日本プロ麻雀連盟part29


1: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 13:14:49.65 ID:M3Yv7yTL.net
前スレ
日本プロ麻雀連盟part28
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1413077574/
2: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 13:37:55.83 ID:wulLu3Qx.net
>1000 名前:焼き鳥名無しさん[] 投稿日:2014/10/31(金) 12:56:19.19 ID:c2WJlUDp [3/3]
>まあ、健康麻雀以外も衰退はするでしょう。
>てか、既にしている。
>人口が減り続けるし、遊べるコンテンツも多様化されたので、
>麻雀だけでなく将棋や囲碁も衰退は止まらない。

移民大量受け入れでもない限り、ありとあらゆる分野に当てはまりますね

>ただ、フリーは金を賭けるからな。だから中上級者はある程度は残る。
>ネット大好きの福地だってフリーや高レートで打っているように、そういう連中はいるだろ。
>それでも全体で見れば衰退するだろうが。

福地氏はギリトークで競技麻雀の方がしびれて面白いから雀ゴロやめようかな?という主旨のことを語ってました
スリアロの無料動画にアップされてます

>セットも友達同士でワイワイだべりながらできるからな。
>ネットでスカイプやチャットしながら麻雀を打つ事もできるし、その分野は成長していくだろうけど、
>それでも四人が同じ卓で打つ楽しさには需要はあるでしょう。
>女流プロの誕生日会とか、後半は徹夜でセット麻雀だったりする。
>ネットにはない、わいわい飲み会をした後に、みんなでセット打ちする楽しさね。

麻雀自体が飽きられなければいいけどね
飲み会参加者の多くが麻雀を打てる状態でなければならないので
残念ながら飲み会の後に麻雀を選択するのはレアケースだね

ネット麻雀の人気を維持して上記のこの楽しみに辿り着くまでの間が課題ってことですね
3: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 13:57:18.51 ID:c2WJlUDp.net
>>2
福地がジャンゴロを辞めるのは、連盟が弁護士を雇って
福地を訴えようとしている動きを感じているからだよ。
名誉棄損、損害賠償請求、それに賭け麻雀をしている事も
ブログに書いて来たので、これも警察に告発される。
名誉棄損とのコンボになれば、一発実刑もあり得るからね。

どの道、麻雀自体は衰退するよ。
特にリアル麻雀はネット麻雀以上に衰退する。
生き残る順番で言えば、

ネット麻雀>>>フリー>>セット(ジャン卓やマット買って家でもできるからな)>>>健康麻雀

こんな感じでしょ。
健康麻雀売りの禁煙とノーレートに関しては、天鳳やロン2も提供できるからね。
健康麻雀にはサークルみたいなって、男女の出会いの場になるとか、
そんなプレミアが付かない限り、最速で衰退するでしょう。

つまり、ミューはおちまい。
4: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 13:58:19.99 ID:c2WJlUDp.net
ネット麻雀>>>フリー>>セット(ジャン卓やマット買って家でもできるからな)>>>健康麻雀



ネット麻雀>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>フリー>>セット(ジャン卓やマット買って家でもできるからな)>>>健康麻雀

に訂正するわ。
ネット麻雀はリアルとは違って、かなりしぶとく生き残ると思う。
5: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 14:05:31.73 ID:c2WJlUDp.net
風営法が規制緩和されて、
フェラチオさえながら麻雀が打てるようになったり、
深夜も女がカップルシートのようなソファーの隣に座って、
ずっと口移しで酒を飲ませたり、抱きついたいするビジネスモデルが
合法になれば、フリーやセット雀荘も生き残りそうだけど、
日本は超規制大国だからな。

今でさえ、普通の雀荘でもガサ入れ喰らうから、
そんな規制緩和は無いでしょう。
やっぱりネット以外の衰退は早いだろうね。

特に健康麻雀(半笑)はモロにネットに客を奪われて、
ミューと一緒に消滅だろうな(⌒-⌒; )
帝国・連盟が麻雀界を背負っていくしかないのだろうね。
6: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 14:48:01.86 ID:wulLu3Qx.net
>>3-4
μと健康麻雀をDisって、ネット麻雀が生き残ると主張して終わってるが、
まぁネット麻雀は手軽に好きな時に対戦できる長所があって強いのは周知であって、
今更主張したところで、だから何なんですかね?

俺自身はμとは関係ないし、俺を誰かと勘違いしてるみたいだね

>福地がジャンゴロを辞めるのは、連盟が弁護士を雇って
>福地を訴えようとしている動きを感じているからだよ。
>名誉棄損、損害賠償請求、それに賭け麻雀をしている事も
>ブログに書いて来たので、これも警察に告発される。
>名誉棄損とのコンボになれば、一発実刑もあり得るからね。

福地氏の放送時点での雀ゴロやめようか発言と
連盟とのゴタゴタの件を結びつける証拠はないが、
こじつけるのは簡単だね

↓この件ですね

>まぁ大丈夫。
>訴訟になんてならんから。
>おたがい足を引っ張りあって、いーことなんてまったくねーし(≧∇≦)
>とくに犯罪デパートの連盟側からしたら。
http://fukuchi.cocolog-nifty.com/blog/2014/10/post-fa5a.html
7: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 15:18:11.20 ID:wulLu3Qx.net
> 967 焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/30(木) 23:28:38.09 ID:ke7yCYst [83/83]
> 日本プロ麻雀連盟が集める年間7500万円〜8000万円(推定)の会費の使途について情報お待ちしております。

これが物凄く気になるなぁ
8: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 15:40:56.07 ID:KSKI5dSq.net
こないだの井出の放送で福地が言ってたけど、四谷の道場(?)行くと連盟員なら誰でも決算見れるらしいね
ただ誰も怖くて見に行けないとも
9: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 16:41:06.61 ID:sO7gwwkp.net
町内会でも仲間内の小規模サークルでも、会費を集めて何かをやる場合、全員に収支報告をするのが常識なんだがな
それをしていない時点で異常な団体なんだよ
10: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 17:22:50.83 ID:c2WJlUDp.net
連盟アンチが多いのは解るんだけど、
本気で健康麻雀(半笑)が、この先生、きのこると思っているのかね。
今後は天鳳のようなネットと女流くらいしか生き残れないだろ。

そのおまけでフリーやセットが雀荘数が激減しつつも、なんとか残る。
こんな感じだろうな。
11: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 17:25:09.30 ID:c2WJlUDp.net
連盟でさえ、競技コンテンツは縮小していくだろうね。
女流、漫画監修、Vシネ、そして、ロン2。
この辺りが主力になるだろう。

健康麻雀?
アホか。
12: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 17:28:31.44 ID:c2WJlUDp.net
福地は名誉棄損と違法賭博を連盟顧問弁護士に告発されて、
下手すりゃ一発実刑。
トドメは損害賠償請求であぼーんでしょ。
福地もそれを感じて連盟に尻尾を振り始めている。
14: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 17:48:02.73 ID:wulLu3Qx.net
>>12
まぁ仮に福地氏が消えたところで最新の麻雀技法の分野における彼の仕事は監修に過ぎないので
大した影響はないし、訴訟を起こしたらプロ連盟側も損だと思われる

仮の話はおいといて、そもそも、たった1人に600人以上の会員を抱える団体が右往左往したらホントはまずいんだけどね
実際、プロ連盟の対応は酷かったもんね

↓再掲
>まぁ大丈夫。
>訴訟になんてならんから。
>おたがい足を引っ張りあって、いーことなんてまったくねーし(≧∇≦)
>とくに犯罪デパートの連盟側からしたら。
http://fukuchi.cocolog-nifty.com/blog/2014/10/post-fa5a.html
13: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 17:40:59.73 ID:wulLu3Qx.net
>>10-11
人口動態を見ると、団塊の世代から団塊Jr.の世代までは人口が多く、
健康麻雀の需要はあと20年ぐらいは伸びるんじゃないかな

一般社団法人 麻将連合μ
http://www.mu-mahjong.jp/

一般社団法人 日本健康麻将協会
http://kenko-mahjong.com/index.php

NPO法人 麻雀教室 健康麻将(マージャン)全国会
http://www.npo-mahjong.com/

ネットでは物足りなくなった人々がこれらの傘下にある教室で麻雀を覚えて麻雀仲間ができる、
これが大きな普及活動

教室で麻雀を覚えた人達がセットにやってくるとなれば
セット雀荘は健康麻雀化していくのは必至ですね

フリーは低レート化〜ノーレート化の方向に進んできたこともあって
風営法に定めてある本来の貸卓業そのものになっていく
32: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 23:00:57.04 ID:c2WJlUDp.net
>>13
非営利組織ばっかだなw
34: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 23:16:19.20 ID:wulLu3Qx.net
>>32
利益が出たら事業会社と同様に申告すればいいだけで権利と義務を負うしっかりした法人ですよ
会費の使途が怪しい日本プロ麻雀連盟のような入会集団・入会団体とは比べ物にならないぐらいまともですよ
15: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 17:54:59.83 ID:3tf9DuXq.net
健康麻雀て50くらいからやるんじゃないの?20代いるん?

お年寄り率高いのは間違いじゃないよな?
18: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 18:01:09.24 ID:wulLu3Qx.net
>>15
講師の話によると麻雀教室はそういう年代の方々が多いらしいね
彼らの親ぐらいの世代が多いってね

そこで、まだ規模は小さいがこういう地道な活動をする連中もでてきたわけですよ
http://8141.info/benikujaku/
16: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 17:55:07.39 ID:UbpycWQL.net
連盟が悪徳無能パカ弁を雇うってこれマジ?
17: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 17:57:10.63 ID:wulLu3Qx.net
>>16
仮の話・想定の話に対してマジか?と訊くのはおかしくないか
落ち着け
19: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 18:06:57.90 ID:3tf9DuXq.net
うんまぁ50から麻雀やる人をターゲットに仕事するのは理解するけどな。
覚えようと思えば麻雀教室に直結するし。

若いターゲットにサークル的にというのは定着する見込みがないと思うがなー。

若いのは勝手に覚えて勝手に強くなるイメージしかない。
20: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 18:08:47.39 ID:wulLu3Qx.net
>>19
昔よくあった面子足りないからとりあえず参加的なものがなくなっていくのと並行してネット麻雀が普及してきたのだから
古いイメージは捨てた方がいいと思うよ
21: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 18:25:29.06 ID:3tf9DuXq.net
そーなんだ。でもビジネスする側から見るとある程度の都市部じゃないと集客キビしいんじゃないのかなーと思う。

副業ならわかるが本業という意味でね。
23: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 18:28:28.23 ID:wulLu3Qx.net
>>21
集客という観点からすればその通りだと思われますね

当面のネックはネットで麻雀を覚えた人が教室の存在自体を知らないことですからね
それで麻雀人口増加計画というコラムや漫画が誕生したのでしょうけど
22: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 18:26:00.16 ID:wulLu3Qx.net
健康麻雀というキーワードに引っ張られていろいろ貼り漏れてましたな

日本プロ麻雀連盟が講師を派遣している教室
http://www.ma-jan.or.jp/guide/school.html

日本プロ麻雀協会道場 パレット
http://npm2001.com/palette.html

日本プロ麻雀協会が講師を派遣している教室
http://npm2001.com/kyositu.html

オンラインコミニティ「部活DO!」
http://saikouisen.com/news.php?i=823

他にもあるようだが、この位にしておきます
24: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 18:44:03.05 ID:wulLu3Qx.net
ネットで麻雀に触れてみて、次の段階となったら、とりあえずテンパりチャンネルを視聴すればいいのかもしれないな
たとえば点数計算講座を生放送でやるなってのは珍しいからね
25: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 19:00:36.48 ID:DnQ/VB25.net
じーさんばーさんは誰かが音頭取らないと集まらんよね?
ネット見るわけではないし。

最初から利益と効率のためにキッチリ集客出来るような幹事を捕まえ利益を渡しグルになるような仕掛けが必要だね。
それを何グループ集めるかだな。

そんなの1人でやってたら刹那すぎるわw
26: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 19:05:12.13 ID:DnQ/VB25.net
ちなみに若いのを集客するのは色仕掛けしか浮かばんわw
27: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 20:01:23.99 ID:wulLu3Qx.net
>>25-26
>じーさんばーさんは誰かが音頭取らないと集まらんよね?
>ネット見るわけではないし。

>>13)に書いた通り、20年ぐらいは需要が伸びるのではないか?という話であり、
ファミコン世代が既に40代で、仕事でPC使わない人も少ないというわけで、ネットを見ない人は逆に少ないと思います

>最初から利益と効率のためにキッチリ集客出来るような幹事を捕まえ利益を渡しグルになるような仕掛けが必要だね。
>それを何グループ集めるかだな。

昔からあるカルチャーセンターとかカルチャースクールの類に相当するものにそんな仕掛けが必要になるとは考えにくいですね
 ( >>13 と >>22 のリンク先を参照)

>ちなみに若いのを集客するのは色仕掛けしか浮かばんわw

いわゆる草食系男子が増えてしまって色仕掛けしても効かないんじゃないですか(ま、これは冗談)
28: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 20:53:25.37 ID:L8Ekr2e0.net
fukuchi.cocolog-nifty.com/blog/2014/10/post-dea7.html

2014年10月31日 (金)
【麻雀本】発売記念配信

11/7(金)に天鳳名人戦があるんだが、それが終わったあと、スリアロチャンネルにて、新ネマタ本発売記念配信をする。

出席者は、福地誠、堀内正人、成岡明彦。
海の向こうからネマタも参加。

天鳳名人戦で大負けしたら、ぶっちしたりして( ̄w ̄)プッ
29: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 20:55:37.17 ID:L8Ekr2e0.net
http://fukuchi.cocolog-nifty.com/blog/2014/10/post-af40.html

2014年10月31日 (金)
【連盟】法的にOK

津田岳宏さんという弁護士のダチがメールをくれた。

先日のニコ生の放送は法的には何も問題がないと( ̄w ̄)プッ
ニコ生の放送とは井出さんのギリトーク。



連盟さん、法的な突っ込みどころはないらしいですよ(≧∇≦)
30: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 21:26:25.19 ID:4JNhuFfP.net
普通に考えたらどういう形であれ麻雀で
メシ食ってくって落伍者だな。

普通に働けよ。
副業でプロ活動がまともだわ。
31: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 21:31:56.68 ID:L8Ekr2e0.net
脳みそにカビでも生えてるんですか?w
33: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 23:12:43.16 ID:c2WJlUDp.net
やっぱ井出は駄目だな。
ミューの頭を福地にした方が良いんじゃないかな。
それくらいしか、ミューが生き延びる道はないよ。
言っただろ?収益のない組織運営は、

「○○さんの男気に惚れたうんたら」
「悪の△△を倒す正義の為にかんたら」
「社会への奉仕(健康麻雀や高尚な麻将哲学を世界に広める為どうたら)」

という、『この辺り』に逃げて、認知不協和を解消しようとすると。
ここのゴミニートは低能だから、俺の言っている事をほとんど理解できていないが、
福地なら俺の指摘している事が解るよな?

