌がほとんど変わらないから(鳴いたその役牌自体は
有効牌でなくなるけど。つまり4枚目のポンカスね)。

結果として二鳴きになるけど、それはスピードを重視してあえて鳴かないケース。
スピードと打点を天秤にかけて期待値の最も低い折衷案を選んだからではない。
鳴く=どんな時でも速い と言う発想が古いし初級者。
鳴いて遅くなる事もあるし、それなら鳴かないだけの話。

現代の麻雀では、スピード>>>打点 だから。
397: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/26(火) 00:43:51.13 ID:???.net
要するに、

昭和アナログ初級者雀士は、スピードを落としても二鳴きすべき時がある。

近代デジタル上級者雀士は、スピードを上げる為に結果二鳴きになる事もある。

同じ二鳴きでも、俺はスピードの為に二鳴きしている。
打点とスピードを天秤にかけているわけじゃない点がポイント。
398: 焼き鳥名無しさん:2011/07/26(火) 01:11:50.76 ID:???.net
根本的に勘違いしてるようだが、
「手変わりして鳴くべきでない形から鳴くべき形に変化した」状況は二鳴きとは呼ばない。

例えば、白が1枚出た後に白を重ねて、その後に出た2枚目の白を鳴くことを二鳴きとは呼ばないだろ?それと同じ。
あと、面前派の二鳴きは基本的に「安くて遅い」。だから馬鹿にされるんだって事。

あと、現代の麻雀の場合、5を鳴く場合に「それが赤いかどうか」は非常に重要なポイントである。
赤牌を叩ければ、「ただ場を流すためだけの手(=無価値)」から「勝負手」に変わるのだから。
フリー打ちチップゲームはその名の通り、順位を競ったりするものではなく、ただただチップを奪い合うだけのゲーム。
だからこそ、遅い手では絶対に(たとえそれを鳴かないことで上がり目が無くなったとしても)鳴かないし(除く一発消し)、
早い手であっても面前で進めた場合との速度差が問題になる。
具体的には、裏ドラめくりゲームの参加権を放棄してまで急ぐ価値があるのかどうかということ。
鳴きチップありで赤持っているなら(ツモあがりできるように)最終形が広くなるように組み立てるべきだし、
鳴きチップ無しだったら広さよりも「止めるべき相手の余り牌を狙う」ようにもっていく。
仮に読まれて回されたとしても「回させた」だけで価値があるのだから。
もちろん、鳴きチップ無しなら鳴くべき手の基準は鳴きチップありよりもずっと厳しくなる。
また、自分の都合よりも「相手が嫌がる鳴き」を重視するようになる。鳴いた時にあがりの成否が大して意味を持たないため、
例え手バラでも、役満クラスを警戒させる鳴きは相手の手を止めるという点で有効だからだ。
ただしブラフを多用するならそれなりの頻度で本物を混ぜる必要があることに注意。
399: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/26(火) 01:13:04.08 ID:???.net
>>398
「手変わりして鳴くべきでない形から鳴くべき形に変化した」状況は二鳴きとは呼ばない

そうだよ。だから、そういってんじゃん。
昭和雀士の二鳴きとは根本的に違うって。
401: 焼き鳥名無しさん:2011/07/26(火) 01:19:37.74 ID:???.net
>>399
つまりは、「スルーした牌が引けるorもう一度河に打たれることを前提とした手作り」をしたらダメだってことだよね
役牌をスルーする場合は、基本的にその役牌は完成しないものと考えて手を組まなければいけない。
タンヤオを仕掛ける場合も、カンチャンのような形よりも先に「スルーすると最終形が片アガリになる可能性のある形」
を消すように仕掛けていかなければいけない、そう言いたいんだよね?
400: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/26(火) 01:19:23.99 ID:???.net
>>398
それと基本的に何が言いたいのかわからないです。
まとまってから書かかれた方がいいのでは。

でも、ブラフとかチップへの嫌悪感がちらほら見えるから、やっぱ昭和なんでしょうね。
デジタル雀士相手にブラフは通用しませんよ。
白中ポンされても発切って好形テンパイリーチかぶせますから。

白発中のどれか一つがポンされる確率 > 二つポン(ロン)される確率 >三つポン(ロン)される確率
ですから。
402: 焼き鳥名無しさん:2011/07/26(火) 01:24:04.83 ID:???.net
>>400
そりゃあデジタルじゃなくて単なる訳無しだろw

いや、それこそがフリー打ち(無作為な打牌)だからそれでいいのか
ってか、役満にのみリー突っ込んでくるようなボンクラ相手だったらもう仕事だわw
多分、確率が操作されていても(イカサマされていても)気がつかない人種なのだろうし
405: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/26(火) 01:33:13.83 ID:???.net
>>402
白中鳴いて毎回オリてくれる方がカモでしょ。
白中ポンされている時に発切って大三元の確率って3%ですよ。
97%は通るのだから、ガンガン切って好形リーチか鳴きテンパイで押しまくります。

昭和アナログ雀士が好きなのに染め手でテンパってないのに染めている色をあえて切れば
オリてくれるとかもありますね。まあ、漫画とか昭和ですよね。
役満役満って何夢を追ってるんですか?

統計上、あがりはピンフ・タンヤオ・役牌・リーチが大半です。
三色や一通やチャンタ・ホンイツ・チンイツでさえ、どれも5%にも満たない。
役満なんてたった1%すら無い。しかも待ちも悪いし。

白中ポンされても優秀な待ちなら何度でも発切ってリーチかぶせてやりますよw

403: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/26(火) 01:25:05.56 ID:???.net
それとブラフは初級者にも通用しませんよ。
彼らは基本的に全ツ君ですから。

デジタル雀士は好形リーチや、鳴き速攻のテンパイ。
初級者は全ツ君。

手バラで鳴いても回してくれるのは、昭和初級者だけでしょ。
漫画だとブラフ鳴きで流局させて「流れが変わった(爆笑)」とか、よく見ますけど。
現代フリーだとリーチや鳴きテンパイかぶせられて終わりっしょw
404: 焼き鳥名無しさん:2011/07/26(火) 01:32:27.16 ID:???.net
>>403
初心者相手だったら河に気を使ったりしないってのw
むしろ、「その場限りの客にならないように」気を使うべきだろw
勝ち組常連同士で卓を囲んでいても喰えるというなら別だけど、
少々手を抜いても勝てる相手なら、同卓者がその場限りで
食い尽くしてしまおうとしない限りはまた来てくれる「良いお客さん」
に育てたいわけで

デジタル系は自分の手しか見てないから裏芸に弱いんだよねw
478: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 03:06:51.50 ID:Nue7Namt.net
カラんでる方は雀荘知らない田舎者が知ったかぶってるだけ。これは麻板の伝統芸

404 :焼き鳥名無しさん [sage] :2011/07/26(火) 01:32:27.16 ID:???
>>403
初心者相手だったら河に気を使ったりしないってのw
むしろ、「その場限りの客にならないように」気を使うべきだろw
勝ち組常連同士で卓を囲んでいても喰えるというなら別だけど、
少々手を抜いても勝てる相手なら、同卓者がその場限りで
食い尽くしてしまおうとしない限りはまた来てくれる「良いお客さん」
に育てたいわけで

デジタル系は自分の手しか見てないから裏芸に弱いんだよねw
406: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/26(火) 01:34:59.27 ID:???.net
初心者相手だったら河に気を使ったりしないってのw


ですから、「彼ら(初級者)は基本全ツ君ですよ」と言ってますが。
さっきから何言ってんスか?w
407: 焼き鳥名無しさん:2011/07/26(火) 01:38:17.08 ID:???.net
>>405
効率で言えば、その3%を引いていないなら二組目は鳴かないほうが速いわけですが?

それとも>>405は国士十三面オープンリーチ相手にも「国士の確率は1%未満だから」って
ヤオチュー牌を勝負してくれたりするんでしょうかね?
408: 焼き鳥名無しさん:2011/07/26(火) 01:41:04.34 ID:???.net
というか、デジタル系の人は相手の手が「ランダムハンド」であることを前提に突っ込んできてくれるから楽なんですよねw
白發中の3組晒していても突っ込んできてくれる人も多いしw
410: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/26(火) 01:45:57.47 ID:???.net
>>408
その痛い反論もオカルトやアナログがよく言うけど、
デジタルは別にランダムじゃないよ。
山に偏りはあるでしょ。当たり前じゃん。

コインと投げても2連続で裏が出る事もあるでしょ。当たり前じゃん。
数学的に何もおかしくない。
ただ、一万回投げれば表が出る確率は50%に収束していく。
山が偏っていても、数多く打てば打つほどに、効率を重視した打ち方が
高いリターンを得ると言っているだけ。

両面がカンチャンと3回戦って、両面が2勝するとは限らない。
でも、300回・3000回・30000回やれば、両面はカンチャンより
2倍の高い確率であがれるようになる。
これが大数の法則。小学校で習う算数だよ。
412: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/26(火) 02:01:40.52 ID:???.net
>>408
後、白発中全部鳴いたら、大三元の確率が3%から100%に跳ね上がったので、
ベタオリだよ。
100%大三元に突っ込むヤツはデジタルとは言わない。
それは全ツ君って言うんだよ。

さっきの国士オープンでもそうだけど、1%と100%は違うし、3%と100%も違う。
当たり前だよね。
409: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/26(火) 01:42:00.60 ID:???.net
それと初級者相手に手抜きする必要も無いです。
都心部の東風ピンでも無い限り、基本90%は初級者なので、
いくら食っても問題ありません。

そんな事よりも行きつけの店を分散する方が合理的ですね。
その初級者を育てても次いつ来るか聞いて待ち合わせして同卓するんですか?
気持ち悪がられると思いますよw

サクサク食べた方が良いです。店を分散しておけば、食いまくっても何の問題もありません。
また、麻雀は半チャン500は打たないと実力に収束しないので、
初級者相手でも殺せる時に殺しておかないと痛い目に見ますよ。
俺から見れば、ブラフだの白中鳴いたら降りてくれよだの言ってる時点で、
あなたも余裕で初級者ですが。

416: 焼き鳥名無しさん:2011/07/26(火) 11:24:56.44 ID:???.net
>>409
なるほどね。
行きつけの店がしばらく行かない間にTCG屋に変わっていたりノーレート専門店に変わっていたのは客を殺しまくって飛ばす常連の所為か
#店もわかってるから、そういう立ち回りをする人には店のエース級やアウト切って踏み倒す常習犯をぶつけるんだけどね
421: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/27(水) 02:52:31.58 ID:???.net
>>416
まず即金できないヤツとは打たない。
このスレ見ても解るけど、麻雀打つ人種って一般人より頭のレベルは低い。
品も無い。他スレでも反論なんて「カスw」とか「知障www」とかだよ。
ここでも「フリー負け組w」とかコテを悪口に変えるだけとか、
「13面待ちオープンでもヤオチュー切るんですねw」とか「白発中さらしても
勝負してくれるのかw」とかさ、ランダムの意味をオカルト君の定義に合わせて
書いているのに(これもレス読めば解るし、何故、大数の法則を言っているのかを
見れば理解できるんだけね)重箱の隅をつつくとか。

そんな反論?しかないでしょ。
リアルでもレベルは低くて、喫煙率と借金の額は高く学歴と品位と資産額は低い。
特に俺がカモる昭和オヤジはね。だから、即金しか相手にしない。
彼らには欠片も信用できる中身が無いから。現金しか信用できない。

それと、本当のエースは俺とぶつからないよ。俺も上級者は避けるようにしている。
非効率だからね。エースぶって来るヤツは、大半が養分。
確かにメンバーにマークされる事もあるけど、メンバーも養分だから。
逆に俺に潰されて店に来なくなったメンバーなら何人かいるけどw
434: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 13:01:26.68 ID:2/bjdNFc.net
>>421
妄想確定。

今の一般的なフリーで客が勝ち分を取りっぱぐれるシステムがあるわけない。
436: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 13:47:09.61 ID:???.net
>>421
喫煙率云々なんて関係あるのかね??ww
482: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 03:20:06.83 ID:Nue7Namt.net
この辺はちょっと怪しいんだけどな。即金て・・・何だ?よく分かんないよなwww

421 :フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU [sage] :2011/07/27(水) 02:52:31.58 ID:???
>>416
まず即金できないヤツとは打たない。
479: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 03:08:38.06 ID:Nue7Namt.net
もうほんと馬鹿(笑)どうしてこういう知ったかぶりをするのかwwww

416 :焼き鳥名無しさん [sage] :2011/07/26(火) 11:24:56.44 ID:???
>>409
なるほどね。
行きつけの店がしばらく行かない間にTCG屋に変わっていたりノーレート専門店に変わっていたのは客を殺しまくって飛ばす常連の所為か
#店もわかってるから、そういう立ち回りをする人には店のエース級やアウト切って踏み倒す常習犯をぶつけるんだけどね
411: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/26(火) 01:52:23.09 ID:???.net
>>407
効率で言えば、その3%を引いていないなら二組目は鳴かないほうが速いわけですが?

そう言うケースもあるだろうね。俺なら中鳴いて白頭にして両面以上でテンパれるなら、
そうするね。でも、ほら初級者が90%以上だからw
中鳴くとやっぱ白も無条件で鳴くのだろうね。

ここで発ツモるかもとか思ってさ。発ツモる確率も役3%ね。
2枚ツモなら3%の更に3%w
だから、白と中を鳴かれてもまず大三元にはならないんだよ。
それでも初級者が大半だから、やっぱポンポンして愚形とかやっちゃうんだろ。


それとも>>405は国士十三面オープンリーチ相手にも「国士の確率は1%未満だから」って
ヤオチュー牌を勝負してくれたりするんでしょうかね?

なかなか情緒的(感情的)な質問だけど、この場合は勝負しないね。
オープンした時点で変数が変わったから。
この時点でヤオチュー牌が当たる確率が100%になった。
デジタル雀士は、当たる確率100%の牌は100%切らない。
413: 焼き鳥名無しさん:2011/07/26(火) 08:19:03.31 ID:???.net
ドラが2枚あったら1枚目から鳴く。白ドラドラで十分。
チートイをトイトイにして鳴くかどうかが一番迷う。
手順を間違うと二度と手が進まない

それがチートイ
438: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/27(水) 20:22:01.49 ID:???.net
>>413
勝ち組が結論を言うとトイトイ狙いで良い。
統計上、チートイはあがり率の2.3%しかない。
100回打って2回程度。リーチが36%でピンフが17%もあるから、
いかにチートイがあがり難く、リーチがあがり易いか解るだろう。

チートイのダメな点は、イーシャンテンからの長さ。
どんな手でもシャンテンが進めば有効牌も減っていくが、
チートイはイーシャンからテンパイする確率が、7.5%しかない。
これは、10順ツモってもテンパらない(75%で100%にならない)。
14順ツモってやっとテンパイだ。

この効率の悪さが、チートイ率2.3%と言う低い結果につながっている。
また、テンパイしても単騎待ちなので、3枚*4人=12枚。
トイトイだと(2枚+2枚)*4人=16枚。
当然、イーシャンからの速度もトイトイが圧勝する。


トイトイイーシャンだと、6枚*4人=24枚だ。
チートイはイーシャンだと、9枚*1人=9枚だ。
イーシャンテン時、テンパイ時、どちらもチートイは確率が低すぎて話にならない。
また、トイトイは、タンヤオや役牌でイーハン確保すれば
リャンメン待ちへ展開する事もできる。
財布を分厚くするプロは、チートイはまず狙わない。
414: 焼き鳥名無しさん:2011/07/26(火) 08:50:56.28 ID:???.net
山(壁牌)に偏りがあってもランダムなんだが。
フリー負け組君は偏りがないのがランダムと思ってるのか?
420: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/27(水) 02:43:03.66 ID:???.net
>>414
そうだよ。偏りがあってもランダムだよ。
だから、大数の法則が働くわけ。
でも、オカルト君は、ランダム=山が均等 と定義するから、
そういう意味じゃないよと言ったわけ。

俺の書き方も悪いけど、大数の法則を言ってんだから(意味解ってるのかな)
言葉尻を捕らえるなよ。
つまらない。俺がオカルト君に「デジタルはランダムじゃないよ」と言ったのは、

「デジタルは山が均等とは考えてないよ」と意味だよ。
オカルト君の言うランダムってのは、そういう意味なんだからw
相手に合わせて解りやすい言葉で言っただけだろ。

レス読んで解らないのかな。
415: 焼き鳥名無しさん:2011/07/26(火) 09:35:19.12 ID:???.net
1鳴きしないでシャンポンリーチしても
よほど堅いやつじゃない限り掴んだら出てくるね
417: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/26(火) 16:49:36.33 ID:???.net
>>414
だから、偏りはあると言ってるだろう。
でも、回数を増やせば確率に収束する。
これが小学校の算数で習った大数の法則だと言っているの。
数学だけでなく国語も苦手なのかな。

>>415
出てくるだろうね。
でも、相手の当たり牌の方が先にツモられたり、自分がツモるかもしれない。
字牌含みのシャンポンは、リャンメンの次に期待値が高い優秀な待ちなのは事実。
ただ、1枚字牌が切れると、王牌に埋もれたり、めくり合いで負けたりする。
自分しかテンパイしないなら1枚切れでも良いが、相手は3人いる。
誰かがテンパイすれば、厳しい戦いになるし、そもそも1枚切れた状態だと、
テンパイ速度の段階で相手に負ける事もある。

先に相手がテンパイして、こっちは1枚字牌が切れたシャンポン残してのイーシャンになる
可能性もある。テンパイしても、今度は1枚切れのシャンポンで相手とめくり合い。
確率が悪い。さっさと一鳴きして、その後も鳴きまくって高速テンパイした方が良い。
面前で仕上げるときは、「鳴きを我慢して仕上げるのでなく、鳴く前にテンパイしたケース」が大半。
勝てる面前ってそうだよ。字牌がテンパイまで出ないなら、役牌シャンポンでリーチすればいい。
出たならさっさと鳴く。

俺はもっと速くて、他のメンツのリャンメンが出てもチーして役牌シャンポンバックに取るよ。
役が確定しないメンツからでも鳴くのに、役が確定する役牌を二鳴きするなんて
俺から言わせるとヌルイ。そんなんだから、俺に8連続和了されて飛ばされるんだよ。
418: 焼き鳥名無しさん:2011/07/26(火) 23:39:34.86 ID:???.net
フリー負け組はほんと馬鹿だな。
>>デジタルは別にランダムじゃないよ。
>>山に偏りはあるでしょ。当たり前じゃん。

言うなら『配牌やツモ牌はランダムだけど1局毎の結果論で言えば偏りは出てしまう。』
とかそういうことだろ。

おまえはランダムということがわかってないな。これがわかってないのに大数の法則とかいう言葉を使うなって。
419: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/27(水) 02:33:52.63 ID:???.net
>>418
大数の法則を使うなと言われても、数学的根拠のある事実だからね。
オカルトは「山に均等に牌が積まれているわけじゃない。
確率論はオカルト」と痛い反論をいつもするが、

別にサイコロを6回振って1〜6が1回ずつ均等に出ない事は、
数学的には、はしゃぐ事じゃないんだよね。
そりゃ6回なら1が2回出たり3が1回も出ない事もあるでしょ。

でも、それでも1が出る確率は6分の1だし、3の出る確率も6分の1なんだよ。
6000回、60000回やれば確率に収束する。
これが大数の法則。言うなと言われても事実だからしょうがない。