このスレ読んでいるんだろ?
ニコ生に関して知り合いの弁護士が違法性はないと言ったらしいが、
連盟が破産しそうといった情報を流したのは名誉棄損に当たるし、
連盟の志願者が激減したことの因果関係を裁判所が認めれば損害賠償命令も下る。

福地が連盟の会計士や弁護士が作成した財務諸表を見ずに、
破産するかのようにブログで何度も発言した事は事実だからな。
それと、違法賭博を日常的に行っている事もブログで何度も書いて来たから、
これだって連盟の弁護士が警察に告発すれば逮捕でしょ。

また、民事訴訟は相手が訴えさえすれば、裁判で争わないと不戦敗になり、
自動的に相手が請求した賠償額の支払い命令も下る。
まあ、東大卒ならこんなの知っていると思うが。
あんまり帝国・連盟を舐めていると、ガツンとやられますよ?
35: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 23:24:06.82 ID:wulLu3Qx.net
>>33
連盟が破産?初耳ですな、どの記事ですか?
39: 焼き鳥名無しさん:2014/11/01(土) 00:30:14.41 ID:RuHMONam.net
>>33
福地氏が”連盟が破産しそう”と語ったとか”破産するかのようにブログで何度も発言した”という証拠がでてこなければ、
あなたが福地氏に対する名誉毀損をしていることになりますよ、覚悟してくださいね
36: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 23:27:31.43 ID:2L+akHo5.net
堀内の件で一番悪いのは瀬戸熊とかいうヌルい雑魚。甘すぎる。
次に審判長(笑)藤原。何の為の審判長(笑)?
最後は滝沢。イチャモンつけんな
43: 焼き鳥名無しさん:2014/11/01(土) 07:45:13.05 ID:Apckvyq/.net
>>36
確かに、きっちりとした仕切りが出来なかった藤原は能力的に非常に問題がある。
37: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 23:31:19.80 ID:MSQmgaMS.net
疑われるような動作をした堀内にはなんの問題もないわけですか
38: 焼き鳥名無しさん:2014/10/31(金) 23:36:20.68 ID:wulLu3Qx.net
>>36-37
話がおもしろくなかった、あるいは、理解できなかったのかわかりませんが、
既出の乱戦に持ち込むのはもうやめてくれませんかね
日本プロ麻雀連盟を辞めた既に公人ではない人名を出して遊ぶのはやめるべきです
40: 焼き鳥名無しさん:2014/11/01(土) 01:08:02.51 ID:lfkSDE+a.net
まあ志願者激減の団体に先が無いのは確かだけどねw
41: 焼き鳥名無しさん:2014/11/01(土) 01:15:25.32 ID:RuHMONam.net
>>40
当然ですが 退会者数>入会者数の状態が継続しなければ組織の規模は縮小しないので、早合点かもしれません
じっくり見ていきましょう
42: 焼き鳥名無しさん:2014/11/01(土) 04:43:28.64 ID:QVMPcS+f.net
連盟も提訴しろよ!博打なんかでも摘発できるぞ。
51: 焼き鳥名無しさん:2014/11/02(日) 01:08:18.04 ID:ZW3F4b9K.net
>>42
それをやると痛しかゆしだからなぁ。
44: 焼き鳥名無しさん:2014/11/01(土) 10:16:16.21 ID:lfkSDE+a.net
天鳳の強豪プレイヤーだと雀荘ゲストに呼ばれたりするんだけど
ロン2はそういうのあるの?
45: 焼き鳥名無しさん:2014/11/01(土) 10:22:23.42 ID:UE67PuFN.net
天鳳の強豪プレイヤーだと雀荘ゲストに呼ばれたりするwwwwwww
46: 焼き鳥名無しさん:2014/11/01(土) 11:21:17.01 ID:qEirddrZ.net
天鳳って凄いんだなw
47: 焼き鳥名無しさん:2014/11/01(土) 13:40:29.63 ID:RuHMONam.net
>13 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/13(月) 20:15:14.51 ID:POvRTcgd [2/3]
>去年、十段戦における失格処分発表を意図的に遅らせチケット販売およびプロ連盟CHへの入会を促したことは、人を欺いて財物を交付させた=詐欺罪に相当し、公訴時効は7年である。
>日本プロ麻雀連盟雀士は少なくともあと6年間はメディア出演を避け、頭を低くして過ごすべきである。

帝国・連盟と連呼してる人(ID:c2WJlUDp)による前スレでの暴れ具合を確認すると、この件を覆い隠すためにスレッドを落としたかったんでしょうな
健康麻雀〜麻雀教室の件での応答では今ひとつ迫力が感じられないからね

これに加え、日本プロ麻雀連盟が法人登記していないことや、7500〜8000万円/年(推定)というプロ連盟の会費の使途についてはほぼ無反応ですね

というわけで、

【日本プロ麻雀連盟が抱える問題・爆弾(あくまでもスレッドの状態から見える範囲ですが)】
?チケット詐欺の件が公訴時効に達しておらず、泳がされてるだけの状態にあること
?法人登記していないこと
?7500〜8000万円/年(推定)といわれるの会費の使途が怪しいこと(レスによると、本部賃借料も対局会場利用料も会費から捻出していないらしい)
48: 焼き鳥名無しさん:2014/11/01(土) 17:58:44.58 ID:LT6SSuMB.net
ロンロンには人が呼べる有名プレイヤーは居ないよ
そういうのが居たのは5年10年前まで
49: 焼き鳥名無しさん:2014/11/01(土) 18:01:14.09 ID:asvXLVcE.net
ロンロンはもう見た目からして古くさすぎて無理だろ
70: 焼き鳥名無しさん:2014/11/03(月) 21:13:00.48 ID:SqNPs838.net
>>49
うん、グラフィックもあれだしロンロンって麻雀格闘倶楽部もあるしいらないような気がするね、
50: 焼き鳥名無しさん:2014/11/01(土) 18:53:46.58 ID:3AXguU7v.net
>>45
>>46
だったらデジタルプロ雀士の需要がなくなるじゃんw
52: 焼き鳥名無しさん:2014/11/02(日) 03:03:50.45 ID:5xedervu.net
福地はテンゴのフリーじゃなく高レートだから、
弁護士にマジ告発されたら痛いわな。
53: 焼き鳥名無しさん:2014/11/02(日) 03:07:54.30 ID:3N6I0EFm.net
開帳してたならまだしも麻雀賭博は現行犯じゃないと難しいんじゃね
あるとしたら脱税だろうけど、福地が高レートで勝ちすぎて脱税ってなったら箔が付いちゃうから
それはそれで連盟的には面白くないだろう
54: 焼き鳥名無しさん:2014/11/02(日) 03:26:20.08 ID:PxSM4niM.net
相手しないのが一番だろ
訴えたら訴えたでまた商売のネタにするだけの下衆野郎だろうし
こういう輩には関わらない方がいいよ
55: 焼き鳥名無しさん:2014/11/02(日) 10:18:37.46 ID:vzTO0hX2.net
麻雀プロっていらない
最初は応援してたがくだらない団体間の争いや
ネット麻雀にケチつけたり一般愛好者の邪魔
権力じゃなくて雀力で周りの納得させるのがプロだろう
56: 焼き鳥名無しさん:2014/11/02(日) 10:36:51.75 ID:K51Mjtt9.net
>>55
そういうストレス・イライラを提供して誰かを困らせて記憶に留まることが麻雀プロの存在感の一つではあるのではないかと思います
ドアの前にコンクリートブロックを置かれたようなもので、あなたは既に捕まってるんですよ
57: 焼き鳥名無しさん:2014/11/02(日) 14:25:28.02 ID:8N9XoxBw.net
プロフェッショナルじゃなくて
芸能プロダクションとおなじプロダクションのプロ
なんだよな。
それならスッキリするわ
58: 焼き鳥名無しさん:2014/11/02(日) 14:25:55.86 ID:8N9XoxBw.net
ホリプロナベプロ連盟プロ
59: 焼き鳥名無しさん:2014/11/02(日) 18:19:45.38 ID:5xedervu.net
>>53
>>54
必死だな。
まあ、下手すりゃ一発実刑だしな。
62: 【東電 68.2 %】 :2014/11/02(日) 22:46:33.91 ID:XwjQNRbe.net
>>59
それはちょっと違うんじゃないか?もう少しグローバルな視点を持って欲しいかな
例えばさ…


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


ネットでこんなスレにカキコしてる時点で視野が狭くなってるよ、キミは。期待してる
60: 焼き鳥名無しさん:2014/11/02(日) 18:58:54.71 ID:wO3yxFYa.net
他人のケンカに必死になる必要がどこにある
61: 焼き鳥名無しさん:2014/11/02(日) 19:34:53.33 ID:81+EgjGH.net
え、まさかとは思うけど、賭博は現行犯じゃないと逮捕できないってことを知らない
ゆとりって存在するの?w
63: 焼き鳥名無しさん:2014/11/03(月) 10:51:51.48 ID:z0o5IOol.net
(再掲)

>13 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/13(月) 20:15:14.51 ID:POvRTcgd [2/3]
>去年、十段戦における失格処分発表を意図的に遅らせチケット販売およびプロ連盟CHへの入会を促したことは、人を欺いて財物を交付させた=詐欺罪に相当し、公訴時効は7年である。
>日本プロ麻雀連盟雀士は少なくともあと6年間はメディア出演を避け、頭を低くして過ごすべきである。

帝国・連盟と連呼してる人(ID:c2WJlUDp)による前スレでの暴れ具合を確認すると、この件を覆い隠すために前スレッドを落としたかったんでしょうな
健康麻雀〜麻雀教室の件での応答では今ひとつ迫力が感じられないからね

これに加え、日本プロ麻雀連盟が法人登記していないことや、7500〜8000万円/年(推定)というプロ連盟の会費の使途についてはほぼ無反応ですね

というわけで、

【日本プロ麻雀連盟が抱える問題・爆弾(あくまでもスレッドの状態から見える範囲ですが)】
?チケット詐欺の件が公訴時効に達しておらず、泳がされてるだけの状態にあること
?法人登記していないこと
?7500〜8000万円/年(推定)といわれる会費の使途が怪しいこと(レスによると、本部賃借料も対局会場利用料も会費から捻出していないらしい)

加筆:

最高位戦日本プロ麻雀協会の年会費は3万円程度ときいたが、
会員が年間12万円以上の会費を払わされる日本プロ麻雀連盟はやはり異常ではないか?入会団体では会員が増えれば1人当たりの会費は安くなるのが自然である
(そもそも、麻雀打つためのサークルでしかないんですよ)
その上、お客様であるはずの会員に対して言論を統制するなど完全に狂っている

ということは、会員全員が狂ってるといってもいいのではないか?日本プロ麻雀連盟の雀士に近づくこと自体を避けるのが賢明であろう
64: 焼き鳥名無しさん:2014/11/03(月) 11:22:54.07 ID:Kp9sGXZ1.net
http://my.shadowcity.jp/2014/11/post-5947.html
オカルトは斜陽産業

デジタル時代になって、オカルトがすっかり廃れてしまったというんだが、NHKでも「幻解!超常ファイル」とか
やってるんだが、基本的にオカルト否定派で、ネタばらしみたいな番組です。「ムー」も読者層がどんどん上がって
今じゃ40代、50代だそうで。お兄ちゃんには夢がないねw
65: 焼き鳥名無しさん:2014/11/03(月) 15:40:19.94 ID:eZkHoaTn.net
稼げれば会費は関係ないし、
ブランド力は大事だね。
67: 焼き鳥名無しさん:2014/11/03(月) 15:57:21.77 ID:z0o5IOol.net
>>65
団体が稼げて会員ではなく社員なら整合がとれるが、会員が会費を収めている状態でブランド力とかチャンチャラおかしいですよ
66: 焼き鳥名無しさん:2014/11/03(月) 15:56:04.20 ID:TlRqn4Lk.net
詐欺罪で泳がせているといっても泳がせている人はいなさそうだし、
法人化しないこと自体は問題ではない。
ただ、法人化しない代わりに別会社作って、そこで結構なお金が動いているのは問題かな
68: 焼き鳥名無しさん:2014/11/03(月) 16:02:49.66 ID:z0o5IOol.net
>>66
法人登記していないということは7500万円〜8000万円/年のお金を個人の口座で取り扱ってるわけですよ
しかも、レスによれば本部賃借料も対局会場利用料も会費から捻出していないのだから一体何に使ってるの?ってことになるんですよ
ほんの一部の人間が搾取してると思うのが当然でありましょう
71: 焼き鳥名無しさん:2014/11/03(月) 23:26:38.35 ID:TlRqn4Lk.net
>>68
地方は知らんが、少なくとも東京は会費に会場使用料が含まれていると聞いたことはあるぞ。
対局会場も、地方は事務所にもなっているような所属プロの雀荘なら大して金はかからないだろうが、
東京は新橋の雀荘を2つ、リーグ戦だけで月2回貸切にしているんだから。
72: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 09:01:44.71 ID:YmrxttUj.net
>>71
では、レスを信用して、鳳凰位リーグと女流桜花リーグの会場利用料を見積もってみるよ

有料放送分:
鳳凰位決定戦・女流桜花プレーオフ以降は別枠、リーグ戦の配信卓は下記に含める

会場利用料をセット料金500円/時・人として、各卓6時間/節で算出すると

土曜日
A1:12,A2:16,B1:16,B2:16,C1:31,C2;40 =131
131×500×6×10節=3930000

日曜日
C3:35,D1:36,D2:41,D3:54=163
163×500×6×10節=4890000

女流桜花
A;18,B:23,C:36=77
77×500×6×5節=1155000

合計 997万5千円

残りの6500万円〜7000万円が賞金・運営の人件費・運営雑費?、そんなにかかりますかね?
見積もってみてください
124: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 02:00:32.14 ID:BBCpq49h.net
>>72
まず卓の使用料は、都心でフリーの貸卓ではなく雀荘丸ごとであること、立地条件を考えればその計算方法は当てはまらないけど、Eリーグも含め会場費だけでざっと倍の2000万くらいはあるだろうな。
地方も、仮に連盟員が営業している雀荘でもさすがにただでは使わないだろうから、それを各支部に当てはめれば会場費だけで結構な額にはなるだろう。
賞金も、鳳凰位だけで180万(福地ブログより)だから、鳳凰位戦の総賞金は250〜300万くらいはあるだろう。
また、規模は何分の一かだろうが、各支部ごとにリーグチャンピオンを決めることになっていて(太閤位など)、それの総賞金を各支部平均50万としてもそれだけで約500万。
加えて、末端リーグに至るまでリーグごとに各期上位数名には賞金が出て、聞いた話だと下の方でも優勝すれば元(5万)は取れるらしいので、下のリーグ1つでも年間30万くらいにはなり、
これが東京だけで(E除いて)9リーグ、まさかA2とD3の総賞金が一緒ってことはないだろうから、これもなんだかんだで400〜500万はいくだろうし、
さらに地方にもトップ以外のリーグが全部で十数個あるから、それだけで最低500万
あと、グランプリMAXにエントリーフィーはないらしいから、ここは全部持ち出し。

この時点で、リーグ戦で集めた会費の半分くらいはすでに消えている。
さらに、HPを含めた広告宣伝費やロン2の運営資金も必要だし、立会や理事などに払う金だって当然ある。
それに、団体としてプールしている資金だってあるだろう。プールしていないと、何かを始めようとする時の元手にできないからね。
最近の大きいところで言うと、スタジオ開設、HPの外部委託、採譜や牌譜のシステム化、ロン2開始など。

そう考えると、払っている会費の6,7割くらいは使途が明らかになるんじゃないかな。
残りの3分の1くらいがどうなっているかは分からないけど、それに納得している人たちがお金を払っているんだから、別にいいんじゃないの?
132: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 12:47:35.52 ID:RS/tbGQm.net
>>124
あ、言い忘れましたが、

理事周りについては、ほとんどの対局で対外的な利益が全く発生しないのに月当り会費の千の位に影響するような報酬・費用が発生するのはおかしいです
69: 焼き鳥名無しさん:2014/11/03(月) 19:55:42.27 ID:cOkRg9gi.net
理事じゃないの?
73: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 10:53:54.39 ID:MhvBhUxz.net
山下忍が女流桜花Aリーグを休場した理由は?
74: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 10:57:38.24 ID:YmrxttUj.net
>>73
本人に訊けば良い
https://twitter.com/shinotannyao
75: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 11:16:48.74 ID:5BOC+EKN.net
あのさー
理事や理事長は給料ではないが、必要経費として金が使えるに決まってるだろ。

何も旨味がないなら役職なんかやらんよ。
サラリーマンだって一緒。
76: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 11:19:05.30 ID:YmrxttUj.net
>>75
文句があるならアンカーつけませんか?空中レスはやめましょう
77: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 11:40:27.69 ID:gsierHUm.net
うるせーよキチガイ
78: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 11:42:14.04 ID:YmrxttUj.net
>>77
算数もできない人は邪魔なんですよ(´ー`)/~~バイバイ
79: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 11:45:19.05 ID:gsierHUm.net
邪魔なのはてめーだろ
今日も一日中貼り付いてろよゴミ
80: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 11:47:29.08 ID:YmrxttUj.net
>>79
了解、嘘と誇張とわけのわからない蔑視根性はぶった斬りますよ
81: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 12:41:15.07 ID:tsecgRfe.net
どうせ連盟信者乙とか森山の腰巾着が必死とか言われて終わりそうだけど俺の意見を書いてみるよ。

?チケット詐欺の件が公訴時効に達しておらず、泳がされてるだけの状態にあること
詐欺だと思ってる人はごく一部のアンチ連盟の人だけなんだよ。
最後まで放送されたのだからなんの問題もない。
堀内の行為は疑われても仕方のないもの。失格の処分についての意見は
多々あるだろうけど。(自分も失格は重すぎると思ってるが・・・)
詐欺は最初から騙すつもりで金を取ることであって、今回の場合には
それには当たらないといいのが一般的な考えだと思う。

?法人登記していないこと
法人登記しないことのなにがいけないの?こんなの我々外野が言うことでは
ないでしょ。連盟が法人登記してるのとしてないので自分達が打つ麻雀に影響ある?

?7500〜8000万円/年(推定)といわれる会費の使途が怪しいこと
(レスによると、本部賃借料も対局会場利用料も会費から捻出していないらしい)

この8000万とかの数字ってどこから出てきたの?自分の連盟の知り合いは
年会費はねんに10万もしないって言ってたぞ。
仮に、年に8000万の収入があったとして、使途が怪しいってどこがどう怪しいの?
連盟の出納長でも見て、○○に○○○万円とかあってこれはおかしいって言うのだったら
わかるけど、それすらも見てないんだよね?
それと、8000万の収入で使った金が5000万だとして、残った金を貯金しても
全く問題ないから。国会議員とかと違って連盟は私設団体で会員だけが会費を払っているのだから、
我々外野が文句言う権利なんて何一つない。もし金の使い道に納得できないなら連盟を辞めればいいだけの話。


まぁ、推定とか憶測の部分が多いからいくら論じても仕方ないけどね。
自分の意見が大半の人の考えだと思うよ。
はっきり言ってどうでもいいだろって。
連盟員がおかしいって言うのならまだわかるけどね。
82: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 13:09:58.25 ID:YmrxttUj.net
>>81

この記事に基づいて、会費を会員数で掛け算すればその程度の金額になりますよ

http://fukuchi.cocolog-nifty.com/blog/2014/10/post-9519.html
83: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 13:19:02.70 ID:tsecgRfe.net
>>82
堀内の言うことなら信憑性は高いね。情報ありがとう。
84: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 13:21:21.38 ID:YmrxttUj.net
>>83
鍵になる疑問は1つしかなかったわけですから、無駄な長文やめて欲しかったです
ともあれ、納得していただき幸いです
85: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 14:26:20.96 ID:regwDK2C.net
75だが、麻雀はするが連盟信者ではない。

ロン2、格闘倶楽部、ニコ生、連盟員の会費で金を集めているのは事実。

んで理事、理事長等の役職者が旨味があるのも推測できる。

んで何を批判したいの?

金払うのイヤなら辞めりゃいいだけ。

他の団体だって同じでしょ。
86: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 14:55:55.15 ID:YmrxttUj.net
>>85
まず、会費が適正かどうか積み上げられるものは積み上げてみないと評価ませんよね
87: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 15:05:47.74 ID:regwDK2C.net
>>86
それは同感です。
但し運営する側が会費以外のロン2や格闘倶楽部の売上を皮算用してるとは思えない。
その辺の課金は水物で変動する。
経費もかかる。
よって利益はあてにしてないような気がする。
90: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 15:15:15.54 ID:tsecgRfe.net
>>86
会費が適正かどうかって、適正だと思えば連盟で続ければいいし、嫌なら
辞めればいいだけの話でしょ。
最高位戦は会費が4万くらいでそれと比較してるのかもしれないけど、
連盟にいるのと最高位戦にいるのとでは違う部分が結構あるよ。

年会費が高い連盟かもしれないけど、頑張ればロンロンでプロIDがもらえたり、
麻雀格闘倶楽部に出れたりなどの露出の機会は断然に多い。
最高位戦は年会費は安いけどそういう露出のチャンスとかは断然に低い。
だから、そういうのを考慮して高いけど露出したいなら連盟、露出とかに
興味なくてリーグ戦くらいの麻雀さえ打てれば良いと思うなら最高位戦でいいんじゃないの?
適正かどうかは我々が決めることではないと思うけどね。
94: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 15:22:57.59 ID:YmrxttUj.net
>>90
判断材料は数字の積み上げでしか把握できない状態なのだから、まず、積み上げてから考えましょうという方向です

手元で積み上げている最中ですが、対局会場の利用料が会費から捻出されているかいないかが判断のネックになりそうです
95: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 15:28:05.90 ID:tsecgRfe.net
>>94
だから、数字とか会場利用料とかそういうのは関係ないのよ。
適正かどうか決めるのは連盟員であって、納得できれば続ければいいし
納得できなければ辞めればいいだけの話。趣味の世界なんだから。
年会費が30万でも100万でもそれでも連盟でやりたいって人はやればいいし、
やりたくなかったら辞めるか他の団体に入ればいいだけ。
126: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 06:53:17.91 ID:w18F8lNT.net
>>95
違うね
適正かどうかを決めるのは一般社会であり、連盟員ではない
適正ではなくても、払いたいという連盟員がいても別にそれは本人の自由だから構わないが、
適正に処理されてると思って払っている連盟員がいたら、それは騙していることになる

プロ連盟は法人ではなく任意団体なので、
法的に問題がなければ問題ないというのならば、
それは大きな間違いだ

法律に違反していなければ、何をやってもいいというから
連盟は叩かれてるんだよ

というより、所詮サークルの任意団体だから法律によって保護もされないという程度なのが
プロ連盟だと認識したほうがいい

あるときは、麻雀界のプロ団体だと言うくせに、いざやばくなるとプロ連盟は任意団体だから。では通らない
ファンにはそれでは通じない

だから受験者が激減したんだろ
127: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 09:42:21.17 ID:kAcpG87N.net
>>126
やましいと感じてるなら幹部連中に詳細公開してもらえばいいだけでは?
公開してもらえず納得ができないのであればやめればいい

受験者数が減ろうがあなたには関係ないのでは?
ファンだろうが運営に口出しするまでの権利はないですよ
それこそ嫌ならファンをやめればいい
そもそもアンチなんだろうけどw
129: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 11:29:58.17 ID:w18F8lNT.net
>>127
>やましいと感じてるなら幹部連中に詳細公開してもらえばいいだけでは?
プロ連盟は公開しないから、やましいと感じているんだろう

>公開してもらえず納得ができないのであればやめればいい
やめるのはいいが、公開しないこと自体が悪い

>受験者数が減ろうがあなたには関係ないのでは?
関係なくない
連盟が滅びることは麻雀界にとって善である

>ファンだろうが運営に口出しするまでの権利はないですよ
大有りだ馬鹿が
これが嫌ならプロなんてやめろ
どうせ素人なんだから

>それこそ嫌ならファンをやめればいい
>そもそもアンチなんだろうけどw
なるほど、これで分かった
つまりお前はプロ連盟のアホ信者ってわけだ
じゃなきゃ、ここまで擁護できないからな

麻雀ファンはプロ連盟が嫌いだ
これは当たり前のこと
あんなクソみたいなことを何十年もやられてファンになる方がおかしい
91: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 15:15:28.70 ID:IwwXBEzi.net
>>86
その適正とはどういう意味なのかな?
例えば、上場企業の場合は、利益から生まれた資産がきちんと株主の為に
使われているのかチェックを受ける。
売上はいくらか?人件費はいくらか?内部留保はいくらか?等、全て公認会計士によって
監査される義務を負っている。

これは法律で定められている。非上場のオーナー中小企業の場合は脱税さえしなければ
愛人にマンションを買おうが何の問題も無いので、税理士に税務申告させるだけだが、
上場企業の場合は『公認』会計士に監査証明書を作成させて、公に公開する義務を負う。

税務申告書は税務署に出せばよく、その他の人間に公開する義務は無い
つまり、中小企業は私的な企業で、上場企業は公的責任が大きい。
だから、税理士と違って会計士には『公認』と付くのだ。

それで、連盟に一体何の義務があるのかね?
森山が高宮まりのおっぱいにむしゃぶりつくための愛人手当を会費から出していたとして、
それが何の罪になるのか。

もっと社会を知ろうや。
はっきり言って、ヤバイのは違法賭博常習者の福地だよ。
こっちは連盟顧問弁護士が警察に告発したら一発で終わる。
森山の方には商法にも刑法にも税法にも触れない。
92: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 15:21:38.04 ID:YmrxttUj.net
>>91
判断材料は数字の積み上げでしか把握できない状態なのだから、まず、積み上げてから考えましょうという方向です

手元で積み上げている最中ですが、対局会場の利用料が会費から捻出されているかいないかが判断のネックになりそうです
93: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 15:22:22.64 ID:regwDK2C.net
>>91
75だが同感

そんなもんだよ組織なんて
123: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 01:04:47.30 ID:BBCpq49h.net
>>91
もっと社会を知ろうや。
賭博は、いくら後から告発したところで罪に問えないんだぞ。
それどころか、森山の方は連盟道場で賭け麻雀をさせていたことを告発されたら賭博場開張図利罪に問われるんだぞ。
88: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 15:12:01.31 ID:regwDK2C.net
連投すまんが、常識的に男プロが女流と一緒でゲストだけで生計なんて無理だろ。

理事役員は個人事業主として法人登記し、金が流れる仕組みで経費を使えるのでは?

じゃなきゃ理事なんか意味ないでしょ。

全てボランティアってありえんだろ笑
89: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 15:15:00.89 ID:YmrxttUj.net
>>88
日本プロ麻雀連盟自体は法人登記していないので、それを踏まえての話です
断りなしに仮定が入ると混乱して理解できませんよ
96: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 15:29:28.04 ID:YmrxttUj.net
>>90-91
レスを読めば読むほどうんざりします、積算やめようかな
知識を披露するのは結構ですが、自分からは手を動かして検証しようとしない怠け者相手に積算の報告するとかバカバカしいからね
97: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 15:37:40.44 ID:tsecgRfe.net
>>96
なんのために検証するの?してどうなるの?単なるあなたの自己満足でしょ。
別にあなたが積算するのを止めたりはしませんよ。したければすればいいかなと。
98: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 15:39:05.77 ID:YmrxttUj.net
>>97
こちらの自己満足と決め付けて、何も影響ないのならスルーすればよろしい
怒らせて情報を引き出そうとしても無駄ですよ
101: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 15:58:01.29 ID:tsecgRfe.net
>>98
別に怒らせようなんて思ってないよ。怒らせたってなんのメリットもないし。
情報も持ってると思ってないから。情報を持ってたらもっと具体的な数字を
出して言うだろうしね。

あなたが連盟の年会費が適正でないと思いたいなら思えばいいと思う。
でも、適正だと思ってる人もいてその人達は納得して払ってるんだから
それこそスルーすればいいと思う。
99: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 15:52:05.24 ID:IwwXBEzi.net
俺へ反論する連盟アンチって、いつも感情論で非論理的なんだよな。
また論破か。
何十連勝中だよ。
100: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 15:55:55.49 ID:regwDK2C.net
ユーザーの層を広く浅くしないなら格闘倶楽部もロン2もニコ動もいらないわけ。

そこは戦略の違いでしょ。

メディアを使うか使わないかだけ。
106: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 16:50:44.25 ID:IwwXBEzi.net
>>100
必死なって行間空けなくていいよ。
低能の過剰広告(ネットでウザイフラッシュ、ニコ生の時報と割りニコ、ポスト一杯のチラシ等)は
いつも逆効果だから。

IDあぼーんされたら、せっかく読んでほしくて行間を空けたレスも全部透明になっちゃうよ?
だから、連盟アンチの高卒は嫌なんだよな。
102: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 15:59:23.60 ID:regwDK2C.net
連盟潰したいなら金と女流でしょ。

それ以外はありえない。
103: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 15:59:46.66 ID:YmrxttUj.net
>>99>>91
具体的に数字で表現しないと説得力がないんですよ、各論サボって一般論に逃げ込んで煙に巻いておしまいですか(笑)
104: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 16:02:32.49 ID:regwDK2C.net
数字なんて仮でいいじゃん。

全て連盟に入る金が年間1億円。

んで?
105: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 16:06:06.52 ID:YmrxttUj.net
>>104
茶々入れ日和見さんお疲れ様です(笑)
107: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 16:51:39.32 ID:IwwXBEzi.net
>>105
非論理的感情論、つまり論破されたので負け惜しみ乙です。
108: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 17:05:12.62 ID:YmrxttUj.net
>>107

>>105》はあなたへのレスではありませんよ(笑)
109: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 18:17:01.35 ID:YmrxttUj.net
運営の時給がわかれば運営の人件費が積み上がるんですが、これがわかりませんねー
110: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 18:44:01.53 ID:regwDK2C.net
時給かなぁ。
とある新人女流の話しだと報酬はないよ。
自分を売り込むチャンスと言われてるだけ。
111: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 18:49:46.25 ID:YmrxttUj.net
立会人 1人/4卓 記録 1人/8卓 会場係 1人/8卓(端数切り上げ)、雑費込みで時給1500円×各節6時間、A1・A2採譜者・整理牌譜作成者を各卓5名
これらを下記の規模に当てはめると