「6回振った時に均等に1回ずつ出ないぜ。確率論はオカルトw
 俺は1の目がリターン5倍のオッズでも勝負する」と言うヤツは、
間違いなく養分。6回に1回しか当たらないから6倍リターンで期待値は0なのに、
5倍なら期待値はマイナス。たまたま1が2連続で出たからなんだと言う話。

アカギでニセアカギの確率論を「山に均等に積まれている事が前提。
ヤツの確率論は、ひどく雑な論理なんだ」と痛い事言ってたが、
小学校で習う大数の法則も知らないのが漫画の世界。

山が偏ったからと言って、牌効率を無視するヤツは、ただの低能ですw
422: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/27(水) 03:00:47.97 ID:???.net
俺はメンバーもよく喰い殺すからね。
まず、オヤジよりマナーが良い。いくらボコっても天棒投げない。
特に俺の高速テンパイ打法は、アナログオヤジに嫌がられるからね。

メンバーだと露骨に嫌な顔もしない。
また、店によると未だにアナログオヤジや年寄りの意見を聞いて、
筋引っ掛け禁止だの、鳴いて安い手であがりにくいだのと、
前近代的な制約をメンバーに課している店もある。

こんなんじゃ高速テンパイ打法の俺相手に勝てないでしょ。
俺は筋引っ掛けでも鳴きでもガンガンしてくれて良いんだけど、
俺以外の客の大半が嫌がるからね。
そんなダルマ状態のメンバーを容赦無く潰してきたな。
未だに「メンバー制約ありません と言うなんて、この店はどうかしてる!」と
発狂する阿呆が結構いるからね。

麻雀の世界って、一般の世界よりも時の流れが遅いんだよ。
流れ論でもそうだけど、これってカルト宗教と同じレベルだからな。
パチンコでもリーチかかれば台を叩く阿呆が結構いるけど(そんな事をしても
大当たり確率は0.1%も上がらない)、そんなレベルが麻雀にも多いわけ。
だから、俺の財布がいつも分厚いんだけどさw

いつも御馳走様です♪
423: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 05:05:17.50 ID:???.net
>>422
お前がカスなのは良く分かったから、収支とその時の着順を毎日ここに書けよ
どうせ書けないんだろうけどなw
高速テンパイ打法wwwwお前だけ特別だと思ってるのかよw
麻雀なんか相当レート高くないと財布が膨れる程稼げるかよボケw
429: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 09:48:58.30 ID:???.net
>>423
勝つときは硬貨で負けるときはお札だから、
負け分のお釣りも含めれば硬貨で財布が膨れるのだろうw
424: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 05:46:04.29 ID:???.net
高速テンパイ打法には茶フイタwwwwwwwwwwwww
タコといわれるカモはいわゆる高速テンパイ打法wのしもべ連中なんだよ
手の可能性を殺してひたすら安い形に持って行く・・・勝負しててこんなラクな奴は100%カモwww
なにしろ平均打点が低く最も下手な部類w
猿がパチンコ打ってるのと同じwww
425: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 07:46:46.96 ID:???.net
平均打点が高いのは和了率が低い
つまり、たまに大当たりが来て脳内物質が出るパチンコ打法

ろくに収支もつけず「昨日10万勝った」といってるパチンカーに似てる。
426: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 09:05:33.48 ID:???.net
今の鳴き祝儀麻雀では確率重視の早い聴牌が有利なことは今更フリー負け組が吠えなくても解ってることなんたが。
せいぜいその低速テンパイ打法とやらでメンバーに給料を貢ぎ(ゲーム代払い)続けてくれたまえ。
427: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 09:35:14.21 ID:???.net
フリー負け組みから山ぬこ臭がすごいするんだけどw
433: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 12:03:30.22 ID:???.net
>>427
山ぬこはむしろ昭和系手役派だったと思うが
428: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 09:44:26.65 ID:???.net
>>419
そのわりには、リターン1000点の手で役満濃厚の手に突っ込んだりするよねw
明らかにリターンが見合わないリスク払っても平気なのにそんなこと書いても説得力ナシだよ

ちなみに俺はデジタルではないがオカルトでもないよ
いわゆる打撃系ってやつだ

>>421
メンバー潰されたらたまったものではないから、裏芸ありの手積み卓でもない限り
メンバーはぶつけないよ 毎日来てるような店の勝ち頭(だいたいいつもいるから
すぐマッチングできる)をぶつけるんだよ まあそれで即ラス半とかするようなら
そのまま「来店お断り」かな 客を飛ばす(来なくさせる)ような奴は断ったほうがいいから
440: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/27(水) 20:35:57.16 ID:???.net
>>428
安い手で高い手に押す。これもアナログ雀士が高速テンパイ打法を使う俺によくする批判。
打っている時も言われる事がある。点棒?俺の方が多いよ。金?俺の方が多いよ。
俺に負けて、俺に金を払っている打ち手が、「そんな安い手で高い手に押すなんて
駄目だよ。ドカンと負ける時が来るよ」とアドバイスしてくれるわけだね。
その後?ずっとずっとずっと俺が勝ってるから、俺はずっとお金を貰いっぱなしだよ。

安い好形テンパイと高愚形テンパイで、どっちが期待値が高いのか。
これも統計で答えは出ている。安い好形テンパイだ。
(ちなみに安いテンパイと高いイーシャンテンでも、安いテンパイの方が期待値が高い)

麻雀はいかにスピードの勝負か解る統計結果である。
野球と違って交代で攻撃するわけじゃなく、誰かがあがれば、他の人は
攻撃力が0になるゲームだかだ。サッカーのPKみたいに一方的に攻められるのが
麻雀だ。1000点でもあがれば、他家3人が全員役満テンパイしていても
「はい。終わり。お疲れさん」となり、その局は終わる。

また配牌からやり直しだ。速攻であがるのは、相手が1000点テンパイしている時よりも、
48000点テンパイしている時の方が、価値がある。
麻雀は自分のあがり点+相手のあがり点=その局のあがり価値になるからだ。

8000点あがって、その後、相手に4000点オールツモられるなら、
1000点を2回あがった方が良い。こっちならトップだ。
これは自分のあがりは2000点でも、相手のあがりを0点に抑えているからだ。
430: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 09:51:58.96 ID:???.net
http://tenhou.net/

とりあえずフリー勝ち組はここでID作って
七段くらいまであげてから出直して来い
収支の打ち方でも強ければ最低七段にはなれるから

それでお前のフーロ率35%↑+リーチ率30%を証明してくれ
431: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 10:00:11.86 ID:???.net
>>430
30%の中にノーテン立直が含まれているとすると無理だろうね
432: 少牌について:2011/07/27(水) 11:03:32.61 ID:???.net
少牌について
435: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 13:35:28.27 ID:???.net
妙にスレが伸びてると思ったら香ばしい奴発見
フーロ率35%↑+リーチ率30%とか書いといてドヤ顔長文連発とかワロスww
?超初心者卓で打ってるか
?自分だけ手牌を裏向けて打ってるか
?三人麻雀で打ってるか
?単なる嘘つきか
四つの中からどれか好きなの選べ
こいつの文章は読むに値しない
437: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 15:24:48.37 ID:???.net
アホドモ  死ね
439: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 20:27:17.99 ID:???.net
ハネ満作るならチートイだな
441: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/27(水) 20:44:45.13 ID:???.net
俺に「そんな安い手じゃ後で逆転されるよ」と言う者もいる。
まあ、人のあがりにケチつけるなんてマナーは悪いと思うが、
そんな人達を飛ばす事もよくある。

連続であがりまくると、相手は、ずっと攻撃力0点状態になるので、
点棒を回復する事がない。相手と交代で高い手をあがり合うよりも、
安い手を自分だけがあがり続ける方が、相手は飛ぶのである。

だから、打点が低いのに相手を飛ばす事が多くなる。
また、鳴いているのに防御力も落ちずに、自分が飛ぶ確率も低くなる。
攻撃力0の相手に飛ばされようが無いからだ。

先制好形テンパイの優位性は、アナログ雀士が考えているよりも大きい。
ちなみに、先制愚形テンパイと追いかけ好形テンパイの場合、
先制愚形テンパイの方が期待値が高いケースが多い。
いかにスピードが大事かということ。

まとめると

・スピードが全て
・麻雀のあがりは、自分の得点+相手の得点 
 なので相手が高い時こそさっさとあがるべき
442: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 20:47:35.61 ID:hNsu6Dur.net
長文はフーロ35%リーチ30%を証明してからにしろ

お前のいってることは雑魚の遠吠えでしかない
443: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/27(水) 21:10:51.40 ID:???.net
以上の理由から、俺はスピードを最優先する高速テンパイ打法を採用している。

デジタル雀士の中には、統計上のあがり率と得点を考慮して期待値を出す者もいるが、
俺は、そんなのは似非デジタルだと思っている。
マンガンだからペンチャンでも良い とか、跳満だからイーシャンでもリーチに押す とかは、
俺から言わせると合理的でない。
手が高くなっても、自分のあがり率は1%も上がらないし、放銃率も1%も下がらない。
牌効率を悪くしてチンイツを狙えば良いってものじゃない。
こんなのは、カモられまくって熱くなった初級者がやる打ち方だ。

確率*リターン(自分の手の高さ)=期待値 と計算している者は、
いっけん正しく見えるが、リターンには相手の手の高さや相手のシャンテン数も含まれるのを忘れている。
自分が8000点で相手が1000点テンパイよりも、
自分が1000点で相手が役満テンパイの時の方が、あがった価値は大きい。

自分が8000点テンパイで、相手がリャンシャン・サンシャンの時よりも、
自分が3900点テンパイで、相手もテンパイの時の方が、あがった価値は大きい。
これらもカウントして、初めてリターンを算出できる。
そこに好形テンパイの圧倒的な優位性もカウントする。

俺がクイタンのみリャンメン以上のテンパイで、染め手やリーチ、ドラポンに
押すのには理由がある。特に相手がイーシャン以下なら、
どれだけ高い手でも全ツで良い。振り込み率0%なんだから。
444: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/27(水) 21:21:51.78 ID:???.net
重い追いかけリーチをかけられても、好形テンパイなら全ツで良い。
振り込みを避けるのは、相手の手が高い時とか、自分の手が安い時でなく、
自分が好形テンパイしていない時、相手に先制テンパイされた時である。

だから、俺は面前で仕上がった時も先制なら99%リーチする。
鳴き35%でリーチ30%、鳴きが38%くらいの時は、リーチ27%くらいになるが、
俺の目安は、鳴きは最低35%以上(これは上級者の絶対条件)、リーチは30%前後(最低30%ではない。
鳴き率が上がらないのにリーチ率が下がるのはダメだが、鳴き率が38%くらいまで
上がるならリーチ率は27%程度でも良い)

鳴いて先制好形テンパイなら、相手に白中鳴かれてもクイタンのみで発切って押すから、
リーチして全ツ状態になっても構わない。ダマテンは期待値が低い。
オリを意識する時ならダマもありだが、危険牌を押すならリーチした方が良い。
特に鳴きを我慢してテンパイして、オリも考えていないのにダマにするのは
悪いとこ取りばかりしているので非合理的。

麻雀は鳴きかリーチで良い。リーチがきつい時は全部鳴く。
サクっと仕上がる時は、全部リーチ。統計上、あがり率は変わらない。
ロン率が下がってもツモ率が上がるからだ。ただ、ツモだとイーハン付き、
チップは3倍まで跳ねる。
445: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/27(水) 21:23:10.51 ID:???.net
雀力とは、鳴き、ベタオリ、リーチで95%だ。
鳴きとリーチは速さだ。鳴き牌効率と面前牌効率を極めないといけない。
「牌効率なんて誰でも習得している」と言う人間の99.9%が、
後ろで見ていると、牌効率が悪い。

これは面前牌効率だけで見てもそうだ(そもそも、そんな事を言うレベルは、
二つの牌効率を認識していない)。全然できていない。

そして、ベタオリとは押し引きだ。
自分の手が高いから押す(安いからオリる)、相手の手が高いからオリる(安いから押す)
これが初級者の押し引き基準だが(もしくは全ツ君か。どっちも同じレベルだが)、

上級者はそんなとこでは判断しない。何故なら、得点は確率に1%も干渉しないからだ。
俺が高速テンパイ打法であがりまくると、養分の捨て牌が異様になる。
これも見飽きたパターンだが、逆転を狙って牌効率を悪くして手を高くするからだ。
するとどうなるか?俺が更に加速してあがりまくり相手を飛ばす事になる。
これが俺の必勝パターンだ。

手を高くしてもイーシャンや愚形で、俺の先制好形クイタンテンパイと勝負しても
俺の勝ちだ。チンイツイーシャン?それが何ですか。
そんなんで俺のクイタンのみリャンメン待ちに危険牌切るレベルだから、
養分なんだよ。

これを逆から見れば、安くても速い好形テンパイなら、
高そうな相手にガンガンと押しまくれば良い。相手が高い愚形やイーシャンで
こっちの安い好形に押してくれたら、さらに増える札の数を数えればおk。
446: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 21:32:12.84 ID:???.net
早く35%↑+リーチ30%の証拠をだしてよ

それまではマジでウザイからオナニーレスを垂れ流すのやめろ
447: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 21:34:46.99 ID:???.net
三回に一回面前でテンパイするって凄いな
449: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/27(水) 21:50:11.36 ID:???.net
>>447
3回に1回じゃない。それなら33%か34%だろ。
27〜30%だよ。鳴きは、最低35%なので3回に1回以上は鳴いているけど。

アナログ雀士には、ピンと来ないかもしれないが、
30%と33%は全然違う。
だから、俺が最低35%は鳴け と言っているのに、「32%鳴いてるから良いか」
と思わないように。全然違うから。
平均順位でも、2.41と2.44は全然違うから。
だから、「平均順位は、だいだい2の前半かな」と言うレベルは養分。

他にも有効牌が、12種と14種は全然違うし、あがり牌が、2枚と3枚も全然違う。





457: 焼き鳥名無しさん:2011/07/28(木) 02:46:41.67 ID:???.net
>>449
牌譜か何かないの?あるなら貼って
448: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 21:45:21.03 ID:???.net
いやはや香ばしくてたまらん
弁が立つ感じも悪くない
ciscisこと死すが虫の息になっちゃったからこういうキャラ待ってた
はよ天鳳打って鳳凰卓あがるまでの経過をレポートして下さい
450: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 21:58:45.09 ID:???.net
360 :フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/24(日) 21:14:39.53 ID:???
だから、俺は副露率35%〜38%と同時にリーチ率も27〜32%なわけ。

3日しか経過してないがオマエもリーチ率の数字変わってんぞ
30%と32%は全然違うから
451: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 21:59:37.34 ID:???.net
この人天才的な釣り師なんだけど
お前らモグリか?
452: 焼き鳥名無しさん:2011/07/27(水) 22:24:05.05 ID:???.net
>>451
後付で釣りとかいうのは
全然天才じゃありませんよw
453: 焼き鳥名無しさん:2011/07/28(木) 00:45:59.28 ID:???.net
全てが想像で語っているキチガイなのは確かだw

>>上級者はそんなとこでは判断しない。何故なら、得点は確率に1%も干渉しないからだ。

お前には期待値という考えが一切無いのに勝てる訳無いだろw
1000ばっか上がっていて勝てる訳が無いんだよw

>> これが俺の必勝パターンだ。
笑い転げてしまったわw
お前カモにされすぎて頭狂ったんだろw
454: 焼き鳥名無しさん:2011/07/28(木) 00:53:56.41 ID:???.net
どうせ、あが3飛ばしとか2着とかで硬貨をもらって、
1%の役満を毎回自分で放銃引き受けて札を払ってるんだろ
お札よりも硬貨のほうがかさばるから財布は膨れるし、
額面を無視すれば貨幣の枚数は増え続けることになるw
455: 焼き鳥名無しさん:2011/07/28(木) 01:37:36.32 ID:???.net

>フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU
456: 焼き鳥名無しさん:2011/07/28(木) 02:10:21.72 ID:???.net
フリー負け組の財布が膨らんでいるのは自動販売機の釣銭受け
で漁った10円玉がいっぱい入ってるから。
458: 焼き鳥名無しさん:2011/07/28(木) 03:34:17.24 ID:???.net
なんかフリーに行ったことすらなさそうに見えるのは俺だけだろうか
459: 焼き鳥名無しさん:2011/07/28(木) 03:37:01.32 ID:???.net
間違った話をそれっぽく書いてあっておもしろいw
けど不可能な数値のフーロ率とリーチ率せいでいくら頑張っても台無しww
460: 焼き鳥名無しさん:2011/07/28(木) 05:47:58.82 ID:???.net
アホドモ 働け  カス
461: 焼き鳥名無しさん:2011/07/28(木) 08:53:28.27 ID:???.net
早い好形テンパイができて、かつ相手を飛ばずことができる。
フリー負け組の脳内麻雀をリアルでできるならやってみたいものだ。
463: 焼き鳥名無しさん:2011/07/28(木) 09:54:47.57 ID:???.net
>>461
兎にでてくるキャラレベルなんだろきっとwwww
462: 焼き鳥名無しさん:2011/07/28(木) 09:06:04.88 ID:???.net
勝ってる奴はいちいちこんなとこに書かないだろ。
カモが減ったら困るし。
464: 焼き鳥名無しさん:2011/07/28(木) 16:29:59.20 ID:???.net
底辺ども
465: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/28(木) 17:42:23.19 ID:???.net
釣り師ではないんだけどね。
でも、知的レベルの低い麻雀板で神認定されたら終わりだと思ってる。
467: 焼き鳥名無しさん:2011/07/28(木) 20:23:13.33 ID:???.net
>>465
牌譜を早く貼れ
466: 焼き鳥名無しさん:2011/07/28(木) 18:38:06.69 ID:???.net
もういいって
あんた釣り師としてはなかなかのもんだよ
それだけは認めざるを得ない
468: 焼き鳥名無しさん:2011/07/28(木) 23:42:18.88 ID:???.net
そういや、デジタル雀士って勢力としては大きくても、それだけだよね
1回オールカマーでまぐれ勝ちとかはあるけど、タイトル複数持ってるとか
最上級リーグに在籍してるとか全然見かけない
469: 焼き鳥名無しさん:2011/07/28(木) 23:59:20.26 ID:???.net
自分の事ををデジタルだと言ってる人はそれ程多く無いし
若くてプロ歴の短い人ばっかだから
470: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 01:13:10.26 ID:???.net
ああ、だいたいリーグ陥落して引退or廃業ってところなのか
471: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 01:20:12.27 ID:???.net
???
472: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 02:47:55.95 ID:Nue7Namt.net
こいつフリーではそこそこ強いんだとは思うよ
基本的に間違ったことは言って無い

しかし「デジタル派」を自称する割には明らかにネット麻雀やりこんでない
ネット麻雀に関する知識はネットや本で調べた知識でテキトーなこと書いてるだけ
リーチ率30%とか書いてしまったのは致命的なミス、これは絶対無い

それと収支は多分つけてない
東風戦もほとんど知らない
474: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 02:57:46.11 ID:Nue7Namt.net
リーチ率が27〜32ってのは単に嘘。都心がホームなのか?それにしちゃ書いてることがおかしいが