1381万5000円 と算出できた

A1:12,A2:16,B1:16,B2:16,C1:31,C2;40 =131
C3:35,D1:36,D2:41,D3:54=163
A;18,B:23,C:36=77
北海道 22名 SU:6名 東北 A:14名 B:13名 東北王座リーグ:34名北陸 24名静岡 17名北関東プロアマ 21名中部 A:16名 B:16名
関西 A:12名 B:16名 C1:16名 C2:22名 関西プロアマ 58名 広島プロアマ 14名 九州 A:13名 B:16名 C:24名 九州プロアマ 29名

賞金総額1000万円と想定し、
上記に加えて、2381万5000円

これを会員数612人(連盟員名簿)で割ると38913円
月当りの会費に直すと 3243円/月・人

最高位戦の年会費が3〜4万円との情報と照合すると、
最高位戦の会費には対局会場利用料は含まれないと思われ

日本プロ麻雀連盟の競技麻雀の部分は会費 3243円/月・人程度あれば充分に運営可能だと思われる

対局会場利用料が会費に含まれないとなると、競技麻雀プロに1万円/月・人の会費は異常に高い
112: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 18:58:08.67 ID:regwDK2C.net
だから理事だって。
9段の人達なんてゲストもないのに
生計立てれないでしょー。

だいたいの人が昔は雀荘経営に片足突っ込んでたのが今はいないじゃん。
114: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 19:01:58.44 ID:YmrxttUj.net
>>112
つまり、福地氏が指摘した通り、会費の一部が上納金になっていることで間違いない、これでFAね
113: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 19:01:26.11 ID:ulClNYuM.net
>>99
いつになったら、賭博は現行犯以外では逮捕できないって理解するの?w
115: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 19:09:46.97 ID:YmrxttUj.net
>>110

報酬なしなら>>111にまとめた数字より競技麻雀運営に必要な会費はもっと安いことになるね
121: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 23:52:58.65 ID:rJFwuYxI.net
>>115
連盟の会員の会費(年額)はいくらですか?所属するリーグによって異なるのですか?
また、会員も連盟主催のタイトル戦に参加する場合、参加費を払わなくてはならないのです。
116: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 19:42:21.45 ID:m+IVr85h.net
るみたんがチョンボやっちゃったwww
117: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 19:42:27.00 ID:ulClNYuM.net
ネマタ本は発売前から重版が決まったんだけど、連盟本でそういうのある?w


G・ウザク@麻雀本を斬る! ?@mjbook 1時間1時間前

続ネマタ本の発売前重版が決まったわけだが・・・ 私の方にも、重版の連絡と
「今後も、校正のお願いをぜひさせていただきたいと考えております。」との言葉を頂いた。
こりゃ今後も洋泉社から麻雀本出るでぇ(*´ω`*)
118: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 19:57:54.78 ID:bZO9pvYJ.net
先生の本は50万部突破したけど、デジタル本でそういうのあるの?w

http://matsu-kouryu.seesaa.net/s/article/134098301.html
119: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 21:07:18.39 ID:m+IVr85h.net
池袋イベントで高宮と写真撮影できるって発表あったら有料会員が31人ふえたぞwww
てーか瑠美が2回もチョンボしたwww
120: 焼き鳥名無しさん:2014/11/04(火) 22:54:53.67 ID:regwDK2C.net
連盟で雀荘経営してんの、近藤さんと望月さんくらい?
あと知らんわ。ルミアキも?
122: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 01:01:21.46 ID:pJsu0/g0.net
あ、後ね格闘倶楽部もギャラあるよ
125: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 06:39:43.12 ID:0SWkoRLx.net
若者ばかり集めているから金の流れなどには目は行かないけどな
128: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 10:13:01.30 ID:O3dHXrHP.net
会費を集めて、そこから賞金出したら賭博罪だろ。
賞金はスポンサーから出さないといけない。

誰かがタレこみしたら
連盟が潰れるのも時間の問題かも?
130: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 12:41:41.85 ID:pwvdjIRk.net
受験者が激減した連盟よりも弱小な他団体(鬼爆)
131: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 12:42:17.01 ID:RS/tbGQm.net
>>124
ご指摘ありがとうございますm(__)m

繰り返しますが、競技麻雀の実施と運営が回る必要額を算出し、他団体(あのレスでは最高位戦)とすり合わせて場所代は除外しました
ただし、会場利用料の貸切と貸卓は違うという指摘は以前の拙レス(>>72)についてと理解しますので興味はあります

賞金部分の論理?というか積算根拠が不明でよくわかりませんね、お互い様ですが(笑)
仮に倍の賞金総額2000万円にしても4604.円/月・人にしかなりません

>さらに、HPを含めた広告宣伝費やロン2の運営資金も必要だし、立会や理事などに払う金だって当然ある。
>それに、団体としてプールしている資金だってあるだろう。プールしていないと、何かを始めようとする時の元手にできないからね。
>最近の大きいところで言うと、スタジオ開設、HPの外部委託、採譜や牌譜のシステム化、ロン2開始など。

広告宣伝費は何の広告宣伝かによりますが、ロンロン絡みは別会社(麻雀ネットワークサービス)の範疇なので流用による出資の概念が登場しますし、
もし、会員がその実態を知らないのであれば、本来は発生してはならないお金の流れです
出資者が会員全員ならば、会員全員が経営に参画しないとおかしいからです

それと、団体の広告宣伝費が月当り会費の千の位に影響するのであれば単純に使いすぎです
149: 焼き鳥名無しさん:2014/11/06(木) 06:09:47.94 ID:V8sCract.net
>>131
賞金は昔懇意にしていた連盟員から聞いた話だから総額までは知らんが、連盟員のブログで昇級した時に写真に祝儀袋が出ているその中身の話。

連盟の会費は、分割の場合はリーグ戦の会場で払うことになっている。だから月単価の10倍。
例えば病気や仕事でリーグ戦を休んだ場合でもその分は次節来た時に払うことになっているが、リーグ戦そのものが休みの月は会費は発生しない。
出産などで半年や1年単位で休場する場合や女流リーグしか出ない場合の払い方までは知らないが、まとめて払えるんだろうな。
133: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 13:19:39.47 ID:hkxDdGWC.net
まあ会費を搾取して上層部が食ってる図は昔からだ
養分が目を覚まさなければ連盟の体質は変わらんわな

いつかは自分が食う側になれると思ってるんだろうけど
そんな風な位置になれるのは
滝沢とかヒサトとかニコ生で解説や実況に採用されるような数人くらいだろ
134: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 13:34:34.16 ID:UXDJHyLg.net
大半はそんなこと思ってないだろ
135: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 14:02:41.29 ID:tWaKW9po.net
女流とお近づきになるために入会した奴もいるだろうしな
俺もそれ目的で来年受験するつもりだしw
136: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 14:56:08.02 ID:enohHpYh.net
でもお前じゃ上家と下家という関係以上には近付けないだろう?

その為に年10万の会費と各種タイトル戦の参加費数万は高過ぎじゃね?
138: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 15:08:58.51 ID:tWaKW9po.net
>>136
今はいれば大亀あすかちゃんと同じリーグで同卓できるかもしれんからねw
声優のおっかけやってりゃ年100万とか平気で使うから
それにくらべりゃ安いわ〜
うっかりあすかちゃんより上のリーグにいかないようにしないとw
139: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 16:33:42.40 ID:RS/tbGQm.net
>>136
細かいことを突っ込むと10倍しないで12倍してもらえませんかね、1年は12ヵ月なので(笑)
141: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 16:43:43.30 ID:UXDJHyLg.net
>>139
リーグ戦は年10回
137: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 14:59:49.33 ID:w18F8lNT.net
ちょっとプロになってみたいだとか、
プロの世界を覗いてみたいだとか、
憧れのプロとお近づきなりたいとか、そういうのは半分くらいいるよ

だからすぐやめるんだけどね
まあどうせ一生くらいついて行くつもりもないだろうし

プロの半分は3年以内にやめるとも言われていて、会社よりも多いから
140: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 16:35:26.31 ID:5I4tVadl.net
人気ない声優の追っかけ・・・あっ・・・
142: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 16:46:47.34 ID:RS/tbGQm.net
>>141

>>82>>111を読み直してください
143: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 16:49:21.27 ID:UXDJHyLg.net
>>142
休みの月は金は掛からない
それが全て
144: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 16:52:55.65 ID:RS/tbGQm.net
>>143
処分されて活動自粛されていた者が会費を収めていた事実を踏まえると休みの月はありません
あなたが連盟員で証拠を提示するなら話は別ですけどね
145: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 16:55:44.87 ID:UXDJHyLg.net
休みの月は金は掛からない
それが全て
堀内の話などしていない
146: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 18:27:25.39 ID:32Vv6li3.net
麻雀評論家でお馴染みの梶本琢程氏のニコ生の番組が、放送時間一時間半でまさかのコメント1を達成しました

http://live.nicovideo.jp/watch/lv197501603
147: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 18:49:16.11 ID:oEnCzqQ8.net
そんなことよりお前ら、ニコ生で新ネマタ本の特別番組でも見ようぜ
今週の金曜日な

【緊急特番】教えて!ネマタえもん【福地・堀内・成岡・ネマタ】
2014/11/07(金) 開場:23:57 開演:24:00

新ネマタ本『もっと勝つための現代麻雀技術論』の発売を記念して、なんと豪華ゲスト登場の特別配信!

【出演者】
福地 誠(日本雀ゴロ協会)
堀内 正人(元日本プロ麻雀連盟)
成岡 明彦(101競技連盟)
ネマタ(浄土真宗)
※ネマタさんは電話での参加となります。
可愛いお姉さん(洋泉社 担当編集者)

その一、編者の福地がダンスします!
その二、著者のネマタがお経を唱えます!
その三、回答者の堀内と成岡がコメントします!

日本プロ麻雀連盟を退会した堀内正人が、退会後では初めて元気な姿を公式の舞台で見せ、現状などを語ります。

新「麻雀の鉄人」の成岡明彦が、ヒールキャラとして本気を出しま……出さないかもw

30分程度(予定)のトーク番組となります。
148: 焼き鳥名無しさん:2014/11/05(水) 21:43:59.51 ID:UxQaYELdU
へー
150: 焼き鳥名無しさん:2014/11/06(木) 10:56:01.36 ID:0/wWOJpa.net
一番ビックリしたのは段位が上がったときに強制的にもらえる免状が2万だか3万する件だったわ

勝手に免状作られて、リーグ戦の会場で「段位あがったから免状ね。はい3万円」
って言われて金取られるんだってw

ある程度の会費はしょうがないとおもうが、リーグ戦の会場だってタダじゃないわけだし、
でもあんな価値のない免状で金取るのはないわw
151: 焼き鳥名無しさん:2014/11/06(木) 10:57:40.15 ID:o87I3MZX.net
ちなみにリーグによって額が違う
なぜかリーグが上がると納める会費が高くなるという謎仕様だった
152: 焼き鳥名無しさん:2014/11/06(木) 11:13:10.98 ID:F5SD6LMD.net
他の事でも段位が上がったら登録料とかでお金とられるやん
上の方ほど高くなるのもよくあるし
153: 焼き鳥名無しさん:2014/11/06(木) 11:24:03.10 ID:frP2tGi0.net
森山って堀内に十段位取られて切腹したくないから
目無しリーチやったり、難癖つけて失格にしてたのか
クソ過ぎるww
154: 焼き鳥名無しさん:2014/11/06(木) 12:33:48.35 ID:IzNI0TWH.net
タイトル経験者より実績のないゴミの方が段位が高い謎の団体
155: 焼き鳥名無しさん:2014/11/06(木) 16:44:49.28 ID:G3u8X0p4.net
だいたい9段は会費払ってんのか?
160: 焼き鳥名無しさん:2014/11/06(木) 23:14:46.31 ID:rSF6fKQu.net
>>155
9段は無条件で理事会に入るから会費は不要
Y塾長いわく
156: 焼き鳥名無しさん:2014/11/06(木) 19:25:56.89 ID:SC5ouvSf.net
賭博罪の基本は現行犯だが常習している場合は証拠があれば逮捕できる
http://fukuchi.cocolog-nifty.com/blog/cat58133237/index.html

連盟員から集めたお金をプールして賞金出してるから完全アウト
賞金は第三者から出さないとダメなんですよ。

リーグ戦の最終日は賞金袋とか用意するから
ガサ入れば大変なことになりますね。
157: 焼き鳥名無しさん:2014/11/06(木) 19:28:05.02 ID:SC5ouvSf.net
158: 焼き鳥名無しさん:2014/11/06(木) 19:45:30.59 ID:EUqF7uM3.net
だったら告発したらどうだ?
鼻で笑われると思うがw
162: 焼き鳥名無しさん:2014/11/06(木) 23:47:59.07 ID:FL2fo9Ul.net
>>158
連盟に対しては一度警察が警告している。
それで対策は打っている。
けど、福地の高レート常習犯の方は、連盟顧問弁護士が告発したら、
マジで逮捕されるレベル。
163: 焼き鳥名無しさん:2014/11/06(木) 23:56:01.12 ID:0e/2pWZp.net
>>162
警察が警告して対策うった経緯をもっと詳しく教えてください
情報ソースとかあるのでしょうか
183: 焼き鳥名無しさん:2014/11/09(日) 11:24:38.50 ID:Xo0J8ST8.net
>>162
連盟に顧問弁護士はいないよ(正確にいえば約1ヶ月前までは、ごく最近ついた可能性はある)
159: 焼き鳥名無しさん:2014/11/06(木) 20:25:06.08 ID:1mmwy1kw.net
これだけ舐められてだまっていたら
アホだろ。
161: 焼き鳥名無しさん:2014/11/06(木) 23:19:28.59 ID:IzNI0TWH.net
ダメ出し麻雀とか言う連盟員の打牌にケチ付けて強制的に募金させる企画酷かったな
本当に募金してるのかは知らないが
実績のない二人がダメ出し役というなんとも理不尽な企画だったけど今でもやってるの?
164: 焼き鳥名無しさん:2014/11/07(金) 00:29:12.65 ID:WBoXjlKF.net
連盟に顧問弁護士なんかいねーよ
165: 焼き鳥名無しさん:2014/11/07(金) 01:07:46.02 ID:DnDw9Xol.net
こいつはいつになったら、賭博は現行犯じゃないと逮捕できないって学習するんだろうなw
166: 焼き鳥名無しさん:2014/11/07(金) 07:17:40.04 ID:km2TsNzN.net
そういや宮内は昨年理事だったが今年は降ろされてるんだよな。
167: 焼き鳥名無しさん:2014/11/07(金) 12:15:54.74 ID:DnDw9Xol.net
???「プロ連盟はチクリ社会だから、信頼してる友達にチクられて処罰をくらった的な事件っていっぱいあるもんな」
168: 焼き鳥名無しさん:2014/11/07(金) 14:00:52.20 ID:2JBlqim3.net
ちくり社会って韓国かよwwwww
韓国はちくりで年に数千万稼ぐ人がいるらしいなwww
169: 焼き鳥名無しさん:2014/11/07(金) 22:08:56.20 ID:NIn515UR.net
これからスリアロチャンネルに堀内出るぞ
170: sage:2014/11/07(金) 23:08:38.89 ID:
開帳も現行犯でないとダメ?
171: 焼き鳥名無しさん:2014/11/07(金) 23:30:08.96 ID:/MPW8GAy.net
あんま期待してなかったけどやっぱり連盟話はほとんどねえな
172: 焼き鳥名無しさん:2014/11/07(金) 23:42:49.80 ID:NIn515UR.net
成岡に邪魔されて、堀内があんま喋れてなかったなwww
173: 焼き鳥名無しさん:2014/11/07(金) 23:56:17.04 ID:xZ998YaY.net
堀内が本を書いてるって話は聞いてたけど
まだメンバーも続けてたんだな
174: 焼き鳥名無しさん:2014/11/08(土) 00:15:58.97 ID:2IxVmGlH.net
福地の番組つまんなすぎ
時間の無駄だったわ
175: 焼き鳥名無しさん:2014/11/08(土) 01:09:19.16 ID:lipjF2+2.net
暇なヤロ
176: 焼き鳥名無しさん:2014/11/08(土) 01:26:10.05 ID:V2fbNFnQ.net
福地の番組?
ここ連盟アンチスレだよ?
177: 焼き鳥名無しさん:2014/11/08(土) 15:55:17.92 ID:SMI4EVxS.net
ネマタ本
堀内「アガリ率が高い人ほど平均順位がいい」
連盟理事会「連載を止めさせろ!」

これマジ?
178: 焼き鳥名無しさん:2014/11/08(土) 23:50:12.40 ID:trl5bj1k.net
協会もろくなもんじゃねーな

http://blog.livedoor.jp/doiyayaya/archives/41063041.html

>気になるのは「マージャン・キングマッチ」で、
>他団体のトッププロに参加をお願いしていたところ、
>プロ協会が他団体に「土井には協力するな」との圧力をかけていたという情報が届いたことだ。
179: 焼き鳥名無しさん:2014/11/09(日) 00:26:03.52 ID:y+C6ORD0.net
真面目な話、プロ団体を大規模に再編するしかないね
ネトマやゲームメーカー辺りが関わってさ、長期で全国トップクラスの成績出せるヤツしか資格なしとか
既存のプロ団体だのモンドだの竹だのは将来的には無くなって全然問題ない
180: 焼き鳥名無しさん:2014/11/09(日) 01:45:08.78 ID:fHaDhwrL.net
>>179
頑張れよ
181: 焼き鳥名無しさん:2014/11/09(日) 09:28:56.49 ID:G6WH5nxJ.net
どい〜んの場合は最高位戦を追われた時もそんな感じだったわけでどい〜んの言い分をすべて鵜呑みにするのもいかがなものかと。
182: 焼き鳥名無しさん:2014/11/09(日) 09:55:37.73 ID:9dSANDRG.net
裁判の経過みてると土井に同情したくわなるけどね
福地はこの件に関してはスルーなんだろうな
184: 焼き鳥名無しさん:2014/11/09(日) 11:28:50.17 ID:9FQil5v4.net
福地先生いいぞ、もっとやれと思って生放送見ていたわ。
ゲスで浮気癖のあるデキ婚二階堂亜樹と
三味線疑惑でさらに怪しい所が増えた森山を潰してやれ。
185: 焼き鳥名無しさん:2014/11/09(日) 11:33:09.24 ID:nOl0PEMx.net
たかだか、アミューズメントごときで裁判て
186: 焼き鳥名無しさん:2014/11/09(日) 19:31:51.48 ID:RH1ifJxx.net
シン:: ?@shingo48000 9時間9時間前

@bcjkyasuko ネマタ本買いました。これは良書ですね。 今、ニコ生で森山がモト冬樹に東場で飛ばされました。
おた風と8ピンポン仕掛けの456マン落としに初牌のおた風きってホンイツトイトイにささるプロwwwを初めて見ました。
ロム勢なのに面白すぎてコメントしてしまいました。
188: 焼き鳥名無しさん:2014/11/09(日) 22:47:18.34 ID:BUHW/TAz.net
>>186
わざと振り込んだとか番組盛り上げるためにぶっとびとかじゃないよね?

普通ホンイツなんかすぐわかるだろ
189: 焼き鳥名無しさん:2014/11/10(月) 01:02:20.63 ID:/+zaFZHv.net
>>186
糞ワロタ
187: 焼き鳥名無しさん:2014/11/09(日) 19:44:31.23 ID:IMVlcfuH.net
土井は悪くない
190: 焼き鳥名無しさん:2014/11/10(月) 02:54:38.95 ID:gQlEs3/N.net
森山はヌルい打牌が多い
191: 焼き鳥名無しさん:2014/11/10(月) 09:32:03.95 ID:7DOvz+dk.net
森山はクソヌルい
その上で他人の麻雀を否定しやがるからな
まずは自分の恥ずかしい麻雀を直せよ?な?
192: 焼き鳥名無しさん:2014/11/10(月) 10:00:45.90 ID:GhEzxXlt.net
前任の灘といい森山といい連盟ってのは会長がヅラかぶる決まりでもあるんか?
昨日あまりの不自然さに笑っちまったぞ

それにしても森山ダンラスのオーラス親テンパイ出来ず終局は盛り上がったな
193: 焼き鳥名無しさん:2014/11/10(月) 12:44:58.30 ID:HWYgUc7U.net
東城りおと和泉由希子の熱いバトルが勃発w
197: 焼き鳥名無しさん:2014/11/10(月) 19:08:55.12 ID:w/6EitMG.net
>>193
何で?
209: 焼き鳥名無しさん:2014/11/12(水) 18:48:20.08 ID:c7t/nhlc.net
>>197 ファン同士が揉めまくっとる
194: 焼き鳥名無しさん:2014/11/10(月) 14:39:03.08 ID:SAwI2Ins.net
キンマに最高位戦アカデミーの受講者は8人ってのってたけど
連盟の受験者よりさらに少ないんだな
195: 焼き鳥名無しさん:2014/11/10(月) 15:06:53.62 ID:1kACa27X.net
アカデミーと試験は違うよ
アカデミーからプロになる道もあるし
試験でプロになる道もあるだけ
196: 焼き鳥名無しさん:2014/11/10(月) 16:55:36.67 ID:XyErRZG+.net
最高位戦のアカデミーは
プロ入り前に研修を受けさせてプロテストに合格するレベルまで育成しようというもの

当然最後まで研修を受けてもプロテストに落ちる奴は落ちる
金もかかるから、研修は受ける必要ないと思う奴はいきなりプロテストに行く
このアカデミーは牌効率も怪しい初心者か、女流あたりを想定したものだろう
正直、プロ連盟、最高位戦、プロ協会のプロテストは勉強すれば誰でも受かるんだから
198: 焼き鳥名無しさん:2014/11/10(月) 19:33:08.19 ID:tc9Xh15P.net
森山って攻めが強いわけでもないのにヌルい打牌が多いね
まあ要は雑魚ってことや
200: 焼き鳥名無しさん:2014/11/10(月) 21:49:28.92 ID:tz7ywOKz.net
>>198
打牌だけは強いね
強打したって当たるもんは当たるって天牌の北岡の言葉を送ってあげたいね
199: 焼き鳥名無しさん:2014/11/10(月) 19:51:55.71 ID:N4g5EEg2.net
>>194
志願者激減の連盟なら名前書ければ通るよ
201: 焼き鳥名無しさん:2014/11/11(火) 13:26:58.28 ID:ChzaClEb.net
連盟のベテラン勢は雀荘を経営したり、他に商売してる風に見えないのは何故?→充分潤っているから
202: 焼き鳥名無しさん:2014/11/11(火) 15:06:49.98 ID:Yy2ZRQjI.net
ミューとか競技麻雀の普及とか偉そうな事言ってるけど
やってることは雀荘経営だもんなw
203: 焼き鳥名無しさん:2014/11/11(火) 15:19:43.60 ID:z8xTsTpI.net
>>202
ミューは雀荘を経営してないぞ
204: 焼き鳥名無しさん:2014/11/11(火) 16:38:12.38 ID:lXy9vFlh.net
>>203
え?五反田に道場あるでしょ。
205: 焼き鳥名無しさん:2014/11/11(火) 19:07:55.98 ID:z8xTsTpI.net
>>204
ミューがやってるのは直営の道場じゃなくて
普通の雀荘がミューの道場システムを導入してるだけのもの

だからミューからの出資は無い
215: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 14:28:46.03 ID:7x3hYYI0.net
>>205
出資する金なんてねーからなw
206: 焼き鳥名無しさん:2014/11/12(水) 07:50:57.55 ID:7krz3pjS.net
μは違法な雀荘で働いている底辺犯罪者の巣窟

今すぐ全員逮捕して銃殺にするべき
207: 焼き鳥名無しさん:2014/11/12(水) 10:56:21.24 ID:Bnturqnh.net
かたやマジメな麻雀
かたやエンタ的な麻雀

金になるのはどっち?
208: 焼き鳥名無しさん:2014/11/12(水) 11:45:51.00 ID:8kvKOXTZ.net
どっちも金にならないよ
プロ連盟は大人数から会費を集めてそれを使ってイベントを自主開催してるだけのサークルなんだから
216: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 14:30:09.84 ID:7x3hYYI0.net
>>208
外部からの利益も一番大きいよ。
有料チャンネル、大企業と提携してロン2、女流DVD,、漫画やVシネDVD監修等。

ミューなんて外部の利益無いっしょ?
217: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 14:35:32.75 ID:slGbE3RV.net
>>216
外部からの利益があるなら会費は安く済むはずが、一番高いらしい
この矛盾をどうやって説明できるんですかね?
219: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 15:10:11.68 ID:UnuLcUID.net
>>217
利益が多いと会費を安くしないといけないって考えがおかしい。
会費などに不満があるなら辞めればいいだけの話。
220: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 15:19:58.05 ID:slGbE3RV.net
>>219
それは会員の個人の考え方であって、外部の人間がありもしないと思われる利益と口走ったからには、客観的に矛盾を解消しなければダメですよ
221: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 15:34:31.62 ID:UnuLcUID.net
>>220
だから全然矛盾なんかしてないんですよ。いくら利益があっても会費を安く
しないといけないって決まりはないんだから。
矛盾してないから説明もなにもないでしょ。
225: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 15:45:20.40 ID:7x3hYYI0.net
>>221
そのとおり。

だけど、個人の自由とは言え、所属雀士に利益を還元できないのに、
高い会費を請求すれば、所属雀士は減っていく。
人が金を払うのは、それなりに納得できるから払うのである。

連盟ならニコ生にも有料コンテンツが山盛り、竹書房とも一番深い関係で広告量も圧倒的、
漫画やVシネにもなる。
だから、雀荘ゲストにも呼ばれるし、むこうぶちのVシネに出演できたりもする。
鉄火場のシンや二階堂亜紀物語のように漫画になったりVシネになったりもする。

プロプロと言っても、誰も知らんところで麻雀打っているだけじゃ、ただのアホだからな。
麻雀戦術なんてプロとは関係のない一公務員のとつげき東北が確立してしまったし、
麻雀は囲碁や将棋と違い、運で勝てちゃうゲームだから半荘200回以上はやらないと実力差もはっきりでない。

観客は、いちいち半荘200回も見てられないという、色々な事情もある。
プロと言っても、まずタレントみたいに売れないと飯が食えない。
226: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 15:47:24.73 ID:slGbE3RV.net
>>225
だからね、経営のケの字も知らない、いや、簿記のボの字も知らないことはよくわかったから、もういいよ(笑)
228: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 15:51:58.51 ID:7x3hYYI0.net
>>226
まあ、アダム・スミスの神の見えざる手と簿記は何の関係も無いけどな。
230: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 15:53:33.57 ID:qDLoT6Bu.net
>>225
だから、連盟に利益が出てる証拠は何なんだ?
もしそれが本当なら、出た利益はどこに行ったんだ?
誰かがポケットにしまいこんだのか?

お前は利益が出てると根拠も出さずに決め付けてるが、利益が出てるなんて誰も信じてないんだぞ
232: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 15:55:53.25 ID:7x3hYYI0.net
>>230
市場原理、つまりアダム・スミスの神の見えざる手は経済学の話であって、
会計学とは何の関係も無いとお前を論破しちゃっわけだが(何十連勝中だよw)、
どうして、いきなり話題を変えたの?
235: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 15:58:00.37 ID:slGbE3RV.net
>>232
損益計算やバランスシートの考え方がわかってない文章書いて、とってつけたような知識を羅列してご満悦(笑)
どれだけ恥ずかしいことを書いているか自覚がないから止めとけとこっちは忠告してるんだけどな(笑)
240: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:04:37.05 ID:7x3hYYI0.net
>>235
「外部からの利益があるなら会費は安く済むはず」


これのどこに損益計算書(正確には書まで付く)や
貸借対照表(損益計算書を日本語で書くなら、バランスシートも日本語にした方が、美しい日本語になる)の
考え方(??? おそらくこれら財務諸表を作成する為の簿記知識の事だと思うが)が反映されているのか。

外部利益と大きさと、内部利益の大きさが反比例する、なんて考えは簿記に全く無いのだが。
242: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:08:44.17 ID:slGbE3RV.net
>>240
知識ダダ並べしておいて、関係ない話をしてるんじゃなかったの?(笑)
気になっちゃったの?(笑)
もうやめといた方がいいって、プロ連盟の支持者は全員アホだと思われるから(爆)
236: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 15:58:27.74 ID:qDLoT6Bu.net
>>232
だから、連盟に利益が出てる証拠は何なんだ?
もしそれが本当なら、出た利益はどこに行ったんだ?
誰かがポケットにしまいこんだのか?

お前は利益が出てると根拠も出さずに決め付けてるが、利益が出てるなんて誰も信じてないんだぞ
223: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 15:38:12.97 ID:7x3hYYI0.net
>>217
やっぱアンチは頭が悪いな。

外部からの利益がある = 所属雀士にも旨味がある = 会費を高く取っても人が集まる

なんだよ。
大手プロダクションは演技やダンスレッスン料を取る。
それでも人は集まる。大手事務所なら女優になれる可能性があるからな。
しかし、弱小事務所がそんな真似をしたら、誰も来なくなるよ。

もし、ミューが連盟と同じ金額にしてみ。更に数が減って消滅するかもしれんよ。
ミューには連盟と同じ金額を会費を払うメリットが無い。
市場原理とはそういうもの。
224: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 15:40:22.17 ID:slGbE3RV.net
>>223
経営のケの字も知らない、いや、簿記のボの字も知らないことはよくわかったから、もういいよ(笑)
227: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 15:51:21.48 ID:7x3hYYI0.net
>>224
市場原理と簿記は関係無いけどなw
市場原理は経済の話であって、会計の話じゃないからな。


アダム・スミスの神の見えざる手だよ。
1万の価値しかないものに10万の値を付けても、
誰も買ってくれなくなるので、最終的には適正価格の1万円に収束していく。

逆に1万円しか持っていない者が10万円の価値のあるものを求めても、
誰も売ってくれない。
1万円しかないなら、1万円以内の価値のあるものしか手にできない。

吉牛より高級フレンチの方が値段が高くても客は入る。
247: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:16:13.26 ID:qDLoT6Bu.net
>>216
>ミューなんて外部の利益無いっしょ?