360 :フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU [sage] :2011/07/24(日) 21:14:39.53 ID:???
だから、俺は副露率35%〜38%と同時にリーチ率も27〜32%なわけ。
珍しいタイプだと思うけど、鉄火場はヌルイ競技やラス回避すればおkな天鳳は、また違うからね。
てか、都心部だと鳴きチップあるでしょ
475: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 02:59:33.78 ID:Nue7Namt.net
妄想(笑)まぁ、若いんだろうな。フリーで遊び始めて面白くてしょうがない年頃

361 :フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU [sage] :2011/07/24(日) 21:20:39.88 ID:???
つまり、俺みたいないつも財布を分厚くしていイイ女抱いて、
イイ車乗って、イイ物食べて、イイ酒飲んでいる勝ち組は、
手牌や相手の捨て牌だけでなく、マンション麻雀やフリー雀荘経営者の
収益率や心理まで考えて打ち方を決めているわけ。

凡庸な多数から抜きんでる者って、どんな分野でも、そういうモノだよ。
476: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 03:03:00.96 ID:Nue7Namt.net
この書き方は都心がホームの奴ではないと思うんだよな
歌舞伎町だと20年以上前から糞鳴き糞リー当たり前だし、今の雀荘の若い奴らは先行リーチ入ると判で押したようにベタオリする

397 :フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU [sage] :2011/07/26(火) 00:43:51.13 ID:???
要するに、

昭和アナログ初級者雀士は、スピードを落としても二鳴きすべき時がある。

近代デジタル上級者雀士は、スピードを上げる為に結果二鳴きになる事もある。

同じ二鳴きでも、俺はスピードの為に二鳴きしている。
打点とスピードを天秤にかけているわけじゃない点がポイント。

477: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 03:05:12.04 ID:Nue7Namt.net
この辺は言ってること合ってるんだけどな。フリーはかなり打ち慣れてることは確か

409 :フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU [sage] :2011/07/26(火) 01:42:00.60 ID:???
それと初級者相手に手抜きする必要も無いです。
都心部の東風ピンでも無い限り、基本90%は初級者なので、
いくら食っても問題ありません。

そんな事よりも行きつけの店を分散する方が合理的ですね。
その初級者を育てても次いつ来るか聞いて待ち合わせして同卓するんですか?
気持ち悪がられると思いますよw

サクサク食べた方が良いです。店を分散しておけば、食いまくっても何の問題もありません。
また、麻雀は半チャン500は打たないと実力に収束しないので、
初級者相手でも殺せる時に殺しておかないと痛い目に見ますよ。
俺から見れば、ブラフだの白中鳴いたら降りてくれよだの言ってる時点で、
あなたも余裕で初級者ですが。

480: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 03:11:34.22 ID:Nue7Namt.net
これ「アナログ派/流れ論派」の人間が必ず書くのな

428 :焼き鳥名無しさん [sage] :2011/07/27(水) 09:44:26.65 ID:???
>>419
そのわりには、リターン1000点の手で役満濃厚の手に突っ込んだりするよねw
明らかにリターンが見合わないリスク払っても平気なのにそんなこと書いても説得力ナシだよ

ちなみに俺はデジタルではないがオカルトでもないよ
いわゆる打撃系ってやつだ

>>421
メンバー潰されたらたまったものではないから、裏芸ありの手積み卓でもない限り
メンバーはぶつけないよ 毎日来てるような店の勝ち頭(だいたいいつもいるから
すぐマッチングできる)をぶつけるんだよ まあそれで即ラス半とかするようなら
そのまま「来店お断り」かな 客を飛ばす(来なくさせる)ような奴は断ったほうがいいから
481: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 03:17:33.39 ID:Nue7Namt.net
流れ論者の論理構造

?デジタル論者とは確率の悪い打牌選択をする者である
?したがってデジタル論者は間違った打牌選択をする
?なぜならデジタル論者というのは確率の悪い打牌選択をする者であるからである

?麻雀は流れ論によって打つのが正しい
?なぜなら流れ論者というのは確率の良い打牌選択をする者であるからである


??の時点で矛盾、循環論法という言葉の存在すら知らないレベルの馬鹿www
483: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 03:22:51.45 ID:Nue7Namt.net
フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU

↑ただまぁ、こいつは基本的にはフリーは打ち慣れてる奴
麻雀に関しては基本的に変なことは言って無い

しかしネット麻雀は自分では多分打ちこんで無い
東京都心の状況はほとんど知らない、プロも知らない
田舎のピンの東南戦で痺れてる小僧だろうな
484: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 06:46:54.77 ID:???.net
そうか   チンカス
485: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 07:34:14.86 ID:???.net
こいつは昔別スレで出てきた時から
聞きかじったような知識を披露して一人で悦に入るようなやつなんだって
なんだよ即金て(笑)
「信じられるのは現金だけ(キリッ」とか
もろに押川漫画とかに影響受けてんだろ
486: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 08:54:56.11 ID:???.net
フリー負け組は確かに田舎臭プンプンだな。
今時の若者は最初から赤麻雀で覚えるから一直線にアガりを目指すとか
オリる時にはベタベタにオリるとかフツーに覚えてる。

都心じゃ昭和臭麻雀打つオヤジは見つけたくても見つからないくらい。
フリー負け組はせいぜいゲーム代いっぱい払って雀荘オーナーの思う壺
になってろよw
490: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/29(金) 17:49:00.92 ID:???.net
>>486
大阪市内だよ。
一応、日本では東京都の次だけどね。
東京人から見れば地方なんだろうけどw

昭和オヤジは多いよ。未だにメンバー制約の店も多いしね。
それに糞リー、糞鳴きは、高速テンパイ打法とは言わないよ。
特に糞リーはダメ。これをする打ち手は、テンパイが遅い。
面前&リャンシャン以下 のセグメントに属す牌効率が弱いとこうなる。

カンチャンリーチが悪いと言っているのではない。しかし、ペンチャンリーチはダメなんだよ。
この違い理解できるレベルは、俺しかいないと思うけど。
また、追いかけリーチ率も高い。これも追いかけリーチの弱さを知らない証拠。
追いかけリーチの場合は、2番目に優秀な字牌を含むシャンポンでさえ期待値は辛うじてプラスでしかない。
最も優秀なリャンメン(若しくはそれ以上)でやっと追いかけリーチを堂々と打てるようになる。

麻雀がいかに先制=スピードが、大きな比重を占めているか解る統計結果である。
先制なら3番目になる字牌単騎やカンチャンでも期待は高いのだから。
追いかけになると2番目の字牌含みのシャンポンでさえ痺れる辛い期待値になる。
先制のリャンメン以上。これがどれだけ至高のテンパイかと言うことだ。

ここまで理解している打ち手は、ほとんどいない。
糞鳴きや糞リーと、高速テンパイ打法は違うのである。
カンチャンで追いかけリーチや、鳴きテンパイ、
リャンシャン以下で、有効牌の数を優先して牌を切る。
これは、似非デジタル。あがり率*得点=期待値 と考えている者と同じレベルだ。
これを強いと定義する低いレベルの打ち手なら、「都心部のフリーに昭和養分はいない」と
なるのだろう。

俺から見れば、どっちも同じレベルの養分だ。95%がカモ。
これが俺の持論だ。
487: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 09:32:27.73 ID:???.net
>>472-483
上から目線ですまんが
グッジョブ
488: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 16:19:47.13 ID:???.net
  ↑
 自演乙。
489: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/29(金) 17:30:19.02 ID:???.net
麻雀と打つといつも思う。
一言で言えば「駆け抜けた」。

これが俺の麻雀なんだよな。
時には、養分の全ツ君が振り込みまくって飛んで、俺が3着なんてこともある。
それでも、俺の平均順位は2.15〜2.2だ。
トップ率が良くて38%、悪くて33%だと、これくらいになる。
これは驚異的数字だと自負している。

まあ、アナログ雀士のようなヌルイ面子を喰っているからだが。
他にも、即リーとなんでも鳴きすれば、近代的工学打法だと勘違いしている養分とかね。
高速テンパイ打法は、なんでもかんでも鳴く、とか、即リーと言う意味じゃない。
シャンテンが進むまでは、今の有効牌よりも先〜先の先まで見る。いや、観る。
どうせ、有効牌の多い遠いシャンテンなんだから。

有効牌の多さがアドバンテージを大きく持つのは、有効牌が減ったテンパイや
イーシャンテンだ。ここでの有効牌の数の差が大きいんだよ。
チートイが弱いのは、イーシャンで有効牌が激減するから。
チートイやスーアンでさえ、イーシャンまでは行くんだよ。

有効牌が多いからな。しかし、シャンテンが進んで有効牌が加速的に減りだした時に、
どれだけ有効牌を確保できるか。これなんだよな。
牌効率一つとっても、鳴き牌効率と面前牌効率、そして、
リャンシャン以下の牌効率(ここで有効牌の数を優先するようじゃ養分。
今の有効牌を減らす事が、もっとも効率的なケースが多い)と
イーシャン以上の牌効率。マトリックスにすると4つある。

まあ、95%の打ち手が、牌効率は一つだし、4%の打ち手が牌効率は2つだと
思っているが、1%の打ち手は、牌効率が4タイプあると「識」っている。
この領域に到達できない99%の人間には、副露率35%、リーチ率30%、
トップ率38%、平均順位2.15なんて、信じられない世界なんだろうな。
491: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/29(金) 17:54:34.92 ID:???.net
ちなみに糞鳴きは、そこそこ良い。
糞リーはダメなのに糞鳴きは、そこそこ良いとは、どういう事か。

それだけ、鳴きに優位性(アドバンテージ)があるという事だ。
下手な面前よりは、下手な鳴きの方が強い。
下手な剣士より、下手なスナイパーの方が有利だろ。ライフル持っているんだから。

糞リーは論外だが、糞鳴きは養分同士でやれば勝つ(これを理解しているのも、
このスレじゃ俺だけなのかな)。
ただ、しょせんは下手な鳴きなので、3位率が突き抜ける。
ラスにはならない。ラスは遅い雑魚だ。速い雑魚は、遅い雑魚には勝てる。
しかし、2位率が激減する。トップ率は、それなりに取るが(あくまでも、それなり)、
2位率が痩せて3位率が強烈に太る。

本当の強者は、1位率>2位率>3位率>4位率 となる。
492: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 18:01:13.11 ID:???.net
大阪人ってやたら東京に対抗意識、いや、負け犬根性持ってるよね。
東京人は大阪を一地方都市くらいにしか思ってないのに。
493: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 18:02:21.89 ID:???.net
何かコンプレックスでもあるの?
494: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/29(金) 18:05:20.01 ID:???.net
それと、俺はマーチャオスレには、書き込んでいない。
押川スレにコテで書いたし、小倉スレに名無しで書き込んだ。
むこうぶちスレにも名無しで書き込んで「デジタル最強厨の荒らし」扱いされた。

マーチャオスレみたいに、誰が嫌いだ、とか、誰と誰が付き合っているとか、
そんなつまらんゴシップに興味は無い。
読んでも書くほどのスレじゃない。
496: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/29(金) 18:17:14.06 ID:???.net
ちなみに東京に対して、特にライバル心は持っていない。
俺のレスのどこにそれを感じたのかも疑問。
東京にも数年住んでいた事があるが、大阪くらいの便利だけど窮屈でない発展度が
俺にはあっている。山の手線でも御堂筋線のラッシュが可愛く見えるくらいの
人口密度だった。どこに行っても人が多い。
大阪でさえ多くてウザイのに、東京だと桁が違う。
日本は、東京>>>>>>>>>>>>>>>>>大阪>>名古屋 なんだよ。
麻雀でも東京のレベルは、大阪をはるかに超えるだろう。
俺は大阪の雑魚喰いまくって財布パンパンにして、イイ女抱いている方が性に合っている。

ムカデや蛇が出て、飲み屋もショップも無い年寄だらけの田舎は御免だが、
東京みたいに人が多すぎるのも勘弁。俺は大阪くらいが丁度良い。

東京より神戸に住みたいね。いずれはそうするつもり。
大阪みたいに下品じゃないし、田舎でもない丁度良い発展度。
497: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 18:49:37.62 ID:???.net
神戸より横浜が良いな
498: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 19:28:55.12 ID:???.net
2ちゃんで長文書くやつはリアルでコミュ障のボッチ率が高い
これ豆な
499: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 20:25:05.50 ID:???.net
言っている事無茶苦茶だし、勝っているのは嘘なのは丸分かり
それに関するレスは一切無いからなw
収支すらつけていないのに、平均順位とかなんでわかるの?
分かるなら全てのデータをここに出せよw
500: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/29(金) 20:41:27.84 ID:???.net
やっぱりめちゃくちゃに見えるのかなw
ノってる時だと、トップ率4割超える時もあるのに。
501: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 20:59:52.33 ID:???.net
とりあえず押川漫画の影響受けてるって事はわかった
502: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/29(金) 21:33:40.11 ID:???.net
>>501
受けてないんだよね。
嫌いじゃないんだけど、押川漫画は、フランケンと竹井は超能力オカルト麻雀だし、
面前吉岡と青柳は全ツ君だろ。
普通にリャンシャンから全ツして振り込むもんな。

押川スレで、「竹井も吉岡も麻雀が下手」とレスしたの俺だからな。
503: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/29(金) 21:36:13.83 ID:???.net
475 :フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :sage :2011/07/24(日) 06:52:32.83 ID:??? リスキーエッジやフランケンは、麻雀下手なキャラしか出てこなかったけど、
麻雀小僧のまー坊は、少しはマシだと思った。
流れ(笑)うんぬんのオカルトは、健在だが、小僧は主役とか寿司屋の大将とか
そこそこマシなキャラが出てきたね。

476 :フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :sage :2011/07/24(日) 06:55:42.84 ID:??? まあ、それでも6ピン単騎チートイリーチする下手くそに、
トップ目なのに現物9ピン切って三面チャンでなく、
わざわざ6ピン勝負して振り込んだりと、麻雀下手なキャラの多さも健在だけど。
でも、フランケンはオカルトの塊、竹井は下手くそ、吉岡も下手くそだったから、
マー坊が少しマシになったのは評価できる。
麻雀漫画の主人公って麻雀下手なのばっかだからな。

478 :フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :sage :2011/07/24(日) 07:13:04.75 ID:??? それと主役がタバコ吸わないのも良いね。
タバコくわえるのがカッコイイとか、もういいから。


まあ、マー坊が、シャンテン押しして沼井に振り込んだのは下手すぎたけど。
504: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 21:50:51.06 ID:???.net
>>489-490
あーあ、ボロ出しちゃったね
大阪ってのが特殊な場所ってのを知らないで発言してる

ちなみに、サンマと仮定するとトップ率38%は高いとは言えないし、平均順位2.15はむしろ低い部類にあたる
それと、チョンボ率も高そうだ(サンマは喰いタンなしが主流)

役牌とか言ってる時点でブーはやってないの丸分かりだし
(ただでさえ手役軽視なのに1ハン縛りのないブー麻雀でわざわざ役を作るとは考えられない)。
数少ないリーチ麻雀(フリー打ちチップゲーム)の店で客を殺してたら確実に出禁+回状で行き場無くなってる
A店を出禁になってB店に流れたら回状回っててそこも出禁とかよくある話だから
なにしろ、フリー打ちチップゲーム屋全国チェーンのさかえが未だに大阪に出店できていないぐらい横のつながりが強いから
505: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/29(金) 21:52:43.43 ID:???.net
>>504
サンマじゃないし。勝手に仮定するんなよ。アホですか?
サンマならサンマと普通は言うだろう。アホですか?

特殊なのは大阪でなく君の脳みそでしょ。
507: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 22:03:59.46 ID:???.net
>>505
あーあ、またボロ出しちゃったね

ほぼリアル特定されたと考えていいよ
多分、もう行ける店はないね
東京への引越しも視野に入れたらどうかな?
509: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/29(金) 22:10:57.64 ID:???.net
>>507
ボロも何も勝手にサンマとか言ってる時点でアホだろう。
まあ、それだけ俺のあがり率が許容できなかったから、
深層心理で自己保存に走ったのだろうけど。と言っても解らないかw
510: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/29(金) 22:13:41.32 ID:???.net
>>507
それと特定できたなら、いつでも来いよ。待ってるから。
言ってて自分で痛くならないのかな。
何がリアル特定だよ。

大阪市内のマンションで鳴きまくって勝ちまくっているイケメン。
左利き。これで特定できんだろ。
いつでも来いや。
512: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 22:29:18.34 ID:???.net
>>510
牌譜貼れや雑魚
506: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/29(金) 21:55:17.28 ID:???.net
>>504
それとブーでないの丸解りも何もブーのわけないだろうw
ブーならブーと普通は言うよ。アホですか?
サンマでもブーでも無いから、言っていないんだろ。

麻雀板って、この程度の知能でキリ顔できんの?
俺のレスの圧倒的な理論と読み比べてみろよ。
ボケが。
508: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/29(金) 22:09:36.83 ID:???.net
それと雀荘に横の繋がりも糞も無いよw
客を殺す?雀荘経営者なんて、自分とこの従業員すら殺して食ってるのに。
俺に殺された雑魚より、ずっと通う俺の方がポイントや割引で優遇されてますが?w
まあ、卓一つしかないマンションでは、嫌がられた事あるけど。
流石に狩りすぎたw
卓一つだから目立つんだよな。それでも出禁にはなったことない。

麻雀てのは、負けるヤツは借金してでも打つんだよ。
要は、それを誰が喰うかって話。
俺を出禁にしたって、そんな雑魚は、借金限度額までパンパンに借金ダルマになって
パンクするんだよ。経営者も解ってる。
押川的に言えば「もう終わってるカモ。要は、トドメを誰が刺すか」って話なんだよ。

経営者だって、メンバー喰われて飛ばれるよりも、カモ客喰って場代を払う方が嬉しい。
雑魚は、「カモを育てる」とか「出禁になる」とか言うけど、ならないってw
メンバー喰うよりカモ喰う方がうれしんだよ。彼らは場代だけでやりたいんだよ。
麻雀は勝ちまくっていつまでも通うヤツの方が、経営者にも優遇されるんだよ。
ここリアルしらない雑魚多いんだよ。
借金抱えて飛ぶ雑魚養分に頭下げる経営者や従業員なんていないつーの。
場代を払い続ける俺みたいな勝ち組に、頭下げて、料理出して、割引して、
ポイント付けるんだよ。資本主義の基本だろ。


513: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 23:06:32.19 ID:???.net
>>508
付け馬がついてるような懐の浅いやつが飛ぶのは当たり前。
そんな馬鹿をショートで飛ばしても出禁にはならんよ。

問題は、懐の深い上客を飛ばす馬鹿。つまりお前。
場代だけでやりたいのだから、卓を割らせるような奴は要らない。
マンションはメンバー入れてまで無理に卓を回したりしない。
そんなことをしたら自分が飛ぶのが目に見えてるからだ。
逆に、店主が自分で入るようなマンションは自分で客を食いたいので
他の客を食うような客はやっぱり要らない。

それから、大阪市内のマンションは完先が主流ですから!
511: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 22:26:46.62 ID:???.net
>経営者だって、メンバー喰われて飛ばれるよりも、カモ客喰って場代を払う方が嬉しい。
>雑魚は、「カモを育てる」とか「出禁になる」とか言うけど、ならないってw
>メンバー喰うよりカモ喰う方がうれしんだよ。彼らは場代だけでやりたいんだよ。
>麻雀は勝ちまくっていつまでも通うヤツの方が、経営者にも優遇されるんだよ。
>ここリアルしらない雑魚多いんだよ。
>借金抱えて飛ぶ雑魚養分に頭下げる経営者や従業員なんていないつーの。
>場代を払い続ける俺みたいな勝ち組に、頭下げて、料理出して、割引して、
>ポイント付けるんだよ。資本主義の基本だろ。

「カモを育てる」とか「出禁になる」とか麻雀漫画の影響受けすぎだわなw
514: 焼き鳥名無しさん:2011/07/29(金) 23:30:32.25 ID:???.net
まあどっちもどっちもだと思うけどまだフリー勝ち組の方が筋は通ってる
リーチ率30%とかいうふざけた数字を除いてはw
一つ言えることは反論してる奴ら頭悪すぎ。もうちょっと知的で論理的な文章書けよ
まあ麻雀やってるようなクズにこんなこと言っても無駄か・・
516: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 00:52:21.88 ID:???.net
>>514
自演はいいから早く牌譜
515: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 00:51:39.23 ID:???.net
天鳳ってラス近くなると
2、3位にいい手が入って逆られることが多いなー
なんで、のみでもいいから
早くしあげることを心がけたら順位が安定してきたw
517: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 06:37:42.71 ID:???.net
あほらし
ただの厨二じゃん
518: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 07:04:45.92 ID:???.net
オマエラが野垂れ死ぬように呪っといてやるわ
519: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 09:32:37.98 ID:???.net
ペンチャンリーチの何が悪いのかだけ聞きたい。教えて!
両面まで2順はかかるよ?

先行、役なし、赤赤のペンチャンはほとんどの人曲げるんじゃないかな
522: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 10:54:22.23 ID:???.net
>>519
ペンチャン立直になるのは、ペンチャンになりそうな形をいつまでも残してるからじゃないかな?
37牌は河に打たれにくい牌だから、それだけあがる確率は下がるわけで、カンチャンより上がりにくいのは正しい
(もちろんカン3やカン7も同様)

カンチャンターツよりは、5や役牌の孤立牌2枚の方が(序盤なら)有効度は高いと思うんだがなあ
523: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 10:55:24.77 ID:???.net
>>519
あ、当然ながら、ペンチャンか単騎を選べるなら老頭牌の単騎で曲げるよ・・・
524: 519:2011/07/30(土) 11:30:05.27 ID:???.net
>>523
本気で言ってる?
もちろんペンチャン外すケースなんてたくさんあるけど、赤赤の状況でゆったり手作りしてるほうがぬるくない?

526: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 11:57:16.98 ID:???.net
>>524
麻雀はテンパイの速さを競うゲームではなく、あがりの速さを競うゲームだってことだよ
543: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 17:14:45.11 ID:???.net
>>526
ネットや点5の祝儀100円とかならそれでいいかもしれんが、ピンの1000円ならほぼ100%リーチだわ。
先行されたら基本降りだろ
520: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 09:38:52.90 ID:???.net
自演臭がすごい
昔からそうだったけど
521: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 09:45:03.61 ID:???.net
フリー勝ち組を叩いてる側のレベルが低すぎるからそう見えるんじゃ?
正直、自演で叩いてるのかと思うぐらい酷いんだけど
525: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/30(土) 11:46:37.67 ID:???.net
>>519
だいたい>>522の説明で50点。
鳴きの例でも書いたのと同じだよ。
46とあるときに他がバラバラなのに5チーしないと言っただろ。
46なら2345678の7種の有効牌だけど、5チーすると有効牌が0種になってしまう。
他がバラバラなのに、こうなると、シャンテンが進むメリット < 有効牌が減るデメリット になる。

46に3ツモれば346だけど、46・5チーで3や7ツモっても手牌が死ぬ。
有効牌の数は、シャンテンが進むほど少なくなる。だから、テンパイやイーシャンテン時に
有効牌が多くなるようにするのが合理的だ。

有効牌が多い時に10種が11種になっても10%アップだが、
有効牌が少ない時に1種が2種になれば100%アップだ。
たった1種の有効牌を増やすのも、リャンシャン以下とテンパイ時とでは全く違う。

12ピン 五萬 5ソウ とある時に、五満や5ソウを切るのは、
シャンテン優先しているわけだ。純粋に牌効率通り打っている。
その結果、34567萬 や 34567ソウ の有効牌を捨てることになる、
また、テンパイ時にも愚形が残り易くなり、有効牌が激減する有効牌が少ないまま戦う事になる。

ペン3リーチ。河にはすでに3ピンが1枚切れているので、
見えている部分だけ見ても残り3枚。これではツモ率も下がるし(現代麻雀では
ツモれば大きな比重を占めるチップが更に3倍。つまり大きな得点が3倍の超大きな得点になる)、
振り込み率も上がる。期待値は当然下がる。

リャンシャン以下では、シャンテンでなく有効牌を優先。これが高速テンパイ打法だ。
統計上、上級者の待ちにカンチャンが多くて、ペンチャンが少ないのは、
上級者は、ペンチャン落としをよくするからだ。
527: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/30(土) 11:59:50.02 ID:???.net
カンチャンはペンチャンと違い、リャンシャン以下で有効牌>シャンテン 打法をして、
5や6を残しても、結果的にどうにもならずに35や46が残る事がある。
35が23や56にならない時に、仕方なしにリーチするわけだ。

ここまでは、鳴きの例で言ったことと50点君のレスの確認だ。
では、残りの50点は何か。
近代的工学麻雀である高速テンパイ打法は、スピードが命だ。
鳴き率が35〜38%だ。

そして、その鳴きの7割〜8割は、タンヤオだ。俺のクイタン連続和了で飛んだ養分は多い。
ペンチャンを大事にする打ち手は、面前志向が強いんだよ。
彼らは、牌効率を、縦軸:面前・鳴き  横軸:リャンシャン以下・イーシャン以下 と
マトリックスで4つのセグメントに分類していない。

全部、イーシャン以下の面前。牌効率とはこれだけだと考えている。
だから、リャンシャン以下でも、5よりも12を大事にする(リャンシャン以下とイーシャン以下に分類していない)し、
喰い仕掛けも考えないので、5よりも12を大事にする。(面前と鳴きに分類していない)。
牌効率が複数あるという発想自体が無い。

5の有効牌は、34567の5種で、46でリャンメン、357でも
チーポンできる。12は、役牌やホンイツ等の役が無いと食い仕掛けできない。
リャンメンに発展しない上に食い仕掛けもできないのがペンチャンだ。
ダブルパンチだ。

ペンチャンリーチをする時は、他の捨て牌候補が、オタ風や19とか28の時。
これなら12や89を大事にする。その結果、テンパイまで行ってしまった時は、
即リーチを打つ。テンパイになった時点でテンパイ時の有効牌を育てる事ができないからだ。
それはリャンシャン以下で種まきすることだ。また、テンパイになれば食い仕掛けも糞もない。
もうテンパイなんだから。

この時、牌効率は1タイプだけになる。つまり、即リーチで良い。
529: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 12:09:03.07 ID:9JNAPvCW.net
>>527
う〜ん30点くらいかなあんまり麻雀強くないでしょ君
528: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 12:02:25.27 ID:IClcz1eg.net
         ___
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        -ァ,        ≧=- 。
          イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
        ≦`Vヾ       ヾ ≧
        。゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。
530: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/30(土) 12:13:16.40 ID:???.net
ちなみに
「35が23や56にならない時に、仕方なしにリーチするわけだ。」
についても、すでに説明したように、

役無し35リーチせずだと、2と6で優秀な待ちになる。
麻雀は34種{1〜9*3(27種)+字牌(7種)}なので、1種約3%。
2と6の2種なら6%なので、100%/6%=16.6順目でリャンメンに変化となる。
要するに流局だ。

カンチャン即リーチなら、3%*(自分1人+他家3人)=12%なので、
100%/12%=8.3順目で和了。

16.6 と 8.3だけない点に注意。
16.6順目でテンパイ と 8.3順目で和了。テンパイはまだあがりじゃない。

つまり、イーシャン以下になれば、有効牌の数 < シャンテン が正しい。
鳴きが一番威力を発揮するのは、イーシャンの時なんだよ。
初級者は、リャンシャン以下の遠いときに焦って鳴き、面前でイーシャンまでアッサリ来る良い手の時は、
鳴いてテンパイを嫌がる傾向がある。
「こんなに悪い手なら鳴かないとあがれないよ。46で5チー。他はバラバラだけど」
「速攻でイーシャンまで来た良い手。これを鳴くのは勿体ない」
これが初級者の鳴きだ。

彼らの牌効率には、リャンシャン以下とイーシャン以上の分類が無いからだ。
イーシャン以下は、シャンテン優先。リャンシャン以下は、有効牌の数優先。
これが、いつも財布を分厚くしているプロ、数々の養分達を借金地獄に落とし、
イイ女抱いて、イイ車乗って、イイ服着て、イイ物食べている勝ち組である
俺の高速テンパイ打法だ!


532: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 12:23:47.53 ID:???.net
>>530 なんでこいつはこんな当たり前のことをドヤ顔で語ってんの?
あと役無し35ダマでも4つもれば上がれるからな
もちろん曲げるべき場面で曲げない奴は雑魚だけどな
534: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/30(土) 12:49:23.26 ID:???.net
>>532
確かにツモればあがれる。
4のみ1種ツモの確率は、3%*1人=3%なので、100%/3%=33.3順目でツモだ。
王牌全部ツモっても足りないw

リーチすれば、3%*4人=12%で8.3順でツモだ。現実的なラインだろう。
しかも、33.3順でツモの上に、現代のチップ麻雀で一発や裏ドラ等のチップもつかない。
遅くて低い。期待値は当然低い。ダマにするのは、もうオリを考えている時か、
ツモが残り1回の時、すでに先制されて期待値が下がる愚形「追いかけ」リーチをしない時だ。

先制テンパイなら即リーチが合理的。テンパイ(イーシャン以上)なら、
有効牌の数を優先して、234567の有効牌を気にする必要は無い。
イーシャン以上では、シャンテン優先(テンパイならあがればおkってこと)だ。

リャンシャン以下で125から5を切ってシャンテン優先も養分だし、
イーシャン以上で鳴きテンを控えたり、愚形役無しをダマテンにして、
有効牌優先するのも養分。

ちなみに役有りならダマテンで良い時もある。
それでも、先制である限り、即リーチの方が得点力やチップで期待値が上がるが。

では、役無しでダマの方が合理的な時はどんなケースか。
それは優秀な待ちになる確率が50%を超える時。50%/3%=16.6種。
つまり、15〜17種以上の優秀な待ちになる牌がある時だ。
基本は単騎待ちになる。
533: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 12:29:20.60 ID:???.net
>>530
わかる気がする
手バラで鳴くのは単に危険度を上げているだけ。
そういう奴の仕掛けは「遅くて安い」。問題外だ。
537: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/30(土) 13:01:10.91 ID:???.net
>>533
解る人には解る。
同じ鳴きまくりで同じ副露率でも中身が違うんだよな。
上級者と初級者では。
531: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/30(土) 12:14:47.64 ID:???.net
イーシャン以下 は 全てイーシャン以上 に訂正。
まあ、読めば解ると思うが念のため。
535: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/30(土) 12:56:17.08 ID:???.net
13ピン 789ピン 123ソウ 二三四萬 八八八萬

こんな時に、八萬切ってカン2ピンリーチにしなくてもいい。
3ピン切って1ピン待ち即リーもいらない。
1ピン落として役無しテンパイでも、
469ピン 14ソウ 一四六七九萬、そして、単騎待ちには字牌がある。
東南西北白発中。

合計で17種も優秀な待ちになる牌がある。リャンメン、ノベタン、変則2〜3面チャン、字牌単騎。
どれも数牌単騎やカンチャンを超える優秀さだ。
17種*3%=51%なので、2順後には優秀な待ちでリーチだ。
単騎待ちの時は、優秀な待ちへ変化する確率が高いケースが多い。
それは、順子にはリャンメンかノベタン、アンコには変則多面チャン、字牌なら字牌単騎へ振り替えと
融通が利くからだ。こんな時は、即リーでなくても良い。
50%以上で優秀な待ちになるなら2順後には、優秀な待ちでリーチした方が良い。

イーシャン以上  有効牌 < シャンテン
リャンシャン以下 有効牌 >シャンテン 

と言ったが、このケースでは、イーシャン以上でも、シャンテン(あがり)よりも
有効牌の数を優先して、役無しダマテンでも合理的(工学的)であると評価できる。

536: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/30(土) 12:56:58.70 ID:???.net
必要無い説明だと思うが、念のためにすると、

リーチ → 有効牌はカン2ピンの1種4枚(若しくは1ピン単騎の1種3枚)
      但し、2ピン(若しくは1ピン)が出ればシャンテンが進む(つまり、和了)
      結論  有効牌の数 < シャンテン

ダマテン → 有効牌は先ほど言ったように17種(リーチの17倍)。 
       しかし、2ピン(若しくは1ピン)が出てもシャンテンは進まない(和了できず)。
       ツモあがりのみ。
       結論  有効牌の数 > シャンテン

イーシャン以上は、有効牌の数 < シャンテン が工学的セオリーだが、
こんな例外もある。
ただ、これは例外で、原則は、イーシャン以上なら、鳴きテン、テンパイなら即リーチで良い。
538: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/30(土) 13:03:58.61 ID:???.net
15〜17種以上 は 16〜17種な。

これも読めば解るが、ここには重箱の隅厨が多いからねw
539: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/07/30(土) 13:08:01.47 ID:???.net
恋人とデートなので、そろそろ落ちるよ。
シャワー浴びて出かける。

君たちも勝ちまくって財布をパンパンにして、イイ女抱けるようになれよ。
んじゃ(^^)/
552: 焼き鳥名無しさん:2011/07/31(日) 00:51:08.85 ID:???.net
>>539
頑張って淋病と梅毒とエイズ貰ってくるんだぞw
540: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 13:18:54.17 ID:???.net
 三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  三三三
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン <どうしてこんなになるまでほっといたんだ!
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
541: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 15:44:39.72 ID:???.net

430 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2011/07/27(水) 09:51:58.96 ID:???
http://tenhou.net/

とりあえずフリー勝ち組はここでID作って
七段くらいまであげてから出直して来い
収支の打ち方でも強ければ最低七段にはなれるから

それでお前のフーロ率35%↑+リーチ率30%を証明してくれ
542: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 16:21:51.82 ID:???.net
要するに基本的にリャンシャンテン以下ならペンチャンは嫌うけど他に切る牌がないなどの理由で止むなくペンチャン待ちで聴牌した場合は即リーするってことだろ
1行で済むことを長々とうっとおしいんだよ
544: こばやし ◆R.3w.WleKk :2011/07/30(土) 18:06:58.15 ID:???.net
なんか最近鳴き率軽く40%越えてる気がします(´・ω・`)50近いかも
今度ちょっと気にしてみます
590: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/08/01(月) 15:32:30.48 ID:???.net
>>544
50%鳴きは鳴きすぎだね。
2位率が細くなってないかい?
いくら先行有利でも、愚形待ちテンパイの1順後にリャンメン以上で
リーチされるときつい。たった1順の先制なので、愚形の不利をカバーできない。

鳴くときは、鳴いてイーシャンが最低ライン。
テンパイに遠い時は、有効牌 > シャンテン にして鳴きを控える。
そうやって好形待ちを育てる。
そうすると鳴き率は多くても38%程度になる。35〜38%程度になる。
545: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 18:26:00.27 ID:???.net
フリー負け組は長くて細かいな。
確率や期待値は麻雀やる上での基礎知識であって実力は押す、引く、まわすと
いった部分で出るもんだろ。

『確率や期待値じゃ不利なのは重々承知で危険牌を切る』
なんて日常茶飯事でむしろそういう判断で勝ち負けが決まるもの。

まぁ、今後も麻雀以前の部分で誰も読まない長文書いててくれたまえ。
546: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 18:27:37.47 ID:???.net
>『確率や期待値じゃ不利なのは重々承知で危険牌を切る』
>なんて日常茶飯事でむしろそういう判断で勝ち負けが決まるもの。

何言ってるの?w
547: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 21:57:57.66 ID:???.net
フリー負け組は馬鹿だと思うけどだそいつを批判してる奴はもっと馬鹿
相対的にフリー負け組がかしこく見えるので反論すればするほどフリー負け組の株が上がってしまう
548: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 21:59:03.07 ID:???.net
見るに堪えない馬鹿「確率や期待値じゃ不利なのは重々承知で危険牌を切る」
549: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 22:11:27.00 ID:???.net
麻雀を確率や期待値どおりでしか打たない人っているんですか?
550: 焼き鳥名無しさん:2011/07/30(土) 22:15:05.03 ID:???.net
>>549
お前ホントはフリー勝ち組のことが大好きなんだろ
またフリー勝ち組の株が上がったぞ
551: 焼き鳥名無しさん:2011/07/31(日) 00:36:29.45 ID:???.net
擁護がいる事の方が驚きだわw
こんなどこかに書いてある事をコピペしたような文章を長々と書いて
読んで貰えると思ってるのかよw
どっちにしても、フリー負け組みは大負けしているのが丸分かりw
天鳳打って牌譜出せよとかって言葉は一切無視だからなw
そりゃ、雑魚で口だけだったというのが直ぐバレるからなw
今時有効牌とか言っている奴って雑魚としか言えんわ
553: 焼き鳥名無しさん:2011/07/31(日) 04:02:53.59 ID:???.net
擁護じゃなくて自演。
フリー負け組が言ってることは幼稚なんだよ。

麻雀で重要なのは例えば
・他家のリーチまたは聴牌が濃厚な場面で「その牌切るかよ?」というような牌の勝負の判断
・トップ目ではあるがジリ貧にならぬよう「度ップ目がそこまでツッパるか?」というような打ち方をできるか
・他家の副露具合から満貫は見えている。そいつの一向聴以下〜聴牌をどう判断し、どこまでツッパるか
とかそういった駆け引きだろ?