ミューの利益はプロ連盟より大きいぞ
自腹切ってないからな

連盟は赤字だろ
会費便りの中身のない雑魚の集まりだからな

てか、ガチでミューの外部利益が何か知らなかっただけで、馬鹿だとわかるわお前
210: 焼き鳥名無しさん:2014/11/12(水) 19:14:54.53 ID:vf5SDOvK.net
>>207
揉める原因はなによ?
211: 焼き鳥名無しさん:2014/11/12(水) 19:22:46.57 ID:mFxkj6kq.net
ファイトクラブのイベントでしょ
順位競うやつ
212: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 01:33:37.46 ID:U4k2hE2C.net
3と4てだっけ?
213: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 09:19:51.13 ID:slGbE3RV.net
214: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 09:30:39.72 ID:slGbE3RV.net
>>207
お年寄り(森山、小島、灘、荒、前原)、女流四天王、高宮、魚谷、滝沢、寿人、山井 
ほぼこれらの人達だけが得するようにできているエンタメ麻雀だけを前面に押し出してしまうところは浅薄ですな
会員は何人いるんですかね?(笑) 層の厚さは感じられず、多勢に無勢である

ところで、>>1-27を読めばわかるが、
プロ連盟にもマジメな(貴方は蔑んでるっぽいが)麻雀の側面はあり、講師収入のピンハネもやってる
218: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 14:39:15.30 ID:qDLoT6Bu.net
利益ってのは収入から支出を引いて残ったのだぞ
支出が多い連盟に利益なんかあるわけねえじゃん
222: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 15:37:38.49 ID:qDLoT6Bu.net
会員に給料は出ないんだから、利益はどこに行ったんだ?
利益が出るなら、決して安くない会費を集める理由は無い

トヨタが社員から会費集めて車つくってんのか?
229: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 15:52:59.95 ID:7x3hYYI0.net
ちなみ簿記二級は持ってますw
231: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 15:55:45.76 ID:slGbE3RV.net
>>229
簿記2級の文章じゃありませんな(笑)
233: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 15:56:30.25 ID:7x3hYYI0.net
>>231
簿記と国語には何の関係も無いからな。
234: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 15:57:09.16 ID:UnuLcUID.net
>>222
トヨタは労働だから給料をもらう。プロ活動は趣味みたいなものだから
会費を払う。それだけのことでしょ。
じゃあプロってなんなの?ってプロの在り方についての話になっちゃうと
長くなるからそれは回避させてもらうわ。

>>225
そうなんですよね。高い会費を払っても連盟にいることに価値があると
思ってるからいるわけで、納得できないなら辞めればいいだけの話ですよね。
だから、納得できなくて辞めてる人もそれなりにいるかなと。
その価値観は人それぞれ違うわけだから、我々外部が会費に文句をいうのは
おかしな話なんですわ。
237: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:00:11.12 ID:7x3hYYI0.net
>>234
例えば、連盟はスタジオだって自分で持っている。
弱小になると、連盟にレンタル料を支払って、連盟のスタジオを借りて麻雀を打つ様子を
カメラで撮って、それをニコ生等の有料コンテンツにしないといけない。

連盟だと、いつでも好きな時に自分のスタジオを使えるからな。
こういうの一つとっても、連盟にいる旨味があるんだよ。
238: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:02:09.18 ID:slGbE3RV.net
>>237
設備投資の原資を明らかにせず”自分で持ってる”とか、腹痛いよ(笑)
239: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:03:17.00 ID:qDLoT6Bu.net
>>234
>プロ活動は趣味みたいなものだから会費を払う。
だから最初から言ってるだろ
プロ連盟はみんなで金出し合ってイベントを自費開催するイベントサークルだって
利益なんかねえんだよ
消費するだけ
会員のプロが金出してるから、出るのも会員の連盟員だけ
他所からは呼ばない
だから他団体と協力しないし、素人の集まりみたいなレベルのイベントしか開けない
今までは、その露出の多さから、人気があるからとか、魅力があるから、よく露出していると
世間を誤魔化せていたかもしれないが、
例の十段戦以降、この幻想も滅んだ

その結果が、受験者数の激減なんだよ

>その価値観は人それぞれ違うわけだから、我々外部が会費に文句をいうのはおかしな話なんですわ。

おかしくないね
奴らが、プロと名乗っている以上、社会性に照らし合わせておかしいと思うことは批判する権利がある
批判するなというのは明らかにおかしい

なんでプロなのに、会費を払ってるの?
こんな当たり前の疑問すら封殺するなら、お前は異常だ
250: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:22:35.05 ID:UnuLcUID.net
>>239
>社会性に照らし合わせておかしいと思うことは批判する権利がある
なにがおかしいの?プロ団体なんて日本に7つくらいしかなくてどれくらいの
会費が適正かどうかなんてわからないでしょ。
仮に連盟が10万で最高位戦が3万としても、持ってるコンテンツなどが
違うから比較のしようがないよね?
連盟にいればMFCやロンロンに出れたりとかあるけど、最高位戦だとそういうのは
ない。
そういうのを考えてどっちを受験するかは個人の自由でしょ。

プロなのになんで会費を払ってるの?っていうのはみんな疑問に思ってるけど、
現状ではスポンサーとか親会社がいないから仕方ないって思ってる人がほとんどでしょ。
255: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:27:24.02 ID:qDLoT6Bu.net
>>250
>プロなのになんで会費を払ってるの?っていうのはみんな疑問に思ってるけど、
みんなが疑問に思ってるならそれが社会性だアホ
お前は社会性について常識を学べ

>現状ではスポンサーとか親会社がいないから仕方ないって思ってる人がほとんどでしょ。
ほとんどなんかいねえよ
スポンサーはつくぞ
現にミューがそれでやってるからな
無能な集団のプロ連盟にはスポンサーはつかないってだけだろ
241: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:07:46.08 ID:7x3hYYI0.net
また、連盟の財務に関しては福地ブログでも書いているように、
道場に行けば誰でも見れるらしいから、自分の目で直接見たら如何だろうか。
「連盟志願者です。変な噂があるので財務諸表を見てもいいですか?」と言えばいいんじゃないの。

自分の目で見るのが一番確実だろう。
どうしても自分で見ないのかも理解できない。
244: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:11:01.14 ID:qDLoT6Bu.net
>>241
で、お前は見て知ってるの?
知ってるなら教えてよ

変な噂があるっていうが、変な噂しかないんだが?
いい噂なんてどこにあるんだ?
いや、連盟は会費の処理をしっかりしているなんて話聞いたことないぞ
243: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:10:06.92 ID:7x3hYYI0.net
>>242
いや、俺は一度も簿記の知識は並べていないよ。
市場原理と簿記には何の関係も無いから。

なんか君は簿記だと勘違いしちゃったみたいだけど。
いわゆる論破てやつかな。

で、簿記マスターは>>240には答えないの?
これも話題を変えて逃げますか?
245: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:11:48.33 ID:7x3hYYI0.net
>>240の指摘は君が経済学だけでなく簿記の知識も無い事の証左だから、
ググっても答えは出て来ないよ。

>>244
うん。
やっぱり話題を変えて逃げたね。
また論破か。
246: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:13:51.28 ID:qDLoT6Bu.net
>>245
なるほど、お前連盟員のクズか

早く中身言えよ

言えないんだったら死ね雑魚が
248: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:18:23.13 ID:slGbE3RV.net
>>245
的外れな知識の羅列で、煙に巻いて楽しいか?(笑)

>連盟ならニコ生にも有料コンテンツが山盛り、竹書房とも一番深い関係で広告量も圧倒的、
>漫画やVシネにもなる。
>だから、雀荘ゲストにも呼ばれるし、むこうぶちのVシネに出演できたりもする。
>鉄火場のシンや二階堂亜紀物語のように漫画になったりVシネになったりもする。

ニコ生の有料コンテンツ以外に、
プロ連盟(企業ではないが、アンタにつきあって企業だとして)の資本から出発してる仕事は
何一つ書いてないことに気がついてないから笑えるのさ(笑)

ただのミーハーじゃないか(爆)
249: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:20:48.25 ID:7x3hYYI0.net
馬鹿「連盟の財務はあやしいぞ!」
俺「道場に行けば会計士か税理士が作成した財務諸表見れると、福地ブログに書いてあったから、直接見ればいいよ。一番確実でしょ」
馬鹿「お前は見たのか?」


俺「価格は適正値に収束する。連盟の会費が高くても人が集まるのはそれだけのメリットがあるから。これは市場原理」
馬鹿「簿記の知識がない」
俺「そもそも簿記の話なんてしてない。アダム・スミスの神の見えざる手と簿記は何の関係も無いよ」
馬鹿「簿記の知識のない文章だな」
俺「簿記と国語も何の関係も無いからな」

馬鹿「損益計算とバランスシートの考えを解っていない」
俺「損益計算”書”ね。それとプロフィット アンド ロス ステートメントを日本語で書くならなら、バランスシートも貸借対照表と書いた方が文章は美しいよ。
   それと外部利益の大きさと内部利益の大きさが反比例するなんて考えも簿記には全く無いけど、どういう事か論理的に説明してくれるかな」
馬鹿「なるほど、お前連盟のクズか」
253: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:25:37.58 ID:qDLoT6Bu.net
>>249
プロ連盟に人が多く集まったのは幻想あるいは騙した結果

プロ連盟は簡単に合格させるから人が多い それだけ
適正価格なんてものじゃない

プロ連盟は露出が多いから人気があり、自分も人気の団体に所属しいつかは人気プロにと思わせておいて
実は中身のない素人の集まりで、自分もいつかはというよりも、NEXT堀内にならないかと思うようになってきた

それが受験者の激減という結果

連盟に入っても意味ないな、連盟に金払うのは無駄だなと思った奴が
圧倒的に多くなったからこそ、誰も受験しなくなった

夢から覚めた これが現実 適正価格なんてない わかったか雑魚
251: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:22:42.82 ID:7x3hYYI0.net
アンチなんて、まあこんなもんです。

だから、みんなミューでなく連盟を選ぶ。
コナミも志願者も竹書房もVシネマ制作会社も。
大人だからな。
254: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:25:45.03 ID:slGbE3RV.net
>>251
プロ連盟支持者というより、プロ連盟をネタに知識をひけらかしたいだけらしいな(笑)
知識の文言の一つ一つは合ってるところもあるが、知識を統合する力がないから、それぞれの文章がバラバラになってる(笑)
252: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:25:25.64 ID:7x3hYYI0.net
帝国・連盟の覇権は続きます(`・ω・´)
256: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:32:22.89 ID:UnuLcUID.net
あ、qDLoT6Buはいつものミュー信者か・・・・・
ごめん、逃げるわ。
257: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:33:59.75 ID:qDLoT6Bu.net
>>256
質問に答えられなかったり、反論できなくなると、
そうやって決め付けして逃げる

2chでは負け犬の馬鹿がやる手法
258: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 16:37:32.75 ID:qDLoT6Bu.net
>>256
ミューが人数少なくても、自腹切らなくてもやっていける理由を勉強したほうがいい
ミューの運営方法をな

連盟は馬鹿で無能だから、スポンサーつかないで
自ら金出し合って傷なめあってるサークルでしかない

露出を優先することで、中身のない雑魚同士であっても、何か人気のある偉大なプロ団体であるかのように
誤魔化してきた

それが十段戦で一気に崩壊
現実を知った世間がプロ連盟なんかに受験希望するわけが無く、今回の激減となったわけ

これにミュー信者も糞もない
真実だ
259: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 18:47:39.32 ID:TL14ZsMM.net
ミューのスポンサーはミューに所属してるプロが経営してる雀荘や麻雀教室だよ
結局プロが自腹切らなきゃタイトル戦の運営はできない
260: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 21:36:54.06 ID:7x3hYYI0.net
ミューは公式サイトのプロになる三条件の一つで、
はっきりとミューと無関係の雀荘バイトでさえ勧めているからな。
これはミュー幹部の「ミューは所属雀士の所得を担保しませんよ」という宣言だ。

だから、みんな連盟に行く。
261: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 21:53:49.47 ID:krEpUSYz.net
小林剛もマーチャオ勤務だっけ
264: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 22:02:20.96 ID:7x3hYYI0.net
>>261
活動も凸の下部組織と天鳳の下部組織みたいな感じだしな。
弱小団体は辛いよな。
独立した兵站が無い。

帝国・連盟には厚い兵站がある。
262: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 21:55:42.88 ID:GfOsXy49.net
まぁ連盟も所属雀士の所得は担保してないけどな
その点ではどちらも同じ
263: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 21:56:05.48 ID:rqY9QpS/.net
まるで連盟が所属雀士の所得を担保してるかのような言い草だなw
265: 焼き鳥名無しさん:2014/11/13(木) 22:09:23.13 ID:GfOsXy49.net
下っ端、新入りは会費が高い分連盟のがキツいけどな
266: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 09:05:45.63 ID:j/dAOpaS.net
>>259
違うよ
ミューのHP見ろ
ミューのプロは自腹切ってないよ

>>260
勧めてないよ
認定プロの条件を捏造するなよ

みんな連盟に行くのに、なんでたった20人しかプロ連盟の受験者はいなかったんだ?
267: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 10:05:56.11 ID:uXhcx8Jg.net
連盟は他団体よりは金はあるだろうが
だからといって食わせていけるほどではない
食えないプロばっかりという点では他団体と大差なんてないよ
多少仕事の割り振りが出来る分貰える人は有利なだけ
268: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 10:24:14.42 ID:2G4eiD91.net
ミューのスポンサーはミュー所属のプロが経営してる雀荘や麻雀教室ばっかだけどな
275: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 15:21:15.34 ID:aMRqJaK+.net
>>268
それ会費だよなw
結局、外部組織はミューに金出さないって事だろ。
281: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 16:19:52.29 ID:j/dAOpaS.net
>>275
ミューのスポンサーは外部組織だぞ