1つくらい気の効いたことでも書いてみろってw
554: 焼き鳥名無しさん:2011/07/31(日) 06:17:13.58 ID:???.net
当たり前の事にまで反論するから、煽ってる側が馬鹿に見えるんだよw
555: 焼き鳥名無しさん:2011/07/31(日) 07:04:30.58 ID:???.net
オマエラ全員死ね
556: 焼き鳥名無しさん:2011/07/31(日) 08:36:12.10 ID:???.net
だからこいつは昔からそうなんだって
麻雀強い奴の特徴スレで初登場したときから
「………で?」
というような内容の長文を垂れ流し照るだけだった
都合の悪いレスは完全スルーする所も全然変わってない
557: 焼き鳥名無しさん:2011/07/31(日) 08:50:07.58 ID:???.net
死ね
558: 焼き鳥名無しさん:2011/07/31(日) 09:46:15.39 ID:???.net
妄想の中で行きてるな(笑)
560: 焼き鳥名無しさん:2011/07/31(日) 14:28:05.92 ID:4QvhehBy.net
勝ち組は文才はないけど麻雀普通に強そう
561: 焼き鳥名無しさん:2011/07/31(日) 15:13:36.79 ID:???.net


>フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU


562: 焼き鳥名無しさん:2011/07/31(日) 21:51:19.61 ID:???.net
アホドモ
死ねよ
563: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 02:21:34.64 ID:???.net
俺もフリー雀荘勝ち組だけど、こいつの言ってることはよく分かる。
実際フリー通ってて勝ってると思うし、強いと思う。
むしろ反論してるやつの方が痛々しい人多いよ。
ちなみに俺はリーチ率27〜30%、副露率30〜33%、和了率24〜26%、放銃率10%〜12%ぐらいです。
こいつに言わせると副露率低い雑魚ってことになるのかな?まあその辺はどうでもいいけど。

行く店は大体半荘ピン500Gのところが多い。たまにリャンピンもいく。
鳴きチップはありだけど、赤だけではあがれない。まあ今ある普通の雀荘だと思う。
勝つためには店を選ぶというか客層を選ぶのも大切だよ。(簡単に言うとカモを探すということ)
そういう部分を見抜く力もあって高いリーチ率と高い副露率、そして高い和了率が得られる。

多分こいつが天鳳の特上卓とかで打ったとしても同じような成績は出ない。
俺も出ないしね。リーチ率下がって副露率はもっと上がるけど和了率は下がる。
カモが減るっていうか、ネトマは打つ相手を選べないから勝つのが難しくなるわけ。
564: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 03:47:48.25 ID:???.net
567: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 04:11:10.11 ID:???.net
>>563
ピン程度のレートで勝ってるとか言う奴は大抵大嘘つき
場代抜きで対人だけで勝ってますが精々だろw
576: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 09:58:14.42 ID:???.net
>>563
正確に言えば「懐の太いカモ」ね
懐の細いやつを見つけても一時的な収入にしかならないから

ただ、そういう上客を飛ばす(店に来なくさせる)ようだと
店も勝ち頭のような客のいる卓に案内するようにするんだけどな
だいたいデジタル系はCPU相手に打ってるようでつまらん
瑕でも見つかれば食い尽くすんだけど
※クマを飛ばしても店は気にしないということも含めて
578: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 10:05:36.47 ID:???.net
>>563
よくわからんが
フリーでリーチ率27%〜30%打てて
天鳳特上ではリーチ率が下がるってことはさ
実力的に 天鳳特上>>フリー を意味してるし
でしかもフリーでは雑魚を選んで打てるっつーことなんだね?
579: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 10:10:53.84 ID:???.net
>>578
「自分より弱い奴を捜す」ってのは博奕の必勝法だからね
ただそういう奴は競技麻雀(ネトマ含む)では通用しない

なぜ「フリー打ち」が蔑称なのかを考えよう
582: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 12:04:35.97 ID:???.net
>>578
俺天鳳6段だけど特上卓って基本的にフリー雀荘よりレベル高いと思うよ
だからネトマだとありえないような和了率とかリーチ率ってフリー雀荘では普通に出る
この板の人はネトマ重視というか、一般的なフリー雀荘をよく知らない人多いわ

フリーで雑魚を選んで打つってのは別にいいんじゃね?パチンコとかと一緒でしょ
わざわざ設定きつい店に行くか?
584: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 12:27:01.96 ID:???.net
>>582
>だからネトマだとありえないような和了率とかリーチ率ってフリー雀荘では普通に出る

そ、そんなにフリーってレベル低いのか?天鳳特上または鳳凰で収束後にリーチ率25%ある奴なんていないだろ
フリーで30%リーチ打てるならよっぽどレベルに違いがあるってことだぞ

>フリーで雑魚を選んで打つってのは別にいいんじゃね?

それは構わん、そんな奴が麻板に来てドヤ顔俺ツエーレスさえしなければ別に何も気にはならん
597: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 17:30:47.74 ID:???.net
>>584
フリー打ちレベルが低いっていうか、ある程度の割合で極端なヘタクソが混ざる
向上心がゼロの、パチスロで言えばいつまでたっても目押しが出来るようにならない奴
(フリー打ちとは元々そういう奴らを指す差別用語。転じて、麻雀でもレベルの低い打ち方を指す)
そういうのが普通に上級者に混ざるからヒドい事になる
603: 焼き鳥名無しさん:2011/08/02(火) 00:51:45.89 ID:???.net
>>584
>そんな奴が麻板に来てドヤ顔俺ツエーレスさえしなければ
それをする奴が来てるからこんな事になってるわけで

単なる初心者狩りが上級者面するなと
要するに、デジタルの連中は他の奴の手が透けて見えるようなレベルの奴との勝負から逃げて勝率を上げてるだけw
606: 焼き鳥名無しさん:2011/08/02(火) 07:50:53.31 ID:???.net
>>603
↑こいつ漫画の読み過ぎ
583: 582:2011/08/01(月) 12:14:52.61 ID:???.net
麻雀が上手いからフリーに行っても勝てるわけじゃないでしょ
ある程度の実力というか知識は必要だけど、それ以上に勝てる打ち方(立ち回り)が出来るかどうかが問題
ここで勝てるってのは平均順位とかそういうことじゃなくてあくまで収支の話

結局麻雀って一般的な認識ではギャンブルなんだよ
だから麻雀が強いってのはギャンブルとして勝てる人で、麻雀が上手い人ってのはネトマ等でしっかりと成績残せる人

ああ俺は>>563でもコテハンの奴でもからな
565: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 03:54:44.23 ID:oKH0PSy/.net
全国学生麻雀選手権大会



■開催のご挨拶

この度は、学生麻雀部連合が主催という立場に於いて、全国学生麻雀選手権大会を開催するにあたり、協賛を頂いております皆様に心より御礼申し上げます。
我々は、麻雀を一つの知的活動として捉え、賭けを一切排除した競技性としての麻雀を追及しております。その趣旨に沿い、このような麻雀の全国大会を開催できることを大変喜ばしく思います。
麻雀は、一方で運の要素を持つことによりゲーム性をも兼ね備えていると言えます。大きな放銃をしてしまったり、ダンラスになってしまうことがあるかもしれません。しかし、最後まで諦めないで下さい。強靭な精神力の持ち主にこそ、勝利の女神は微笑むのです。
今回参加される皆様のご健闘と、フェアプレーを期待しております。

2011年6月23日 
主催 学生麻雀部連合
総合企画 学生麻雀部連合代表 永野 彰一

■本戦大会について
本戦:京都 マーチャオ四条烏丸駅A店
日程:2011年8月21日(日)
定員:80名(定員になり次第締め切ります)
573: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 08:07:57.96 ID:???.net
>>565
これって高校生でも出れるの?
577: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 09:59:49.27 ID:???.net
>>573
「学生」と言えば大学生のみを指す
#留年して18歳超えていても高校生は雀荘に入れません
566: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 04:10:08.83 ID:???.net
   ↑
マルチウザイ
568: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 06:35:47.35 ID:???.net
 ↑
そのとおりだ
控除率約70%の場代払ってトータル勝ってるものはおらん
店の一人がちw
569: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 07:34:29.43 ID:PNTh9upd.net


494 :フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU [sage] :2011/07/29(金) 18:05:20.01 ID:???
それと、俺はマーチャオスレには、書き込んでいない。
押川スレにコテで書いたし、小倉スレに名無しで書き込んだ。
むこうぶちスレにも名無しで書き込んで「デジタル最強厨の荒らし」扱いされた。

マーチャオスレみたいに、誰が嫌いだ、とか、誰と誰が付き合っているとか、
そんなつまらんゴシップに興味は無い。
読んでも書くほどのスレじゃない

571: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 07:39:14.48 ID:PNTh9upd.net
まぁ、麻雀覚えたての小僧だよ
場末のピンで打ってる中産階級の落ちこぼれ、ネット麻雀はほとんど打ちこんだ経験は無し
大学では孤立して多留してる可能性が高い

「大阪の5年前の遊走」みたいな奴
572: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 07:58:26.29 ID:???.net
赤有りだとクイタンで簡単にマンガンチップ二枚オールとかできるし、鳴かないとスピードで負けるよね
574: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 08:15:00.89 ID:???.net
もう死ねや そんな奴
575: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 08:55:17.92 ID:???.net
雑魚はすぐ鳴く。
フリー負け組は直ぐ鳴く。
フリー負け組は◯◯。
580: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 10:50:58.70 ID:???.net
平均的なフリーは特上よりレベル低いでしょ
581: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 11:37:50.27 ID:???.net
自分もそうだが、雑魚はイライラして打牌が適当になる
常に冷静に打てる人間は強いと思う
585: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 12:35:00.26 ID:???.net
素朴な疑問なんだが
フリーでリーチ率やフーロ率って、毎回メモかなんか取ってんの?

俺も収支くらいは付けてるけどリーチ率フーロ率とかサッパリなんだが。
586: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 12:42:17.75 ID:???.net
>>585
いやしくも[工学的セオリー]を話の根幹においている奴が
うろ覚えのリーチ率を基に話を進めるワケがなかろう
そこはきっちりとデータ採取をしているんだろうよ
587: 582:2011/08/01(月) 12:49:52.69 ID:???.net
>>584
30%はどうだろうな
俺は25%ぐらいだから俺には無理

>>585
リーチ率、副露率、和了率、放銃率、順位はメモってる
あとはその日の総合収支
589: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 12:57:40.84 ID:???.net
>>587
それくらいなら格下と打てばあり得る数字だね
582の言うことなら信用できる
595: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 16:45:23.11 ID:???.net
>>587
フリーでリーチ率とかのデータ取るのって
何か意味あんの?
収支はまだわかるんだけど…
何か役に立つ?
599: 582:2011/08/01(月) 18:46:18.85 ID:???.net
>>595
役に立つかどうかと言われれば、殆ど役に立たない
ネトマとフリーだとどれぐらい数字違うのか気になったから取り始めるようになった
まあオナニーだよね
588: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 12:51:49.42 ID:???.net
フリーでリーチ率、フーロ率、和了率、放銃率なんて
一生懸命計算してなんの得があるんだよ

あれか?局が1局おわるごとにメモ帳とかにいちいちつけるのか?
それともその日1日のはとりあえず全部おぼえまくってるのか??
どっちにせよバカバカしいことをやってるな
591: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/08/01(月) 15:44:13.16 ID:???.net
それと、フリーのレベルうんぬんを言っている人がいるけど、
レベルは似たようなものだよ。
ただ、ネットは成績上位だけ集まるようになっているので、
平均するとネットの卓の方がレベルが高くなる。

フリーでも、「収支+いくら以上の方のみ、この卓」。と分ければ、レベルは上がる。
フリーは上手い打ち手も下手くそもごちゃ混ぜでやるので、卓の平均は下がるだけ。
それに上級者が2人以上同じ卓になれば、あうんの呼吸で収支2位になった方が、
店を変えるもんだよ。お互い時間の無駄だし(雑魚を喰う方が合理的・効率的)、
そんな時は、収支トップの上級者は、そのままで、2位になった上級者が降りる。

リアルはネットと違って、同じ面子で何度も打つので、上級者同士が遭遇すると、
本当に時間の無駄になる。
あがり率やリーチ率に関しても、天鳳だとチップ無しのラス回避命の糞ルールだから、
防御優先で良いが、リアルではチップ有り、ラス2回分のトップ有り、ツモはチップ3倍。
つまり、トップ狙い > ラス回避 になるので、攻撃的になり、
ツモ > ロンになるので、リーチ打ちまくりになり、
一発裏ドラもあるので、やっぱりリーチ打ちまくりになる。

レベルが低いのでなくて、合理的に金を稼ごうと思うと、そうなるだけ。
だから、リーチ率やあがり率は高くなる。
また、そうでないとリアルでは生き残れない。
ネットはどんなに負けても1円も損しないが、リアルは、負ければ借金地獄だ。
借金は人生を蝕む。養分雑魚には死臭のような破滅の臭いが発生するのがリアル。
592: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/08/01(月) 16:03:07.16 ID:???.net
リアルもネットも雀力は似たようなものと言うのが、俺の感想。
「リアルはネットみたいにノーレートじゃない」
とか「リアルでは鳴きも待ちも自分で把握しないとダメ」とか、
逆に「○○卓はレベルが高い(そりゃ上だけ分けてるからな)」とか聞くが、
似たようなもの。
どっちも95%は雑魚(初級)〜プチ雑魚(中級)。5%は強い(上級)。

リアルとネットの一番の差異は、ネットはノーレートなので、
その世界で打ちまくり上級に君臨する人間は、あんまり社会性が無い。
普通にリアルで打てば金が入る。金より女優先なら、ギャル荘で打って
女ナンパしても良い。

ネトマをやりまくるのって、けっこう根性いると思うよ。
ドラクエならリアルが無いからゲームに夢中になれるけど、
麻雀はリアルでもやれるからね。しかも、金や女との出会いも手に入る。
すぐそこにそんな場があるのに、ネトマを打ち込むのは、きついもんだよ。

ネトマの頂きには、学生とか童貞多いだろ。
金とか女とかと隔離された世界に生きる者だと、ホント何も無い人生で時間だけはあるから、
プライドを賭ける事に夢中になれる。
何も無いヤツってプライド高いから。
男女問わず持てないヤツほどプライド高かったりするだろ。
持たざる者は、そうやってどこかでバランスを取って自己保存するから。

593: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/08/01(月) 16:05:22.04 ID:???.net
普通に恋人がいて仕事も楽しいリーマンとか、商売が順調な自営とか、
俺みたいに株と麻雀で鬼稼ぎして、美人の恋人もいる勝ち組だと、
暇つぶしでしかネトマしない。ネトマは家にいて気軽にいつでもできるコンビニみたいなもの。
持たざる者は毎日コンビニで良いのだろうけど、レストランやバーやクラブでも
飲み食いできる者は、たまにコンビニは便利なので行くが、毎日、家とコンビニの往復は
できないものなんだよ。ネトマもそんな感じ。

レベルは似たようなものだと思う(どちらかで強いものは、もう一方でも強い。
弱いヤツは、どこ行っても弱い)が、社会性とかセックスした異性の人数とか、
恋人の有無とか、自宅からの行動半径の距離とか、お洒落さとか、
知っている店の数とか、この辺で差が出るだろ。

バリバリとリアル充してんと、ネトマに毎日何時間も夢中になれないものだよ.
プライドを賭けるとかダルイだけっしょ。賭けるなら金賭けないと。
プライドに関しては、美女の喘ぎ顔とか、ブランド物の服着るとかで
いくらでも満たされてるわけだから。何が悲しくて一生会う事も無い連中と
ノーレートで部屋に籠ってピコピコしてプライド賭けないといけないのよw
安い安い。
594: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/08/01(月) 16:11:16.71 ID:???.net
鳴くときは、鳴いてイーシャン以上と言ったが、
役牌ポンの時は、即鳴きで良い。
但し、役牌トイツが2種類あって、一つを即ポンしたら、
残りの役牌は手バラから鳴かない事。
大三元とか染め手でもない限りはね。

まあ、大三元はともかく、染めるからと言って2鳴きしてイーシャンにすら
ならないのも養分だが。
601: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 20:46:30.66 ID:???.net
>>594
お前はとりあえず牌譜を貼れ
596: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 17:20:30.09 ID:???.net
>>591-594
全く長々とご苦労なこった
雑魚を狩るためのマニュアル書くのにそんな長時間費やして楽しいか?
読んでてもつまらんわ、もう来ねえから勝手にやってろ
598: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 18:17:43.62 ID:???.net
フリー負け組って病気だなw
600: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 19:21:02.64 ID:???.net
ホント麻雀って池沼が頭脳ゲームだと錯覚するのに丁度いいゲームだよなww
602: 焼き鳥名無しさん:2011/08/01(月) 20:54:52.59 ID:???.net
俺ネトマだけどリーチ率27%、副露率34%、和了率28%あるわ
そのかわり放銃率16%だけどなw
612: 焼き鳥名無しさん:2011/08/02(火) 14:49:46.11 ID:???.net
>>602
あげ
617: 焼き鳥名無しさん:2011/08/03(水) 06:31:06.40 ID:???.net
>>612
なにか?
604: 焼き鳥名無しさん:2011/08/02(火) 06:57:34.88 ID:???.net
パンツとかも透けて見えるならその能力欲しい
605: 焼き鳥名無しさん:2011/08/02(火) 07:18:36.12 ID:???.net
とりあえず593はチンカス
607: 焼き鳥名無しさん:2011/08/02(火) 08:34:09.62 ID:???.net
フリー負け組はブランド物の服を着るとプライドが満たされるというあたり、相当の田舎者だな。
麻雀も田舎麻雀だし。

609: 焼き鳥名無しさん:2011/08/02(火) 12:50:24.72 ID:???.net
>>607
どうせ岡山とか和歌山とか釜山とかから来た田舎者だろw
610: 焼き鳥名無しさん:2011/08/02(火) 13:29:34.68 ID:???.net
>>609
富山も仲間に入れてやってくれよ
613: 焼き鳥名無しさん:2011/08/02(火) 16:55:14.22 ID:???.net
>>610
ワロタ
韓国より富山の扱いが下ってどうなのよ
608: 焼き鳥名無しさん:2011/08/02(火) 12:03:31.93 ID:e6T5KyZP.net
いまだに田舎をバカにして
都会カッコイい田舎ダサいと考えるアホ発見
多分そうとう都会に憧れてて都会にやっとで住んで上から目線になって田舎バカにしてる元田舎者バカ
元から都会が染み込んでるやつは都会に嫌気さして田舎をバカにしないで田舎の良さに憧れる
611: 焼き鳥名無しさん:2011/08/02(火) 14:33:52.31 ID:???.net
フリー負け組は田舎者。
614: 焼き鳥名無しさん:2011/08/02(火) 19:21:58.89 ID:???.net
まあ田舎から一歩出たら
普通に狩られる側だろうな
615: 焼き鳥名無しさん:2011/08/02(火) 19:24:30.68 ID:???.net
若いメンバー狩るのが一番効率いい
616: 焼き鳥名無しさん:2011/08/03(水) 05:56:40.76 ID:???.net
  ↑
と、雑魚のマザコン糞餓鬼がほざくw
618: 焼き鳥名無しさん:2011/08/03(水) 16:16:43.42 ID:???.net
朝鮮半島で、差別され搾取されていた奴隷階級=白丁。
終戦後のドサクサに紛れ、差別から逃れるため、白丁は日本に密入国。
勝手に戦勝国民を名乗り、朝鮮進駐軍を組織。
日本各地で、殺人・強盗・強姦・暴行・土地の強奪等極悪の限りを尽くす。
そして、不法に占拠・強奪した駅前の一等地でパチンコ屋を開業。
暴利を貪り、蓄財する。
その穢れた金で、低脳私大に進学し免許を得た、朝鮮人の医師・歯科医師が多数存在する。

619: 焼き鳥名無しさん:2011/08/03(水) 20:39:33.37 ID:???.net



>フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU



620: 焼き鳥名無しさん:2011/08/04(木) 00:05:24.52 ID:???.net
いやフリー勝ち組ってヤツは真面目だと思うよ!
煽りにも長文で返すしある意味凄いわ。
ちょっとプライド高そうなんだけどさ
621: 1:2011/08/04(木) 00:21:48.23 ID:mrNbllvZ.net
おひさ
クソ鳴き(雑魚なき)まあ俺は雑魚だが。。をしてしまった
ハンちゃんオーラスでダンドベ(点棒5000ぐらい)でやることねーわ・・
ダブ南をミンカンしちまったwそしたら新ドラが南・・ハネマンだ〜どせ上がってもラスw
みんな(特にTOPの友人)が「てめえなんてことしやがるw」と怒られた(まあ当然だ)
2位の友人だけ「ナイス!」とwまあ結局TOPがクイタンで逃げ切ったが・・
もちろん雀荘ではこんなことはしません、マジ(喧嘩になりそう)
623: 焼き鳥名無しさん:2011/08/04(木) 00:56:50.82 ID:???.net
>>621
そういう憎まれ口叩かれてる間は大丈夫だ
ラス確のあがりをしたわけじゃないんだし、ダンラスなら大明槓連発とか普通だから
(役満あがってもラスのままというのなら話は別。配牌降りしなさい)

本当に逆鱗に触れたのなら、憎まれ口とか叩かないで「そろそろ終わりにして飲みにでも行こうか」とか言われる。
そして次回から呼ばれない、音頭とってもメンツが揃わない。
622: 焼き鳥名無しさん:2011/08/04(木) 00:50:25.21 ID:???.net
にゃぁ
624: 焼き鳥名無しさん:2011/08/04(木) 03:25:11.41 ID:???.net
役満アガってもラスって何点持ちの麻雀ですか?
25000点持ちだとあり得ませんよね。
628: 焼き鳥名無しさん:2011/08/04(木) 12:41:42.46 ID:???.net
>>624
身内麻雀のぶっとび無しだとありうる話
青天井ならもっとありうる話
625: 焼き鳥名無しさん:2011/08/04(木) 08:42:41.43 ID:???.net
フリー負け組の負け組打法レスは終了ですか?
626: 焼き鳥名無しさん:2011/08/04(木) 10:39:41.90 ID:???.net
フリー負け組君(笑)ってフリー勝ち組に絡んでる奴の事じゃないの?
627: 焼き鳥名無しさん:2011/08/04(木) 10:40:28.59 ID:oDlOqFCL.net
フリー勝ち組なんてこのスレにいねえよ。
フリーで勝てるやつはかなりほんの一握り
そんなのがこんなスレに来ない
629: 焼き鳥名無しさん:2011/08/04(木) 17:48:53.76 ID:???.net
そろそろ寝ろや
630: 焼き鳥名無しさん:2011/08/05(金) 01:41:25.57 ID:???.net
雑魚は臭い
631: 焼き鳥名無しさん:2011/08/05(金) 18:19:37.03 ID:???.net
フリー負け組、雑魚鳴きテンパイ打法で死んだ?
632: 焼き鳥名無しさん:2011/08/05(金) 18:21:05.55 ID:???.net
えげつないレートのマンションで役満を連発で振って死んだ(殺された)のだろう

もしくは噂が広まって入れる店がなくなって死んだか
633: 焼き鳥名無しさん:2011/08/05(金) 19:39:38.37 ID:???.net
知的障害者的にはすべてやられて嫌だから文句言ってるんだけどな
634: 焼き鳥名無しさん:2011/08/05(金) 20:44:35.32 ID:???.net
そりゃそうだ
635: 焼き鳥名無しさん:2011/08/05(金) 22:02:40.60 ID:???.net
636: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 01:57:16.96 ID:???.net
場代無しの対人だけなら勝っている奴がいたとしても、大した事の無い額だろうし
場代ありなら確実にマイナスばかりだろうな
低いレートで打ってたらそういうもんだろうし
金かけてようがピンぐらいなら遊びの範疇だよな・・・
637: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 06:41:41.44 ID:???.net
ピン程度のフリー麻雀なんぞ時間と金のムダ
たかだか5000円のトップ取るのに場代2000円払っているww計算
場代入れて考えると控除率40%の博打?やってるのと同じ
月単位で見たら勝てるわけない
アホの終着駅w
640: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 12:08:42.19 ID:???.net
>>637はフリーにすら行けないチキン
場代2000円ってなんだよw
638: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 11:23:55.64 ID:???.net
え場代込みでもプラスですけど
639: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 11:51:32.32 ID:???.net
ピンなら平均順位2.4で場代込みプラスでしょ
イベントメインで打ってたら2.45程度でも浮けると思うけど
641: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 12:13:17.20 ID:???.net
4回に1回トップを取るとしてって事だろ
642: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 12:17:50.84 ID:???.net
それでもピンは普通場代600円だしトップ賞もあるから2000円ってのはおかしい
妄想で語ってる証拠
655: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 13:41:40.37 ID:???.net
>>642
計算あわないだろ
一人500円なら1卓1500円だろ常考
657: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 23:08:47.27 ID:???.net
麻雀は三人で打つものなんだから、>>655の計算で合ってるだろ
643: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 12:32:13.93 ID:???.net
トップで5000円のとこなら場代500円はおかしくないしw
トップ賞は絶対あるわけじゃないw
644: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 12:35:37.19 ID:???.net
トップで5000円のとこって何?w
順位ウマのみってこと?
645: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 12:38:25.89 ID:???.net
平均順位2.5で考えてるんだから祝儀をゼロに見たんだろう
671: 焼き鳥名無しさん:2011/08/07(日) 23:58:04.47 ID:???.net
>>645
その考え方だと場代必要な場合は100%場代負けだから高レート程負けるよね
673: 焼き鳥名無しさん:2011/08/08(月) 00:44:27.85 ID:???.net
>>671
いわゆるレーキ率はレートが上がるほど低くなる。

点2以下だとレーキ率が100%超えるからね
677: 焼き鳥名無しさん:2011/08/08(月) 23:51:44.04 ID:???.net
>>673
そんなことはわかってる
チップ±0で平均順位2.5位(多分純粋な麻雀収支が±0って設定なんだろ?)なら
場代負け確定だし場代が高い程負けるから場代の占める割合は関係なくね?
678: 焼き鳥名無しさん:2011/08/09(火) 00:40:03.46 ID:???.net
>>677
0.1なら平均順位1.0でなんとか場代に勝てる可能性が出る程度

平均順位いくつまで上げれば場代に勝てるようになるのかはとても大事よ
そんなの考えるの嫌だというのならノーレート打てばよろしい
686: 焼き鳥名無しさん:2011/08/10(水) 20:02:26.73 ID:???.net
>>678
お前は一人でいったいなんの話をしているんだ
会話成立してないよ?
646: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 12:39:59.07 ID:???.net
普通ピンって言えば1−1−3−500Gのことを言うだろ
647: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 12:40:34.18 ID:???.net
祝儀をプラスマイナスゼロとしたんだろう
648: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 12:41:42.53 ID:???.net
祝儀0wwww
649: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 12:43:39.21 ID:???.net
トップの平均チップ枚数はわからないんだから
平均順位2.5で考えてるんならチップの事は無視して良いだろう
650: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 12:46:18.06 ID:???.net
いっとくけどフリーでは平均順位とかよりチップをいかに稼ぐかとトップをいかに取るかが重要
平均順位云々語ってる時点で少なくともフリーでは勝ててない証拠
651: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 12:47:35.25 ID:???.net
それは意味が違うだろw
652: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 12:48:42.19 ID:???.net
ID表示にしたらどうなるか楽しみ
653: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 12:53:06.21 ID:???.net
俺ともう一人と>>652じゃねーの?
654: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 13:11:54.25 ID:???.net
以上>>653による自演でした

終わり
656: 焼き鳥名無しさん:2011/08/06(土) 16:26:37.83 ID:???.net
アホには理解不能なんだろうねw
658: 焼き鳥名無しさん:2011/08/07(日) 02:37:50.80 ID:???.net
麻雀は4人で打つものです。

サンマという3人麻雀もありますがその場合はサンマと言うべきで何の断りも
なく麻雀と言った場合は4人麻雀のことを指します。
659: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/08/07(日) 08:27:59.97 ID:???.net
まあまあ^^
知ったかして大恥かいてるのに、「サンマだった」の言い訳は爆笑もんだがwww

ここはフリー経験者ほとんどいないからw
ネトマなら素人でも打てるけど、フリーだと最低限のスキルがいるからね。
特に符計算。他にも鳴きもリアルタイムだし、テンパイしても気づかないとか、
待ちが解らないとかさ。当たり牌を見逃したとか。
ネトマはこれら全部できなくても、オートでやってくれるけど。
660: 焼き鳥名無しさん:2011/08/07(日) 08:37:54.91 ID:???.net
控除率40%の意味すらわからぬドアホは即刻死にサラセ カス!
661: 焼き鳥名無しさん:2011/08/07(日) 08:39:27.78 ID:dZxgh5vh.net
バランスが大事
662: 焼き鳥名無しさん:2011/08/07(日) 09:46:20.90 ID:???.net
日本人なら真実を知ろう

http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-748.html


663: 焼き鳥名無しさん:2011/08/07(日) 10:01:53.55 ID:???.net
1枚目で鳴くと流れが悪くなるから2枚目で鳴けとよく聞くけど
それは単なる経験則とかオカルトの領域なの?それとも理詰め?
666: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/08/07(日) 10:35:34.76 ID:???.net
>>663
流れと言っているのでオカルト。
668: 焼き鳥名無しさん:2011/08/07(日) 16:10:52.00 ID:???.net
>>663
単にニコチンとアルコールで脳をやられてるだけ。
664: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/08/07(日) 10:17:53.84 ID:???.net
そもそも麻雀は正確には控除じゃねーしw
665: 焼き鳥名無しさん:2011/08/07(日) 10:20:51.18 ID:3JcbAG7y.net
5順目までに
ダブ東・中・南・ドラ9ピンをポンしまくって単騎待ち。
その後も不用意に切られた3枚目の発でロン。

ダブ東・中・ドラ3・ホンイツ・ホンロートー・トイトイ

3倍満で飛ばして終了。
669: 焼き鳥名無しさん:2011/08/07(日) 17:50:24.25 ID:???.net
>>665
そこで発を切るようなキチガイと卓を囲むこと自体アホの集い
670: 焼き鳥名無しさん:2011/08/07(日) 19:06:08.60 ID:???.net
672: 焼き鳥名無しさん:2011/08/08(月) 00:34:56.44 ID:???.net
フリー負け組みはネット麻雀やってまるで勝てなかったのが丸分かりw
リアルだから難しいとか言いたいのか?w
大して変わらんわw
674: 焼き鳥名無しさん:2011/08/08(月) 03:57:37.47 ID:???.net
アホドモ 死ね
675: :2011/08/08(月) 06:35:49.23 ID:fAWpLA5S.net
久々に徹マ 10時間近くで+600円・・雑魚同士の激戦だった(´・ω・`)
オーラス親のとき下の友人が序盤からドラだの赤だの斬りまくる
後で見たが(まあ想像はついてたが)メンゼン染め手テンパイ。ほいほい鳴いてタンヤオドラ5(クソはねまん)でまくれた
そのあと彼は不機嫌になったが、俺のせいじゃない!たぶん(彼は勝ってる時と負け時の機嫌の差がわかりやすいのよねw)
ちなみにTOPの友人が下に「ゴルア!w」と言っていたのはもちろんである・・
676: 焼き鳥名無しさん:2011/08/08(月) 07:26:22.47 ID:???.net
  ↑
 カス
679: 焼き鳥名無しさん:2011/08/09(火) 04:56:45.88 ID:???.net
クソガキどもは死ね
680: 焼き鳥名無しさん:2011/08/09(火) 09:42:16.58 ID:???.net
まだフリーで平均順位が大事とか語っちゃってる奴が居るのか
負け組の証拠だな(笑)
681: 焼き鳥名無しさん:2011/08/09(火) 09:51:48.91 ID:???.net
話の意味が理解出来て無い馬鹿が多いな
682: 焼き鳥名無しさん:2011/08/10(水) 00:16:17.44 ID:???.net
たった今リーチメンチンタンヤオリャンペーコウドラ2の親数え役満をまさかの發のみで潰されました
さすがに泣いていいですかね?
683: 焼き鳥名無しさん:2011/08/10(水) 02:28:58.90 ID:???.net
いいよ。

684: 焼き鳥名無しさん:2011/08/10(水) 05:50:36.55 ID:???.net
よくない。
働け
685: 焼き鳥名無しさん:2011/08/10(水) 08:14:12.85 ID:???.net
どうでもえーから死ね!
687: 焼き鳥名無しさん:2011/08/10(水) 20:27:04.15 ID:???.net
そうだ
眠いチンポが濡れた膣にはいりますた
688: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/08/10(水) 21:20:41.56 ID:???.net
ここマジで数学的思考できないヤツ多いよな。
ちょっと数字で語るとパンクしちまうw
689: 焼き鳥名無しさん:2011/08/10(水) 22:06:08.49 ID:???.net
フリー勝ち組の脳内妄想スレワロタww
690: 焼き鳥名無しさん:2011/08/10(水) 23:04:26.16 ID:???.net
691: 焼き鳥名無しさん:2011/08/11(木) 02:16:12.63 ID:???.net
リーチ率30%は単に麻雀知らない馬鹿の妄言
ネット漁っただけの上っ面の知識だけで馬鹿長文垂れ流すからこういうことになる

和了率と勘違いしたのかもな
いずれにしても恥ずかしい馬鹿
692: 焼き鳥名無しさん:2011/08/11(木) 11:07:26.39 ID:???.net
高速テンパイ打法(笑)
693: 焼き鳥名無しさん:2011/08/11(木) 11:40:52.69 ID:???.net
リアルの打ち方のままでネトマを打つと普通にリーチ率25%以上にならない?
694: 焼き鳥名無しさん:2011/08/11(木) 14:19:59.11 ID:???.net
リーチ率は20は超えるけど25は超えない
どうしてそんなに無知なの君たち?
695: 焼き鳥名無しさん:2011/08/11(木) 14:22:23.95 ID:???.net
リアルと同じ打ち方で天鳳上卓を打った場合

リーチ率 20
副露率 38
和了率 28
放銃率 10

こんなもんじゃね?リーチ率25はいかないよ
30超えとか(笑)
696: 焼き鳥名無しさん:2011/08/11(木) 14:48:46.00 ID:???.net
最初のID
リーチ率27% フーロ率25%
2番目のID
リーチ率25% フーロ率28%
3番目のID
リーチ率20% フーロ率45%

全部特上まで
リアル通りの打ち方なら27%以上にはなってたと思うけど
697: 焼き鳥名無しさん:2011/08/11(木) 14:56:46.39 ID:???.net
上卓の平均立直率が19パーセントぐらいだから
リアルで立直率20パーセントは低いだろう
698: 焼き鳥名無しさん:2011/08/12(金) 01:41:46.87 ID:???.net
>リーチ率27% フーロ率25%

これは明らかに打ち方が変
リアルでこんなことやったら勝てるわけない
699: 焼き鳥名無しさん:2011/08/12(金) 04:37:05.20 ID:???.net
リーチ率とか副露率とかって打ち方のスタイル(面前志向、ヤミ聴志向など)
であって何%なら勝てるとかそういうもんじゃないだろ。

フリー負け組が言ってることアホクサ。
700: 焼き鳥名無しさん:2011/08/12(金) 07:42:43.90 ID:???.net
↑こういうアホがいるからフリーキチ組が調子に乗るんだ
ヤミ聴志向(笑)
基本的に奴の言ってる事は間違っちゃいないよ
奴の痛いところはそんなとこじゃない
あんまりキチガイにエサを与えるな
701: 焼き鳥名無しさん:2011/08/13(土) 08:37:15.16 ID:???.net
アホドモ 働け
702: 焼き鳥名無しさん:2011/08/13(土) 08:52:48.91 ID:tzyACHNU.net
俺はリーチ厨だけどリアルでゲーム代込みプラマイゼロぐらいにはなるぞ

ネトマだとリーチ率26%ある
フーロは28%な
709: 焼き鳥名無しさん:2011/08/13(土) 18:10:29.71 ID:???.net
>>702
リーチ率26%とか高すぎ
よっぽど雑魚が集まる卓でうってるか
もしくは全ツマシーンおつ
703: 焼き鳥名無しさん:2011/08/13(土) 09:29:27.34 ID:???.net
さすがにリチ率20ないやつは少なすぎだと思う
たぶんこういうやつは上がりに向かうリチしかしてないんだろう
親で周りを降ろさせてあとはつもるだけの愚形リチがないと思う
あと見てて思うのが、先リーチしてるやつの現物待ちになったときに
必ずだまにするやつ
そうやって打ち取ることも多いけどかぶせて追っかけした方が
いいことも多いのにと思う
704: 焼き鳥名無しさん:2011/08/13(土) 09:42:19.40 ID:???.net
ヤミテン志向www
もしかして 345m456p45sとかのタンピンドラ1で
三色手替わり待ったりするのかなwwwww
705: 焼き鳥名無しさん:2011/08/13(土) 14:04:46.86 ID:???.net
ダマで5200あったらダマる鳳凰民です
707: 焼き鳥名無しさん:2011/08/13(土) 15:52:20.73 ID:???.net
>>705
俺は雀龍門の8段だがやっぱりダマ52だよな
706: 焼き鳥名無しさん:2011/08/13(土) 14:13:30.68 ID:???.net
鳳凰卓の麻雀は変なんだよ
ピンフドラ1でもダマにした方が有利っぽい多いしな
708: 焼き鳥名無しさん:2011/08/13(土) 16:12:49.78 ID:???.net
繰り返す。
>>リーチ率とか副露率とかって打ち方のスタイル(面前志向、ヤミ聴志向など)
>>であって何%なら勝てるとかそういうもんじゃないだろ。

異論があるならリーチ率何%、副露率何%が最善なのか示せよ。

710: 焼き鳥名無しさん:2011/08/13(土) 18:46:23.64 ID:???.net
副露の28%も低い
フリー厨系の打ち手がネットで打つと大体30%は超える
711: 焼き鳥名無しさん:2011/08/13(土) 22:42:15.16 ID:???.net
雑魚  死ね
712: 焼き鳥名無しさん:2011/08/13(土) 23:13:57.14 ID:???.net
オマエラ
大きい声では言えんが可愛い処女の女子○生のマンコって最高だぞ
襞は豊富で抵抗感があって手入れしていないその芳香と陰毛の可愛らしさ、
そして下着の健気な汚れ・・・・・もう 最高です!!!
713: 焼き鳥名無しさん:2011/08/14(日) 10:45:36.09 ID:???.net
>>709
>>710
放銃率は12%ぐらいだから確かに攻め重視だよ
ネトマでも常にトップラス麻雀打ってるからラス率も21%と少し高い
まあそのかわりトップ率38%あるからいいわ
雑魚が多いってのは同意だが、少なくともお前よりは強いと思うよ
714: 焼き鳥名無しさん:2011/08/14(日) 12:10:14.62 ID:???.net
>>713
証拠うpしろよ
ネトマならSSなり何なりだせるだろ
20試合くらいで言ってるんじゃないだろうな?
最低1000試合のデータ出せよ雑魚
715: 焼き鳥名無しさん:2011/08/14(日) 13:28:44.37 ID:???.net
>>714
1000試合とかwお前ニートかよw
ネトマは暇なときに1半荘打ったりするぐらいだから1000試合も打ってるわけねーだろ
つか1000試合も打つような時間普通の人には無いだろ(何年も昔からやってるとかなら別だが)
まあSS出せといわれたから出すけどこんなんじゃどうせ
1000試合してから出直して来いとか言うんだろうなw
そもそも証拠うpしろよとか言ってる時点で負け犬の遠吠えにしか聞こえないわ

http://www.fastpic.jp/images/872/3237587081.jpg
717: 焼き鳥名無しさん:2011/08/14(日) 19:10:30.07 ID:???.net
>>715
ついてるだけだろw
自分がうまいと思っているなら笑えるがw
716: 焼き鳥名無しさん:2011/08/14(日) 13:35:20.20 ID:???.net
ああそういえばラス率21%だと思ったら実際は19%だったわ
まあそれは問題ないだろ?お前は俺のトップ率38%が本当かどうか知りたいみたいだし

雑魚が集まってる卓ってのは前も書いたけど認めるよ
雀荘でトップ率38%とか無理だし、まともな人が集まってるネトマなら当然無理
だからもっとレベル高いネトマ(天鳳の鳳凰卓とか)なら成績は落ちる
ちなみにこれは雀龍門の熟練卓(打てるようになるまでは一般卓)での成績な
722: 焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 01:09:46.26 ID:???.net
>>716
雀龍門とか意味ないなwwwww
雑魚狩り乙です
下手糞相手の成績でドヤ顔とか恥ずかしくないの?
天鳳の鳳凰卓のデータくらいだせよw
それでそれと同じ300試合でいいからデータだせよwww

暇とかいいわけばっかりだなww
1日5試合大体1時間30分もかからんで2ヶ月で到達だ
718: 焼き鳥名無しさん:2011/08/14(日) 21:04:01.96 ID:???.net
働け  半人前ども
719: 焼き鳥名無しさん:2011/08/14(日) 21:33:13.96 ID:???.net
どの世界でも自分が強いとか言ってるやつってwww
勘違い君はどこにでもいるんだよね
720: 焼き鳥名無しさん:2011/08/14(日) 22:21:25.26 ID:???.net
雀龍門www意味無いwwwww
721: 焼き鳥名無しさん:2011/08/14(日) 23:29:43.53 ID:???.net
ここで変なコテ付けてる人は弱そうですね。私の方が何倍も強いです。ネトマは飽きたので辞めました。あれはストレスしか溜まらないクソゲーですね。
723: 焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 01:10:48.07 ID:???.net
ちなみにこの雑魚のいってることは
天鳳におきかえると
天鳳のパン卓でこの成績だしました!
俺TUEEEEEっていってる頭のおかしい雑魚って事になります
724: 焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 02:35:03.93 ID:???.net
オマエラ
大きい声では言えんが可愛い処女の女子○生のマンコって最高だぞ
襞は豊富で抵抗感があって手入れしていないその芳香と陰毛の可愛らしさ、
そして下着の健気な汚れ・・・・・もう 最高だよ
時に肛門深く指を挿入していたぶるのも背徳の愉しみが有るw


725: 焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 11:15:34.75 ID:???.net
>>717
俺は自分が上手いとも強いとも言ってない
ただここでほえてるだけの人よりは強いと言っただけ
ついてるだけだとしても俺は嘘ついてないよね?