お前がミューについて嘘ついてるのはバレバレだからやめろよ雑魚が

あと、プロ連盟チャンネルは人気が無いが、スリアロは全ニコ生の中でトップ30に入る人気チャンネル
雑魚連盟のアホが捏造工作しようが、客観的なニュースまでは嘘つけない
282: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 16:34:46.40 ID:aMRqJaK+.net
>>281
ああミューにもスポンサーいたんだw
269: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 10:28:11.27 ID:2G4eiD91.net
連盟は雀荘勤務しながらたくさんお布施
その代わり森山のお気に入りになれば出世可能
ミューは雀荘勤務だがお布施は少ない
店持つようになればスポンサーになってお布施
270: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 10:29:00.17 ID:yZ94C3Lg.net
タイトルとって人気でて美味しい団体はどこかって事だな
ミューだの101でタイトルとってもテレビにも出られんしせいぜいニコ生止まりだろ
276: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 15:21:58.54 ID:aMRqJaK+.net
>>270
だなw
ニコ生でさえ、帝国・連盟が圧倒的覇権を持っているけどな。
277: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 15:38:08.78 ID:BCDK3sR6.net
>>276
それは違うな
タイトル戦でもスリアロの視聴者数の方が多いし連盟だからといって胡座掻くのはどうだろ
実際モンドも連盟沢山出る割には勝ってないし
271: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 10:38:44.31 ID:ICoi5gas.net
下積みの苦労はどこも同じやもんな
売れてからやで
272: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 11:12:50.15 ID:j/dAOpaS.net
プロ連盟は人気出て売れてるんじゃないよ
森山に気に入られて連盟無いの序列が上がるとメディアに出してもらえるってことだよ

それは市場の人気とは関係ないから
273: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 11:27:44.45 ID:BCDK3sR6.net
メディア出ようと結局食えないんだから根本的にはどこも同じ
食えるプロをどうやって業界として作っていくかを考えればいいのに
まとまらないから結局無理

連盟で気に入られると多少メリットあるから
容姿に自信あったり老害に気に入られる自信があるなら入ればいい
そうでないなら入らない方が賢明
会費は高いしリターンがないから
だから当たり前のように連盟受験者は減ったんだろ
274: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 11:45:34.86 ID:+Y/Pxit0.net
そういうこと
タイトル取ってもゴマすりしなかったら堀内みたいな扱いになるだけ
278: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 15:45:23.84 ID:yZ94C3Lg.net
友添が連盟にケンカうってきたぞwww

@pottikyoto: 麻雀プロは、スロットやら競馬やら、ギャンブルみたいなくだらねえモンをやるべきじゃない。
好きだとしても、少なくともファンの人の見てる可能性あるとこではやるなと。

自分の業界の品位を下げるだけ!
( *`ω´)
twitterで垂れ流すなんて完全に論外!
( *`ω´)
279: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 15:46:31.31 ID:9hjKfF1x.net
加藤博己とかいう人が王位戦出禁になったらしいw

元連盟の人で堀内派なのかな?
やめてからTwitterで色々発言してたせいらしいけどw
288: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 17:02:09.88 ID:8Us5P1B1.net
>>279
出れなくなったってwww
予選出てたよ、弱過ぎて通らなかっただけでしょw
290: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 17:05:17.97 ID:9hjKfF1x.net
>>288
予選明日からでしょ?
それとも明日からの以外にもあったのか?

まぁ本人がTwitterで連盟の関係者から出られないって伝えられたっていうから間違いないでしょ
300: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 17:16:41.38 ID:j/dAOpaS.net
>>290
調べたらそうだな
てか、このスレ普通に連盟員とかいて嘘情報で工作してるから
まともに相手しないほうがいい
事実を言ってけばいかに信者も連盟も糞か暴かれるだけだし
319: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 19:20:23.38 ID:8Us5P1B1.net
>>290
明日もあるけど店舗予選やB級予選もある。
何回出たかは秘密にしとくが負けてるよ
298: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 17:12:36.43 ID:j/dAOpaS.net
加藤博己 @kkkhhooo ? 4時間 4時間前
王位戦出られなくなりましたww くだらないんでどうでもいいですがww
アマチュアのツイートにいちいち反応し過ぎでしょこの団体。
ホントにくだらな過ぎるんで一切関わらない方がいいと悟りました。
一般社会でこんな組織絶対にあり得ないんだけどな〜、なんで成立してんのか不思議。

>>279
ふーん、コスイことしてんだな連盟って相変わらず

元連盟員でアマチュアになった加藤のツイートに、連盟がいちいち反応してお前は出場させないって言ったのかな?
元連盟員のツイッターまでチェックして中身吟味して出場許可とか決めてんのかここは
322: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 20:16:38.24 ID:JtLZxclk.net
連盟(森山)も大概ちいせえけど
>>298もなんか女々しいな

どうでもいいけどwwwっていいながら批判する奴が自分の周りもいてそいつが浮かんでしまったわ
323: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 21:52:48.57 ID:m3Uyh+nc.net
>>279
加藤って連盟辞めたってことはプロではないんでしょ?
じゃあプロ予選出られないって普通じゃない?
まさか「フリープロ」って肩書で出ようとしてたのwww
280: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 16:15:13.39 ID:a/0Fn3S6.net
やめたくせに出ようってのがそもそも間違い
283: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 16:35:44.83 ID:j/dAOpaS.net
ミューにもって、いかにも連盟にはスポンサーがいるみたいじゃないかw
あ、会費を納めてくれる雑魚プロはスポンサーじゃないよww
284: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 16:51:42.34 ID:aMRqJaK+.net
>>283
普通にジャン卓メーカーがスポンサーしてんだが。
連盟の有料チャンネルすら見た事ないのか。
必ずスポンサー名を言って宣伝している。

ミューの大会で使っているジャン卓じゃあ宣伝にならんでしょ。
289: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 17:03:44.56 ID:j/dAOpaS.net
>>284
ミューが?
連盟のチャンネルなんて見る価値ないだろw
スリアロには遠く及ばない素人放送なんだからww
285: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 16:54:49.31 ID:aMRqJaK+.net
4 2013/11/27 00:41 焼き鳥名無しさんs
連盟雀士を出演させるスリアロチャンネルもボイコット決定な

994 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 22:30:18.75 ID:???
人狼に五反地清一郎(日本プロ麻雀連盟)が出てる
スリアロもしょせんは連盟頼みか

997 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 22:32:42.81 ID:???
994
五反地は前々回の人狼にも出てたしマースタリーグには稲葉っていう連盟雀士が出てるよ
286: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 16:55:54.84 ID:aMRqJaK+.net
203 2013/11/28 07:46 焼き鳥名無しさんs
68
長期ヒットコンテンツは、アカギ、むこうぶち、雀鬼。
これらは漫画だけでなくVシネやアニメやゲームにもなった。
次にヒットしているのが押川漫画。根こそぎフランケンや寿人をモデルにした
リスキーエッジとか。
その次は片山かな。ノーマークとミーコは長期連載になった。これも基軸は流れ論者。
要するに流れ論者ばかりなんだよ。

竹書房以外での超長期連載漫画の天牌もオカルト満載。これもアカギやむこうぶちや雀鬼並のメガヒット。

で、麒麟児や魔人やASAPINは、一部のマニアに受けている程度。
凸漫画漫画も牌理だっけ?堀内漫画も、一瞬の煌めきでしかなかった。

デジタルコンテンツで最も長期ヒットした科学する麻雀でさえ、金額にすれば小銭だった。10年以上で200〜300万程度。
10年で300万の利益じゃ、竹書房に入社した年収300万の新人一人食わせられない。
魔人の守備や牌理が10年後も読まれているとは思えないし、アニメやVシネマまで派生するとも思えない
287: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 17:01:19.66 ID:aMRqJaK+.net
235 :焼き鳥名無しさん:2013/11/28(木) 12:45:34.81 ID:???
800 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 09:21:47.94 ID:???
795
>連盟に非ずは人に非ず。

これ名言
6人しか居ない協会
竹の大会?最高位戦
井出さんの普及活動の延長でしかないμ
スターが4人もいるのにこのざまRMU

マジで連盟以外まともなとこ無いもんな
SEGAはMJの監修更新するのかね

804 自分:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 09:27:59.12 ID:???
800
連盟以外は、はっきり言ってサークルだからね。

794 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 09:15:55.08 ID:???
堀内が腹くくったら俺たちも云々できる
でも云々ってのは本当は凸するんじゃなくて
堀内に金を出すってことだからなぁ
いないよそんな奇特な人は

797 自分:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 09:18:07.76 ID:???
794
アンチ連盟=堀内ファンは、しょせん無料世界の生き物だからな。
つまりゴミ。
291: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 17:05:57.65 ID:aMRqJaK+.net
441 :焼き鳥名無しさん:2013/11/29(金) 07:47:57.13 ID:???

放送予定番組を「麻雀」のワードで検索すると、

麻雀(35) 一般(その他)(22) ゲーム(18) ロン2(14) 日本プロ麻雀連盟(14)
麻雀スリアロチャンネル(8) ダンプ大橋(6) マージャン(6) 梶本琢程(6) 滝沢和典(6)

やっぱ連盟の占有率が高いな。
そもそも団体名のタグが連盟しかない時点で一強。
またロン2や滝沢やダンプも連盟勢力じゃん。

コンテンツも7割近く連盟コンテンツ。
292: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 17:07:18.52 ID:aMRqJaK+.net
442 :焼き鳥名無しさん:2013/11/29(金) 07:54:21.90 ID:???
ニコ動画検索の結果

「日本プロ麻雀連盟」 動画数185

「日本プロ麻雀協会」 動画数6

「麻将連合」 動画数1

ニコ動画の数を単純に比較すれば、連盟は協会の30倍以上の勢力であり、連像の185倍の勢力になる。
1.5倍だのダブルやトリプルスコアだのじゃない。はっきり言って次元が違う。
293: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 17:08:10.02 ID:aMRqJaK+.net
443 :焼き鳥名無しさん:2013/11/29(金) 07:58:49.00 ID:???
連像の185倍の勢力 連合の185倍の勢力

堀内が協会や連合に行かないのは当然だろう。
勢力が30分の1なんて話にならない。
ラインチェスター理論では3倍の差がつけば、弱者は絶対に強者に勝てないが、3倍どころか30倍だ。

コバゴーの連合なら勢力は185分の1まで激減する。
これはもうプロ麻雀団体とは呼べないだろう。
麻雀の好きなおじさんが開いた寄合だ。

商店街の麻雀大会の方が、下手すれば人が集まる。
294: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 17:08:22.89 ID:BCDK3sR6.net
過去スレのコピペ貼ってオナニーしてる連盟信者のいるスレはここでしたっけ?
295: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 17:09:02.85 ID:aMRqJaK+.net
446 :焼き鳥名無しさん:2013/11/29(金) 08:44:11.89 ID:???
おまけ

「雀鬼」 動画数191

444
それは簡単だよ。今の時代、コンテンツは動画なんだよ。
一番強いのはテレビの地上波。その次がBSやネットの有料チャンネル。
活字コンテンツなんて、はっきり言ってゴミ。

ジャニーズや吉本やバーニングのタレントの本が、ベストセラーになるわけじゃない。
一般人も知らないキモイおっさんが書いたラノベの方が売れるよ。

凸の本は麻雀活字本の中では最もヒットしたが、それでも竹に入る利益で言えば、
一年で30万円程度なんだよ。
連盟は強者なので広範囲の確率戦でいいんだよ。

ジャニタレはテレビに出れるので本なんて書かなくていい。
それで人気が出る。
でも、凸のような無名のキモイしゃべり方した一公務員は、専門分野を絞って強者との
対決をさけて正解だったわけ。

ニコ生でとつの動画なんて見ないでしょ。
296: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 17:10:00.97 ID:aMRqJaK+.net
447 :焼き鳥名無しさん:2013/11/29(金) 08:49:26.02 ID:???
強者と弱者とでは戦略が変わる。
コバゴーの様な弱者(ニコ動画勢力比較で連盟の185分の1)は、
一部の特化した分野にリソースを集中する。

だから凸に乗っかったのは正解だった。
小林剛でググっても、ニコ生で麻将連合で検索しても、ほとんど出てこないくらい無名だが、
それでも一部のデジタルマニアには知られている。

無名弱者の小林が、圧倒的強者である連盟帝国に勝つには、こうやって局地戦に
持って行くしかない。
他にもエリアを限定するのもいい。連盟雀士は全国のファンを獲得すればいいが、
小林のような弱者は、自宅から半径50キロ以内のファンの獲得に集中するのもいいだろう。

弱者には弱者の戦略がある。連盟から見たらゴミコンテンツの分野にこそ、
(強者が本気にならない)、弱者の生きる道がある。
297: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 17:11:02.52 ID:BCDK3sR6.net
コピペ連盟信者うざい
だから連盟ってバカなのかな
299: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 17:13:27.11 ID:j/dAOpaS.net
ID:aMRqJaK+

こいつはいつものコピペ馬鹿でしょ

レスで負けるといっつもコピペして逃げてる

そもそも会話にならないから相手にすらならない
301: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 17:42:39.34 ID:4X9jKk0f.net
ミューのスポンサーはミューのプロが経営してる雀荘や麻雀教室だよ
看板プロの小林剛はマーチャオ勤務
306: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 18:24:07.05 ID:j/dAOpaS.net
>>301
違うよ

雀荘に勤めてるって、麻雀プロではあまりいないことだけどな

小島や森山なんて職業明かせないくらいの糞じゃんか
302: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 18:15:08.90 ID:aMRqJaK+.net
448 :焼き鳥名無しさん:2013/11/29(金) 08:54:06.37 ID:???
もし、小林が連盟に正面から喧嘩を売って、ニコ動画や全国エリアで戦ったら、
まるで相手にならないだろう。
185倍以上の勢力に勝てる確率は、ほぼゼロだ。

公明党は創価学会の信者に限定すれば、自民党よりも票を取れる。
全体議席では自民党には勝てないが、創価学会の信者に限定すれば、
公明党でも自民党に勝てる。

これが弱者の戦略だ。
コバゴーはごく少数のデジタルファン向けに、活字コンテンツや無料での天鳳大会で、
名前を売れば良いだろう。

と言うか、ミューの生きる道は、そこしかないんじゃないか。
  連盟とまともにやっても、横綱相撲を取られて終わりでしょ。
303: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 18:17:12.54 ID:aMRqJaK+.net
512 :焼き鳥名無しさん:2013/11/29(金) 11:13:19.99 ID:???
グーグル検索の結果

https://www.google.co.jp/#q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E9%BA%BB%E9%9B%80%E9%80%A3%E7%9B%9F
日本プロ麻雀連盟
約 586,000 件

https://www.google.co.jp/#q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E9%BA%BB%E9%9B%80%E5%8D%94%E4%BC%9A
日本プロ麻雀協会
約 418,000 件 ← 結構連盟に迫るか?と思った方は※を読んでください。

※「協会」でググったのに、何故か一番上に日本麻雀プロ「連盟」の公式サイトが表示されるw
※初めのページに表示される10サイトの内3サイトが、日本麻雀プロ「連盟」関連のサイトw
※ちなみに連盟でググった場合は、初めのページ10サイトは、全て連盟関連のサイト。

https://www.google.co.jp/#q=%E9%BA%BB%E9%9B%80%E9%80%A3%E5%90%88
麻将連合
約 35,400 件  ← 話にならない。
304: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 18:18:41.81 ID:aMRqJaK+.net
517 :焼き鳥名無しさん:2013/11/29(金) 11:23:42.80 ID:???
https://www.google.co.jp/#q=%E7%80%AC%E6%88%B8%E7%86%8A%E7%9B%B4%E6%A8%B9
瀬戸熊直樹
約 129,000 件

https://www.google.co.jp/#q=%E5%A0%80%E5%86%85%E6%AD%A3%E4%BA%BA
堀内正人
約 2,310,000 件 ← 人気では瀬戸熊を圧倒している。

https://www.google.co.jp/#q=%E5%B0%8F%E6%9E%97%E5%89%9B
小林剛
約 87,700 件

※コバゴーだけ一番上に本人が出てこずに関西大学 小林剛研究室のサイトが表示される。
※初めのページ10サイトも、関西大学文学部や、市議会の小林剛氏のサイトや、福島原発事故関連の書籍を書いた小林剛氏のアマゾンページが
  表示される。87,700件の内麻雀打ち小林剛のサイトがいくらあるのやら。実質は多くても半分以下だろう。おそらくもっと少ないと思うが。

同じデジタルでも堀内の26分の1(関西大学や市議やノンフィクション作家の小林氏も混ざっているので、多分75分の1〜100分の1くらいだろ)。
天鳳で二連覇のコバゴーがこれ。
天鳳ってネット最高峰じゃなかったの?