>>722
バカなんですか?何が意味ないんですか?
俺は自分が麻雀最強クラスとも俺TUEEEEEEとも言ってませんよ
ただネトマでトップ率38%ですよ、放銃率は12%で副露28%のリーチ率26%
そしてフリー雀荘では場代込みプラマイゼロ程度は出来ますよと言っただけです
ちょっと頭の弱い子なのかな?
726: 焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 11:42:39.30 ID:???.net
>>725
ただネトマでトップ率38%ですよ、放銃率は12%で副露28%のリーチ率26%
そしてフリー雀荘では場代込みプラマイゼロ程度は出来ますよと言っただけです

これおれTUEEEEEEEっていってるだろwwww
頭弱いの?


正しく表現しろ
雑魚しかいない天鳳でいうとパン卓レベルでトップ率38%をだして自慢げに語りました^^
フリーといっても強いのがきたら即ラス半かけて必死こいて雑魚としか当たらないようにし
ちょっとでも場代を浮いたら逃げて場代勝ってることにしています^^

こういうことだろwwお前の言ってることは

そしてお前は雑魚だからちゃんと雑魚ですみません。
雑魚なのに糞みたいな自慢がしたくて書き込みして申し訳ございませんって
みんなに謝っとけよ
727: 焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 11:48:17.56 ID:???.net
>>726
別にTUEEEEEEとか言ってませんから
これぐらいの人沢山居るでしょ
お前には無理だと思うけどw
728: 焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 11:51:35.91 ID:???.net
>>727
じゃあちゃんとあやまっとけよ
雑魚狩りの成績でドヤ顔してすみませんって

てかなにいってんのwwww
お前みたいな鉄雑魚よりはるかに強いから安心して良いよ
そんな雑魚狩り成績でどうのこうのとか絶対いわないし
729: 焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 17:06:11.42 ID:???.net
雀龍門て般卓レベルじゃんwww意味無いwwwww
730: 焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 17:21:12.57 ID:???.net
チンカスども  死ね
731: 焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 17:49:54.83 ID:???.net
さすがに雀龍門は・・・なあ
732: 焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 18:03:26.20 ID:???.net
天鳳特上だとか東風荘上ランとかの卓でその成績を継続して出し続けることができるならほぼ最強クラスなんだけどな
733: 焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 20:09:39.01 ID:???.net
要はネトマの一般卓とフリーは同じ次元ってことだ
雑魚を狩って勝ち組が存在しうるだけ

雑魚がいなきゃただの一般人に過ぎないw
734: 焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 22:39:52.51 ID:ohZjCcDR.net
普段通ってる店にネット麻雀で7段というデブが来たけどあっというまに5万負けて帰ったよ(笑)
ネット麻雀の成績などなんの意味もないと思った(笑)
735: 焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 23:11:47.68 ID:???.net
一回位でなにがわかるんだw
736: 焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 23:21:26.87 ID:???.net
うんこ
737: 焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 00:19:55.22 ID:???.net
七万ってピンならすごぃぞ

738: 焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 01:07:18.81 ID:???.net
怖くて財布いっぱいしていったのか?
自信あるならニマンで十分
739: 焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 01:34:31.75 ID:???.net
処女に愛撫の一環と勘違いさせて肛門深く指を挿入していたぶるのは背徳の愉しみが有るw

740: 焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 08:16:38.71 ID:???.net
そもそも賭け麻雀犯罪じゃね?
741: 焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 08:45:32.53 ID:???.net
どうせ誇張
742: 焼き鳥名無しさん:2011/08/19(金) 06:14:25.50 ID:???.net
艶のある処女のマンゲはいいじょ
743: 焼き鳥名無しさん:2011/08/19(金) 19:14:46.74 ID:???.net
ほぼネトマオンリーのヤツなんてフリー来たら
まず空気に飲まれてオシマイだろ。
5、下手したら3の空気ですらビビるんじゃね??

744: 焼き鳥名無しさん:2011/08/20(土) 03:55:27.66 ID:???.net
ネット麻雀()
雑魚→アホ鳴きノミ手連発
上級者→適切に鳴く

リアル麻雀
雑魚→全く鳴かない(鳴けない)
上級者→適切に鳴く

「チー」ボタンや「ポン」ボタンをクリックすることでしか鳴けないのが雑魚
745: フリー勝ち組 ◆Fin3PlkrGU :2011/08/20(土) 07:58:16.16 ID:???.net
>>744
ネットだとオートで止まってくれるからな。
そうなると脳がついてこなかった雑魚でも、
「ん?鳴けるの?鳴いた方が得っぽい」と鳴く。

リアルだと雑魚は、場の動きに置いて行かれるので、鳴く間が無い。
746: 焼き鳥名無しさん:2011/08/20(土) 08:24:26.64 ID:???.net
しかも、あの止まる一瞬があるから、
それだけで慣れてる奴にはその間がヒントになってしまう
やっぱりネトマはネトマ()だ
747: 焼き鳥名無しさん:2011/08/20(土) 12:28:47.07 ID:???.net
天鳳はランダムでラグが入るんだけどな
753: 焼き鳥名無しさん:2011/08/22(月) 10:09:00.93 ID:???.net
>>747
表向きは鳴き牌をぼかすためのフェイクだが、本当の理由は牌操作のための調整
フェイクラグが入った後に掴んだ牌は要注意
748: 焼き鳥名無しさん:2011/08/20(土) 12:38:12.75 ID:???.net
MJも5でランダムラグ入れるようになったな
しかも、ラグ時間もランダムで長ラグも入るようになってる
749: 焼き鳥名無しさん:2011/08/21(日) 07:23:14.73 ID:???.net
雑魚! 死ね!
750: 焼き鳥名無しさん:2011/08/21(日) 10:17:05.92 ID:???.net
フッ
鳴きは泣きの始まりだぜ
751: 焼き鳥名無しさん:2011/08/21(日) 14:56:22.15 ID:???.net
【審議拒否】
752: 焼き鳥名無しさん:2011/08/22(月) 06:20:17.23 ID:yT8hFMzO.net
まだ報道されていない犯罪です。
夜中に家屋に侵入し睡眠中の人の体内に装置を埋め込み追跡したり
また装置を遠隔操作することでくしゃみをさせたり針で刺したような傷みを加えている者がいます。
奈良県生駒市北部に被害者多数のようです。
754: 焼き鳥名無しさん:2011/08/22(月) 11:29:42.40 ID:???.net



http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=11104

朝鮮人に乗っ取られた反日テロリスト集団蛆テレビ本当に気持ち悪いです
今すぐ停波してください




755: 焼き鳥名無しさん:2011/08/29(月) 05:56:22.87 ID:???.net
白人に一度も対峙した事のない半万年奴隷の朝鮮人が
アジア人全体に対する蔑称”Monkey”を 白人になったつもりで日本人に呼び
米国人のつもりで日本人を”JAP”と呼び
中国人になったつもりで日本人を”倭人”と呼ぶ
4万人の同胞が被爆死亡しているにも係らず”戦勝国民”になったつもりで原爆投下を喜び
韓国人が実行不可能な"中国人の有人飛行"で日本人を冷やかす。
そして風呂に入る習慣を日本人から教わった朝鮮人が中国人のことを軽蔑して
「テノム(垢野郎)」という有名な悪口を頻繁に口走る。

「韓国の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」

 朴泰赫“醜い韓国人”より


756: 焼き鳥名無しさん:2011/08/29(月) 23:28:47.35 ID:???.net
朝鮮半島を世界地図から消してしまえばいいと思うんだ
757: 焼き鳥名無しさん:2011/08/30(火) 07:18:55.84 ID:???.net
>>756
禿同
それと韓国朝鮮民族のDNAの持ち主全員もな
760: 焼き鳥名無しさん:2011/09/05(月) 12:32:24.84 ID:???.net
>>757
それだと日本人全員アウトだぞ
762: 焼き鳥名無しさん:2011/09/08(木) 05:19:27.22 ID:???.net
>>760
おい 在日!
日本人と韓国朝鮮人のDNAはおおきな差があるんだよ

諸悪の根源民族と日本人を一緒にするな カス
758: 焼き鳥名無しさん:2011/09/03(土) 06:29:21.13 ID:???.net
朝酒 朝風呂 朝寝って本当にいいな

朝マンコや朝殺人 朝放火 朝包茎なんぞ比べ物にならんぞ アホドモ
759: 焼き鳥名無しさん:2011/09/04(日) 17:19:18.84 ID:???.net
夕酒 夕寝 夕風呂 夕マンもよし
761: 焼き鳥名無しさん:2011/09/06(火) 11:19:00.71 ID:???.net
ダウト
763: 焼き鳥名無しさん:2011/09/08(木) 05:21:50.14 ID:???.net
朝鮮で差別を受けていた奴隷、白丁が戦後の混乱に乗じて我が国に密入国し、
朝鮮進駐軍なるものを組織し自らを戦勝国民と称し凄まじい悪事を働き
日本人を集団暴行、殺人、略奪を繰り返した悪魔達。
そして略奪した駅前一等地でパチンコ屋その他を営業し私腹を肥やし、
その穢れた金で低脳私立医大に賄賂入学し医師免許を取得した糞医師が多い。
こいつらは本質的に反日で、金銭に対する執着心が強い卑怯者で本来、国外退去させるべきヒトモドキ。
犯罪者ないしその末裔のアホ私立大出身の医師、院長どもは全員出自を洗うべし。

加えて 在日、自民清和会 民主稜雲会 松下政経塾 総連 創価 統一教会 米国際金融資本 ヤクザ 東京地検
    似非右翼 山口県田布施町出身者 マスコミ 電通 覚醒剤利権・・・・・は日本、日本人の敵で同じ穴の狢


764: 焼き鳥名無しさん:2011/09/14(水) 00:08:56.06 ID:???.net
765: 焼き鳥名無しさん:2011/09/15(木) 06:10:15.42 ID:???.net
おちんちん眠い
766: ◆TjKy0E/BB2 :2011/09/16(金) 08:44:33.29 ID:???.net
ここなんのすれ?
767: 焼き鳥名無しさん:2011/09/29(木) 06:14:45.92 ID:???.net
【免許取消】後藤英介(31)=強制わいせつ致傷など、奥羽大学歯学部附属病院(福島県郡山市)
▽浜崎高行(43)=準強姦など、都南病院(岩手県盛岡市)
▽天野利彦(30)=準強制わいせつなど、関西労災病院(兵庫県尼崎市)
▽井上省蔵(70)=準強制わいせつ、レディスクリニック井上(大津市)
▽西銘伸蔵(56)=強制わいせつ未遂など、神田北口クリニック(東京都千代田区)
▽小西聡(52)=詐欺など、小西医院(大阪府堺市)【業務停止3年】内海美穂子(43)=覚せい剤取締法違反など、松福会診療所(大阪市)
▽清水浩人(31)=強制わいせつ、九重歯科多摩センター(東京都多摩市)




768: 焼き鳥名無しさん:2011/10/03(月) 05:24:19.36 ID:???.net
マンゲアゲ
769: 焼き鳥名無しさん:2011/10/11(火) 04:56:47.26 ID:???.net
寝るぞ
770: 焼き鳥名無しさん:2011/10/12(水) 07:09:44.66 ID:???.net
傑作     名作     佳作    凡作     駄作   糞漫画
 ┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┥
                              88彡ミ8。   /)
                             8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                              |(| ∩ ∩|| / /   <いまココ!
                             从ゝ__▽_.从 /
                               /||_、_|| /
                              / (___)
                             \(ミl_,_(
                               /.  _ \
                             /_ /  \ _.〉
                           / /   / /
                          (二/     (二)

771: 焼き鳥名無しさん:2011/11/03(木) 23:12:24.04 ID:???.net
フリー勝ち組君はもう来ないのかね?
772: 焼き鳥名無しさん:2011/11/05(土) 07:11:59.37 ID:???.net
オメコ痒い
773: 焼き鳥名無しさん:2011/11/06(日) 23:16:18.21 ID:???.net
雑魚ばっかだな
774: 焼き鳥名無しさん:2011/11/07(月) 14:31:39.38 ID:???.net
雑魚は気に食わない奴にケチつけるだな
775: 焼き鳥名無しさん:2011/11/30(水) 21:34:05.45 ID:???.net
空き巣、窃盗は中国人がワースト1
        強姦、殺人などの凶悪犯は韓国・朝鮮人

 窃盗 1位 中国人  2位 韓国・朝鮮人
 殺人 1位 韓国・朝鮮人  2位 中国人
 放火 1位 韓国・朝鮮人  2位 中国人
 強姦 1位 韓国・朝鮮人  2位 中国人
 暴行 1位 韓国・朝鮮人  2位 中国人
 傷害 1位 韓国・朝鮮人  2位 中国人
 脅迫 1位 韓国・朝鮮人  2位 中国人
 恐喝 1位 韓国・朝鮮人  2位 中国人
776: 焼き鳥名無しさん:2011/12/10(土) 10:17:29.45 ID:3IhrDrO8.net
一発消しで鳴くのは分かるが消したことで
次順にツモったりする時あるけどそういう時は
仕方がないと思うものなの?

あとポンで消すよりチーで消した方がいいというのも分からん。
778: 焼き鳥名無しさん:2011/12/10(土) 12:37:45.27 ID:???.net
>>776
チップ1枚オールが付くのとそうでないのとでは雲泥の差だから
779: 焼き鳥名無しさん:2011/12/19(月) 13:55:07.39 ID:???.net
>>778
お前リアルで打ったことないだろw
777: 焼き鳥名無しさん:2011/12/10(土) 10:28:17.78 ID:???.net
誰か4000本場大会出る奴いる?
780: 焼き鳥名無しさん:2011/12/19(月) 19:41:02.47 ID:???.net
一応一枚オールは結構差があるだろ
鳴くべき牌なら消すって意味も結構重要だと思う
781: 焼き鳥名無しさん:2011/12/20(火) 04:07:17.40 ID:???.net
>>780
むしろ、手バラで和了る見込みが全くない時は積極的に一発消す
チップ1枚オールの可能性を消すのは放銃の可能性を上げるリスクを
背負っても余りあるメリットだからな
ただし安全牌がなく相手が高そうな場合の一発消しポンはちょっと考える
(ポンで消すよりチーで消すほうがいいというのは消した後の打牌に
困るか困らないかというのも含まれている)
782: 焼き鳥名無しさん:2011/12/20(火) 18:56:28.06 ID:???.net
雑魚はすぐ鳴くというスレタイのもとに集ってその程度の話をしているきみ達は
何者なの?
783: 焼き鳥名無しさん:2011/12/20(火) 21:57:56.10 ID:???.net
構って欲しい人の書き込み
784: 焼き鳥名無しさん:2011/12/20(火) 23:40:37.33 ID:???.net
勉強の合間の息抜き
785: 焼き鳥名無しさん:2011/12/21(水) 19:20:07.89 ID:???.net
スレタイがあれものなのはきみ達のせいじゃなかったね。
今は反省しているのでくつろぎましょう。
786: 焼き鳥名無しさん:2012/01/04(水) 11:25:56.84 ID:???.net
あけおめ
787: 焼き鳥名無しさん:2012/01/05(木) 19:36:24.93 ID:???.net
新生ネット雀荘について
http://online-janso.seesaa.net/
788: 哭きの基地子♀だよ〜ん♪:2012/01/17(火) 05:31:55.58 ID:???.net





/⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / <  あんさん背中煤けてまっせ!(笑)
   丶        .ノ    \______
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ


789: 焼き鳥名無しさん:2012/01/17(火) 17:53:37.79 ID:1+7pQWhg.net
BUN(兵庫)

とりあえず、死ね!
790: 焼き鳥名無しさん:2012/01/18(水) 02:14:12.08 ID:???.net
                  〓天鳳スレ対抗麻雀大会☆〓

【日時】      2月4日(土)、5(日)  21:00〜
【会場】      http://tenhou.net/0/?C50577922

【大会方式.】   ・各チーム5名+リザーブを選出
          ・1人1戦ずつ先鋒・次鋒・中堅・副将・大将の順に5戦し、2日間の合計得点を競う

【参加方法.】   ・1月26日(木)までに大会スレへ参加申請を行なってください
          ・2月 2日(木)までに各スレの代表者はメンバー表を提出してください

【ゲーム】      ・中堅戦までは東風喰赤を各1試合、副将・大将戦は東南喰赤を各1試合

【ルール.】    ・天鳳段位戦ルールに準拠  ※飛びは無しです


【賞品.】       ・優勝賞品        天鳳チケット7日版10枚(チーム)
          ・MVP賞          天鳳チケット7日版 3枚
          ・役満賞          天鳳チケット7日版 1枚
          ・優秀選手賞..      天鳳チケット7日版 1枚(1日1枚)   *別項に詳細表記

【その他.】    ・参加は1スレ1チームまで
          ・複数IDでの参加は厳禁   発覚した場合は出場停止と致します
          ・参加チームが4チーム未満の場合は順延

【配信】      リアルタイムの手牌公開は禁止 手牌を隠すなり観戦配信などでお願い致します

【本部】  天鳳 大会スレ シーズン3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1315047934/
【避難所】 大会用スレッド http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/4488/1273856919/


出ようぜ
791: 焼き鳥名無しさん:2012/02/13(月) 11:40:24.23 ID:???.net
芸能人相手に公式戦ルールで25半荘5日間真剣勝負して完敗する自称トッププロ

順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑)


この試合は5人が1人ずつ抜け番となり1日5半荘×4日間打ち、最下位(阿部)が脱落、
点数を半分持越し残りの4人で1日5半荘打って優勝者を決める、というもの
結果芸能人の萩原聖人が優勝、最終結果はHPにupすらできなかった伝説の赤っ恥対局
(上の表は予選20半荘終了時のもの、予選段階では観戦記付きの結果が逐次報告されていた)

これはメジャーな麻雀サークル3団体(連盟、最高位戦、協会)のメインタイトル(鳳凰位、最高位、雀王)決勝と
ほぼ同等のルール・形式によるものであり、
野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい

「エキシビション」だろうがなんだろうが、
この形式で(自称)トッププロが芸能人と対決し、しかも負けるというのは、
麻雀以外には絶対に有り得ない


792: 焼き鳥名無しさん:2012/02/13(月) 14:28:01.36 ID:???.net
>>791
古久根はともかく、他のメンバーのレベル低すぎだろ
土田なんて八百長でタイトル取ってるんだからお引きがいなければまあこんなもの
まさかアマチュアのいる卓で人脈パワーゲームなんてできないだろうしな

連盟や機構のメインタイトルなんて、野球で言えば軟式高校野球全国大会(神宮球場)、
将棋に例えれば奨励会入会試験試験程度の格式しかない
793: 焼き鳥名無しさん:2012/02/13(月) 21:27:27.35 ID:???.net
麻雀に格式も糞もないだろ
なんの大会にしたって底辺の集まりに過ぎない
794: 焼き鳥名無しさん:2012/02/14(火) 06:14:03.90 ID:???.net
勝手にてめーらの都合でプロを名乗りやがって  チンカスドモ!
795: 焼き鳥名無しさん:2012/02/19(日) 06:31:26.93 ID:???.net
どの団体も、プロ○○○○となってるのが痛々しい。
自分達が言わなければ誰も言ってくれないんだねw
796: 焼き鳥名無しさん:2012/02/19(日) 17:57:36.87 ID:???.net
>>795
それはあるな
101ぐらいじゃね?団体名に「プロ」って入っていないのは
(まあ、101にはアマチュア部門もあるからだと思うけど)
797: 焼き鳥名無しさん:2012/02/19(日) 19:45:47.70 ID:???.net
普通、プロと呼ばれる連中はなにかしら格上に見られ、尊敬の念を持たれるのだが

麻雀プロだけは反対(笑)   

社会不適合の底辺〜寄生虫のカス クズというイメージが強い。
798: 焼き鳥名無しさん:2012/02/19(日) 21:33:40.62 ID:???.net
>>797
実際ろくな行動してなかったから仕方が無い

阿佐田哲也が誌上プロ構想を打ち出し、最高位戦日本プロ麻雀協会が立ち上がった頃からイカサマ・八百長・派閥間での揉め事が
絶えなかったし、古くからプロと呼ばれた人の中で常にクリーンなイメージを保っていたのなんて井出洋介ぐらいしかいない
独自の思想で立ち上げられた101は別として、団体分裂によりまず連盟が立ち上がり、その後μ・協会・機構などといった
団体が揉め事の毎に乱立する有様 これで権威があると思うほうがおかしい、一時期は権威の面でもアマチュア団体である
雀鬼会に負けていた有様、そして人を集める能力においてはこれまたアマチュア団体であるたまご組に負ける有様

正直言って、麻雀プロ団体なんて、その辺のボドゲやTRPGやTCGのサークルにも劣ってる
活動内容だって、会費集めて定期的に対戦会やるだけ 雀の涙の賞金が出るけどそれで喰えるわけがなく
TRPGサークルなどと違うのは、入会試験があるってことぐらいしかない
実際、麻雀歴数ヶ月等と言う純正の素人が「プロ」として活動してるような有様だからな
799: 焼き鳥名無しさん:2012/03/11(日) 23:19:46.96 ID:Jntewqvm.net
プロがしょうもない連中なのは明らかだけど、わざわざプロ叩きしてるやつは何目的なの?
801: 焼き鳥名無しさん:2012/03/12(月) 00:12:46.00 ID:???.net
>>799
麻雀プロの「プロ」はプロフェッショナルの略ではなく、プロパーの略である。

イガリン談

叩く云々のレベルじゃなく、「トッププロが専業で喰えない」というのがもう完全に間違っている。
そして、そうなっている原因は何なのかをプロは一度考えるべきだと思う
800: 焼き鳥名無しさん:2012/03/11(日) 23:30:20.09 ID:???.net
プロなんているのか?
802: 二代目麻雀職人:2012/03/18(日) 23:10:03.28 ID:???.net
フリー勝ち組とか名乗ってる若者、あんたがいくら自分が強いと吹聴したって裏付けるものが何もなければ意味がないんだよ。

俺が勝負してやろうか?
806: 焼き鳥名無しさん:2012/03/19(月) 20:54:49.84 ID:???.net
>>802
半年以上書込み無い過去の人に何言ってんの?
803: 焼き鳥名無しさん:2012/03/19(月) 07:36:02.37 ID:KWQ4IdoW.net
雑魚は無意味なダイミンカンをしたがる
804: 焼き鳥名無しさん:2012/03/19(月) 16:39:52.35 ID:???.net
基本雑魚が殆どだけど中にはごく少数だけど強い奴はいる。
後個人的には麻雀のプロのプロはプロトタイプと個人的には思ってる。
意味はよくわからないけど。
805: 焼き鳥名無しさん:2012/03/19(月) 17:09:40.58 ID:???.net
>麻雀のプロのプロはプロトタイプと個人的には思ってる。

意味はよくわからないけど、なんとなくそんな気がする。
807: 焼き鳥名無しさん:2012/03/19(月) 21:39:21.40 ID:???.net
フリー勝ち組また来てくれないかな
808: 焼き鳥名無しさん:2012/03/20(火) 08:30:37.22 ID:???.net
>>807
・検挙されて塀の中
・生命保険を賭けてマンションで打って東京湾に沈んだ
・負けが込んで西成の路上で凍死
このどれかじゃね?
809: 焼き鳥名無しさん:2012/03/20(火) 22:36:10.26 ID:???.net
マスコミは大嘘つき!凶悪犯罪のほとんどが韓国人の仕業だった!

麻原彰晃 →オウム真理教教祖。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。海外新聞がkoreanと表記。週刊現代がスクープ。事件前の対談で自ら語っている。
宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ


810: 焼き鳥名無しさん:2012/03/23(金) 07:42:50.06 ID:???.net
国を愛して当然。日本は罠にはめられたのだ

アメリカはなぜ戦争をやるのか
http://www.youtube.com/watch?src_vid=6PjGxeADEMM&feature=iv&v=SiCFsjvPzs0&annotation_id=annotation_268724


811: 焼き鳥名無しさん:2012/05/05(土) 16:38:43.16 ID:???.net
腎臓に良い食べ物としては、【栗】【クルミ】【黒豆・小豆をはじめ豆類】【自然薯・山芋・里芋】【キノコ類】【ゴボウ】【トウモロコシ】【冬瓜】【スイカ】【胡麻】【ハト麦】などといった食品が挙げられます。


812: 焼き鳥名無しさん:2012/06/02(土) 04:56:24.80 ID:???.net
チートイにしたいんだが、我慢出来ずにトイトイにして振り込んじゃう。学習しないバカです…
ドラこない割にカンだし、本当へたくそ。
頭悪いからだな。
813: 焼き鳥名無しさん:2012/06/18(月) 17:41:43.28 ID:9czI9T6A.net
そんな事より時間の浪費が問題なわけです。
人生の貴重な時間をこんな出費を伴う糞ゲーに
費やすなんて馬鹿げていると思いませんか?
814: 焼き鳥名無しさん:2012/06/19(火) 05:13:58.70 ID:JRZLtiw1.net
時間があっての趣味だからそんな事はどうでもいいんだけどさ。
815: 焼き鳥名無しさん:2012/06/20(水) 08:02:55.86 ID:???.net
働け ニート
816: 焼き鳥名無しさん:2012/06/24(日) 06:43:51.76 ID:???.net
2chで初めて同意出来るスレタイ

目先しか見えてない混一雑魚は麻雀打つな
817: 焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 10:27:27.71 ID:alq18ue3.net
雑魚はよく引っかけリーチを打つ
秋刀魚での話だけどこれはガチだから
818: 焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 10:59:13.47 ID:???.net
そもそも引っ掛けって概念がないんだけど
引っ掛けとか思ってるほうが雑魚なんだけど
819: 焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 13:31:33.04 ID:???.net
>>818
相手の捨て牌を全く見ない脳筋にとってはそうなんだろうね
820: 焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 13:37:26.02 ID:???.net
>>819
くるくるパーのお前にわかりやすく説明してやろう
筋で振り込んでもそれはただ単に振ったという事だけであって
普通に通ってない牌を切って振り込んだのと同じって事だよww
それが筋引っ掛けだ!って話にはならないって事だよwww

おまえ相当頭が悪いだろw
それがぱっと理解できずに相手の捨て牌を見ないとか
ほんと頭がおかしいだろw
821: 焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 13:52:48.66 ID:???.net
>>820
馬鹿はお前だ
スジは危険牌の一種であって、スジ引っ掛けなど引っ掛けのうちには入らない
822: 焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 14:00:07.94 ID:???.net
>>821
なんの話してんの?w
823: 焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 14:48:17.07 ID:???.net
>>821
文盲か?
824: 焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 16:02:23.30 ID:alq18ue3.net
秋刀魚は5s5p全部ドラなんだがそのドラを切ってまで2枚切れの筋引っかけリーチするんだよ
リーチしたら筋は出やすいとか思っている。攻めて打つ事はあるけどオリて筋を打つ事
は秋刀魚ではほとんど無いそこの所がわかって無いんだよ。秋刀魚はツモるゲームなのに
出あがり狙いなど雑魚もいいとこ
825: 焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 16:08:04.53 ID:???.net
>>824
だから引っ掛けって概念はもうないよっていってんじゃん
馬鹿なのお前

秋刀魚がツモるゲームとか5sがドラとかどーーーーでもいいんだよ
引っ掛けって概念はありません
ただの通ってない牌です

ほんとお前馬鹿だな
830: 焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 16:44:52.57 ID:???.net
>>824
ツモったら1人分目減りするじゃん>秋刀魚
826: 焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 16:13:19.49 ID:alq18ue3.net
本人は狙って引っかけリーチしているのにか?
827: 焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 16:28:16.86 ID:???.net
>>826
本人とかどうでもいいんだよ
引っ掛けリーチという概念はない
それだけが唯一の事実
消えろ
828: 焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 16:33:06.34 ID:???.net
大体ツモ損のない秋刀魚もあれば
べつに5p5sがドラっていうのが一般的なルールでもない
そういうのを持ち出してごちゃごちゃいってる
もうこの時点ですごく頭の悪いことがわかる
829: 焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 16:44:28.40 ID:alq18ue3.net
なんなんだお前wなんでイライラしてんだよw
その知識マンガで得た知識だろw
見た事あるわ今は引っかけの概念が無いんだろ?なんかのマンガで読んだわ
でもな本人が引っかけリーチしてやったとかぬかしてんだよだから雑魚だって言ってんの
引っかけの概念とか今はどうでもいいんだよ。わかるか?
832: 焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 16:51:10.52 ID:???.net
>>829
>今は引っかけの概念が無いんだろ?なんかのマンガで読んだわ
自分の手しか見ない奴が増えたから引っ掛けの意味がなくなったってだけの話だろ?
フリー打ちチップゲームの弊害だよ 振ってもツモられても同じだけチップを取られるからわざわざ他人の手を読んだりしなくなる
誰も手を読んでくれないということは、わざわざ「河を作る」意味もないってことになる
東天紅でも同じだな
833: 焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 21:07:18.98 ID:???.net
↓間違いなくリアル麻雀全然知らない馬鹿な田舎者


832 :焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 16:51:10.52 ID:???
>>829
>今は引っかけの概念が無いんだろ?なんかのマンガで読んだわ
自分の手しか見ない奴が増えたから引っ掛けの意味がなくなったってだけの話だろ?
フリー打ちチップゲームの弊害だよ 振ってもツモられても同じだけチップを取られるからわざわざ他人の手を読んだりしなくなる
誰も手を読んでくれないということは、わざわざ「河を作る」意味もないってことになる
東天紅でも同じだな
835: 焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 23:41:20.62 ID:???.net
>>833
じゃあ、お前の言う麻雀とはどういうものだ?

まさか、フリー打ちチップゲームのことを「麻雀」とか言わないよな?
836: 焼き鳥名無しさん:2012/06/27(水) 00:41:08.47 ID:???.net
↓関西系の田舎者。競技麻雀もたいして知ってるわけではない

835 :焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 23:41:20.62 ID:???
>>833
じゃあ、お前の言う麻雀とはどういうものだ?

まさか、フリー打ちチップゲームのことを「麻雀」とか言わないよな?
841: 焼き鳥名無しさん:2012/06/27(水) 14:34:53.04 ID:???.net
>>836
関西の「麻雀」には一発も裏ドラもチップもないし、何点差のトップもトップはトップですべて等価値だからな
843: 焼き鳥名無しさん:2012/07/04(水) 09:54:47.06 ID:???.net
>>841
関西の麻雀はトップ取りが全てでラス確定あがりなんかもっての他と言う風潮だったけどマーチャオやイーソーがその概念をぶち壊した。
844: 焼き鳥名無しさん:2012/07/04(水) 12:56:58.20 ID:???.net
>>843
東京かぶれのアホが作った店の東京式フリー打ちチップゲームを「麻雀」と呼ぶ馬鹿は死ね

麻雀といえばブーのことに決まってるだろ
854: 焼き鳥名無しさん:2012/11/07(水) 22:47:51.54 ID:???.net
>>843
トップ取りが全てだよ
855: 焼き鳥名無しさん:2012/11/07(水) 23:16:07.76 ID:???.net
>>843
ブー雀荘だと負け確でゲームを終わらせるアガリはルールで明確に禁止されてるぐらいだしな
おかしなアガリばかりしてるとそのうち同卓者はもちろん、店内の他の客の目もだんだん冷たくなってくる
834: 焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 23:29:09.78 ID:???.net
>>829
引っかけがとか言ってる奴よりお前のが雑魚だわ
間違いない
しんどけw
漫画()
831: 焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 16:50:34.59 ID:alq18ue3.net
↑俺の説明不足だったなルールはいわゆるマルポってルールで
用はツモり損無し
837: 焼き鳥名無しさん:2012/06/27(水) 00:43:31.80 ID:???.net
>見た事あるわ今は引っかけの概念が無いんだろ?なんかのマンガで読んだわ
>フリー打ちチップゲームの弊害だよ 振ってもツモられても同じだけチップを取られるからわざわざ他人の手を読んだりしなくなる
>東天紅でも同じだな

凄いなこれwww田舎者祭りwwwwww
838: 焼き鳥名無しさん:2012/06/27(水) 07:35:28.23 ID:cJYWX6cF.net
田舎者って馬鹿にする奴が田舎者ってどっかの漫画で読んだわw
839: 焼き鳥名無しさん:2012/06/27(水) 07:57:45.58 ID:???.net
俺が読んだ漫画にはそうは書いてなかったな
840: 焼き鳥名無しさん:2012/06/27(水) 13:25:08.11 ID:???.net
鳴く奴の80割は脱衣麻雀打つ為に麻雀覚えたスケベ野郎
842: 焼き鳥名無しさん:2012/06/28(木) 19:15:56.74 ID:???.net
↑田舎者(笑)
845: 焼き鳥名無しさん:2012/07/04(水) 14:48:49.19 ID:???.net
↑田舎者の逆切れ(笑)
846: 焼き鳥名無しさん:2012/07/04(水) 20:10:18.45 ID:???.net
>>845はソトに工業用アルコール転用のカストリ使ったホッピー飲みながら悪い良い状態で裏ドラめくりゲームでもやってろ
849: 焼き鳥名無しさん:2012/07/06(金) 11:31:11.01 ID:???.net
↓発想がオッサンwww言ってることの意味が分からないwwww

846 :焼き鳥名無しさん:2012/07/04(水) 20:10:18.45 ID:???
>>845はソトに工業用アルコール転用のカストリ使ったホッピー飲みながら悪い良い状態で裏ドラめくりゲームでもやってろ
847: 焼き鳥名無しさん:2012/07/05(木) 18:25:30.55 ID:???.net
ブーってホントにあるんだ?
漫画の中の話で昭和時代の麻雀だと思ってた
848: 焼き鳥名無しさん:2012/07/05(木) 20:42:45.46 ID:???.net
スポーツ麻雀っていうんだぜ
850: 焼き鳥名無しさん:2012/07/11(水) 08:56:21.66 ID:caDZT49L.net
雑魚は三味線を戦略として使う
851: 焼き鳥名無しさん:2012/07/12(木) 07:24:52.04 ID:ZvtH7Lem.net
雑魚はドラの役牌鳴かしといて徹底的に降りる
徹底的ってのがミソ
もちろん張ったら何待ちだろうがリーチだけどね
852: 焼き鳥名無しさん:2012/07/12(木) 10:02:15.98 ID:???.net
オマエラ   死ぬわw
853: 焼き鳥名無しさん:2012/07/15(日) 08:19:43.38 ID:???.net
糞餓鬼ども 死ね
856: 焼き鳥名無しさん:2013/01/10(木) 02:29:00.03 ID:???.net
雑魚寝イベント
857: 焼き鳥名無しさん:2013/04/02(火) 09:19:59.62 ID:???.net
858: 焼き鳥名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
チーポンチーポン
859: 焼き鳥名無しさん:2013/11/10(日) 08:23:54.19 ID:v2ZGr0/b.net
そうだな
860: 焼き鳥名無しさん:2014/02/09(日) 01:01:42.79 ID:???.net
鳴いたほうが相対的に勝てる
861: 焼き鳥名無しさん:2014/02/09(日) 01:05:19.06 ID:???.net
勝てないから俺ルールで細かく縛ろうとするせこい自称上級者が多すぎるんだよな
862: 焼き鳥名無しさん:2014/02/24(月) 17:46:46.41 ID:???.net
埋める?
863: 焼き鳥名無しさん:2014/11/16(日) 20:37:21.05 ID:BVoVun/I.net
確かにな(・∀・)ゲラ
864: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 14:22:36.88 ID:RaEb4Coc.net
雑魚→とりあえず鳴く
中級者→役牌から鳴く
上級者→中張牌から鳴く
達人→場を掻き乱す為に鳴く