それで二連覇したのにネットでググってこんなもんなの?
いかに連盟が凄いかという事である。
305: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 18:22:06.21 ID:aMRqJaK+.net
523 :焼き鳥名無しさん:2013/11/29(金) 11:31:06.02 ID:???
他にもコバゴーって「教えて科学する麻雀」にも氷室と一緒にゲスト出演してたじゃん。
凸と盟友、天鳳大会二連覇、それでもグーググで見たらこんなものなんだよ。
同じデジタルでも堀内は231万件だ。
初めのページ10サイトも全て麻雀打ち堀内正人関連のサイトが出て来る。

雀風は同系統、実績も十段位と比して遜色のない(デジタルマニアの間では、十段位よりも遥かに価値のある)天鳳大会優勝。それも二連覇。
凸本にもゲスト出演で、ベストセラー麻雀本に小林剛という名前が載っているにも関わらず、堀内に一蹴されている。
そんなもんなんだよ。天鳳?科学する麻雀?何それ。連盟コンテンツの市場占有率の前じゃゴミだよ。
堀内は連盟だからグーグル先生に認めてもらえたんだよ。

おまけ

https://www.google.co.jp/#q=%E5%B0%8F%E5%B3%B6%E6%AD%A6%E5%A4%AB
小島武夫
約 145,000 件

https://www.google.co.jp/#q=%E7%A6%8F%E5%9C%B0%E8%AA%A0
福地誠
約 62,900 件

https://www.google.co.jp/#q=%E6%A1%9C%E4%BA%95%E7%AB%A0%E4%B8%80
桜井章一
約 320,000 件
307: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 18:25:07.51 ID:BCDK3sR6.net
連盟信者ってホント頭悪いんだな
頭悪いから連盟信者なのか
どっちが先なのかな
308: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 18:26:02.38 ID:aMRqJaK+.net
525 :焼き鳥名無しさん:2013/11/29(金) 11:34:10.88 ID:???
福地は全て本人のサイトが初めのページに出ているので、
コバゴーは実質ではマジで福地よりもグーグルデータが少ないwww

ネット雀士のカリスマがネットで全然人気が無い件について。

連盟「な?」
堀内「連盟を辞めたら、俺もコバゴーみたいにグーグル先生に雑魚扱いされるのか・・・はわわ」

531 :焼き鳥名無しさん:2013/11/29(金) 11:38:47.10 ID:???
※「協会」でググったのに、何故か一番上に日本麻雀プロ「連盟」の公式サイトが表示されるw

で吹いたwwwwwwwwww
309: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 18:27:10.77 ID:aMRqJaK+.net
594 :焼き鳥名無しさん:2013/11/29(金) 13:44:53.50 ID:???
俺は小林のグーグルヒットの少なさにびびったわ
小林はネット界のスターだと思っていたから、グーグル先生にあそこまで
雑魚扱いされるとは思っていなかったw

595 :焼き鳥名無しさん:2013/11/29(金) 13:46:15.81 ID:???
グーグル先生「誰だお前?」

コバゴー「えっと・・・ネット麻雀の最高峰天鳳で二連覇しているんですけど・・・・ネットでは有名なはずなんですが・・・」

グーグル先生「知らねえなあ」
310: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 18:32:29.14 ID:JPBrKw/p.net
小島森山は会員から集めた会費でウハウハだから
森山は会社経営してるし一応メディア出演料や原稿料もある
働く必要がない

ミューの看板プロ小林剛はマーチャオ勤務
312: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 18:35:15.66 ID:j/dAOpaS.net
>>310
うん、うはうはだねwww

プロ連盟受験者 20名
311: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 18:34:24.83 ID:j/dAOpaS.net
313: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 18:47:32.64 ID:aMRqJaK+.net
598 :焼き鳥名無しさん:2013/11/29(金) 13:55:36.97 ID:???
グーグル検索の結果

https://www.google.co.jp/#q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E9%BA%BB%E9%9B%80%E9%80%A3%E7%9B%9F
日本プロ麻雀連盟
約 586,000 件 帝国m9っ`・ω・´)

https://www.google.co.jp/#q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E9%BA%BB%E9%9B%80%E5%8D%94%E4%BC%9A
日本プロ麻雀協会
約 418,000 件 ← 結構連盟に迫るか?と思った方は※を読んでください。

※「協会」でググったのに、何故か一番上に日本麻雀プロ「連盟」の公式サイトが表示される( ´艸`)wwwww
※初めのページに表示される10サイトの内3サイトが、日本麻雀プロ「連盟」関連のサイトw
※ちなみに連盟でググった場合は、初めのページ10サイトは、全て連盟関連のサイト。

https://www.google.co.jp/#q=%E9%BA%BB%E9%9B%80%E9%80%A3%E5%90%88
麻将連合
約 35,400 件  ← 話にならない( ´_ゝ`)ぷっ
314: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 18:49:34.71 ID:ZLPYd8Ny.net
いい年して雀荘勤務www
315: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 18:50:42.10 ID:aMRqJaK+.net
601 :焼き鳥名無しさん:2013/11/29(金) 14:02:46.01 ID:???
連盟がでかいのは解るが、デジタル最高峰の天鳳二連覇の小林が下手すりゃ福地よりグーグルヒット少ないってどうなのよ?
それとも福地は東大ブランドで講演があるからか

606 :焼き鳥名無しさん:2013/11/29(金) 14:11:46.66 ID:???
Twitterのフォロワー数

滝沢 和典 9373人
佐々木寿人 9011人
瀬戸熊直樹 4526人
石橋伸洋 4186人
堀内正人 3796人
多井隆春 3550人
小林剛 2429人

ちなみに福地誠は4645人
316: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 18:52:02.27 ID:aMRqJaK+.net
613 :焼き鳥名無しさん:2013/11/29(金) 14:40:00.47 ID:???
604 返信:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/29(金) 14:09:35.25 ID:???
603
テメェが恣意的に小林だけ挙げてっから胡散臭いんだよ


連合さーん。
デジタルマニアさーん。
小林の存在感の無さに、アンチがとうとう小林はデジタル派のエースでもなんでもない発言を
するようになってきたぞwww
アンチ「小林いらね。こいつじゃ連盟に馬鹿にされて悔しいわ・・・・もっと人気のある奴いねえの?(涙」

デジタルの総本山天鳳で二連覇して、
アンチ最後の砦の書籍で最もヒットした科学する麻雀にも出ていたのにwww
天鳳二連覇も書籍メガヒットもしょぼすぎるwwwwwwwwww

グーグル先生「天鳳?ベストセラー書籍?知らねえなあ。俺は公平で中立だ。ヒット件数が少ないって事は世界に興味持たれていないんだろ」

606
ツイッターでも滝沢、佐々木、瀬戸熊、堀内の連盟勢が強いな。
女流も入れたら、もっと連盟のワンサイドゲームになる。
グーグル画像で「女流雀士」で検索したら、マジで連盟の女の画像しか出てこねえからなw
しかし、小林は多井よりも下なんかよw
317: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 18:57:13.30 ID:r646DW0E.net
最近の受験者は少なくなってるからこれからの連盟はピンチかもしれないけ困るのはこれから世代で小島森山はウハウハなのは変わりない
ミューの看板プロの小林剛は堅実に雀荘勤務
318: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 19:11:29.35 ID:aMRqJaK+.net
616 :焼き鳥名無しさん:2013/11/29(金) 14:42:57.42 ID:???
女流フォロワー数

二階堂瑠美 22680人
二階堂亜樹 21699人
宮内こずえ 10075人
和泉由希子 9723人
白河雪菜 7674人
大崎初音 5983人
石井あや 5789人
黒沢咲 5694人
茅森早春 4148人
高宮まり 4073人
涼崎いづみ 3643人
蒼井ゆりか 3268人
松嶋桃 2827人
水口美香 2625人
321: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 20:06:25.04 ID:bhvzMpAB.net
>>318
女流四天王だけが異常に目立っており、こいつらだけが旨みを独占している、と
高い会費は理事になっているタレント雀士が吸い上げて左団扇と、そういうことですね
320: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 19:29:48.72 ID:j/dAOpaS.net
>>319
お前が誰かも言えない上に、秘密にしておくってなんやねん
言えないんだったら最初から出てくんなや

>>311でも読んでろ
324: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 22:00:09.41 ID:ZLPYd8Ny.net
やめた団体主催の大会に出ようなんて
ずいぶんふてー野郎だな
325: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 23:45:37.42 ID:bhvzMpAB.net
>>324
参加料を払ってくれるお客さんという意識がここでも欠如している
わかりやすいな〜日本プロ麻雀連盟ってのは(笑)
326: 焼き鳥名無しさん:2014/11/14(金) 23:59:13.94 ID:j/dAOpaS.net
>>323-324
だから>>311読めよ

消されたんで概要をいってやるわ


加藤元プロは連盟を円満退会
ヨツヤの道場に行ったときの森山の舎弟が不手際すぎて使えねーってなことをつぶやく
そしたら王位戦出場禁止だってよ
連盟員の奴に聞いたってことが加藤のツイッターに書いてあるから
理由はお前ら言ってる理由とは違う
330: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 00:54:13.60 ID:hOPgu3mT.net
>>326
そのことが無かったとしたら、加藤は王位戦出れたの?
プロ辞めたのに?
327: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 00:21:19.78 ID:jWVF3AE3.net
民間企業はダメな奴は切るんだよ。
336: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 08:44:51.31 ID:fzIS733R.net
>>327
リストラされて会社の文句言う奴はどこにでもいるからなw
連盟に文句を言うなら、自分で大会を開催したり、道場を持ったり、使える部下を持てるようにならないとな。
それをする力量が無いから、連盟の大会に出させて頂いて、連盟の道場を使わせて頂いたんだろ。
それなのに連盟の兵隊の文句をツイートしちゃ駄目だろって話。

こんなの常識なんだけど、馬鹿にはそれが解らない。
堀内も連盟とコナミが提携しているビジネス、ロン2の競合相手である天鳳に
出たいと言っていたからな。
これ連盟に所属している時の話だぜ?
328: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 00:30:42.25 ID:Vd/Q3me9.net
人様にたいして使えねーとは何様のつもりだよ
そんな失礼な奴は出られなくなって当然だわ
329: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 00:39:43.60 ID:WnHm1OcG.net
>>328
それは一理ある

元いた団体なのにな。「そんな奴は出てもらわなくて結構」って言いたくなるのもわからんでもない。
331: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 00:59:12.04 ID:Vd/Q3me9.net
>>329
ツイッターみたら、また福地の取り巻き連中が連盟の強権体質がどーたらこーたらとぬかしてるよね
世話になった組織や団体に泥ぶっかけるような奴は、どこに行っても絶対信用されないぞ
そういう奴は次にそこ辞める時にまた泥ぶっかけるからな
まあこれは堀内にも当てはまるけど
356: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 14:34:48.31 ID:MmFUUGxz.net
>>331
>世話になった組織や団体に泥ぶっかけるような奴は、どこに行っても絶対信用されないぞ

プロとして売り出してもらった竹書房の大会で、八百長をして失格処分
社長に灘と荒は抹殺するとまで言わせたクズってプロ連盟のことだよな?

拾ってもらったプロ麻雀に、扱いが悪いといきなり難癖つけて、その後一切の取材拒否

さすがクズどものやることだな
だから信用されないんだなプロ連盟って
332: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 01:16:28.02 ID:AG+dzWHe.net
堀内は只の被害者
333: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 01:25:33.47 ID:U5DHqq5d.net
加藤が辞めたいきさつは知らんが、堀内は何も悪くないのに頭上に原爆落とされたようなものだからな。
泥くらいぶっかけられても仕方ないレベルだが、少なくとも連盟上層部よりは大人の対応しているよね。
334: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 07:28:08.09 ID:kAU4CUfH.net
あの三味線行動に悪意があったかどうかはともかく、紛らわしい行為をしたのは事実なんだから反省すべきだよ堀内は
なのに暴露話を本でやっちゃうんだから業界内での信用はゼロだよ
当初は最高位戦が助け舟をだすという話もあったのに、あれで完全に流れたという噂もある
335: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 07:37:26.28 ID:kAU4CUfH.net
あとこれは脅しじゃないが、お前らも気をつけろよ
連盟は近く大規模な名誉毀損裁判をおこす検討してるって噂もあるから

最近はこういう判決もでたしな

【ネット】2ちゃんねるで「チンピラ」「極道」など食品会社を中傷、元従業員に140万円賠償命令©2ch.net・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415791562/
339: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 09:03:27.40 ID:fzIS733R.net
>>335

仙台地裁は11日、男性に計約140万円を支払うよう命じた。
「チンピラ」「極道」などと記した4件が名誉毀損(きそん)に当たると認定。
判決によると、男性は2011年12月〜12年2月、
2ちゃんねるで「スレッド」と呼ばれる特定の話題を扱うコーナーに会社名を記して、5件の書き込みをした。


4件のレスで140万円の支払命令か。
レス1回当たり35万円だな。
これ福地ブログの赤犬さんは5000万円くらいの賠償金を払う羽目になりそうだなw

2014年11月に支払命令が出たが、2ちゃんにレスしたのは2011年12月から2012年2月と、
約4年前だな。
民事の損害賠償に時効って10年だっけ?5年だったかな。

とにかく、ここ5年以内で森山や連盟の名誉を棄損した連中は、一網打尽にされるわけだな。
福地と赤犬さんとお前らの青ざめる顔を早くみたいわあ。福地には賭博の刑事告発もあるしな。
俺はずっと帝国・連盟を支援してきたからな。
帝国の反撃に胸が躍るぜw
351: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 13:07:35.03 ID:UuTZQe3s.net
>>339
あと賭博だったら、連盟もアウトだよ。
連盟道場も少し前は、レート乗ってたみたいだしな。
353: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 14:01:37.43 ID:S/3vHA3d.net
>>351
賭博は現行犯じゃないと逮捕されないんでしょ?
てか連盟以外も全部アウトだろ麻雀業界は
かけ麻雀に関わってない団体なんてねーし
360: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 21:51:53.62 ID:H644bTuA.net
>>351
数年前、四谷の道場に行った時、レートをプロ連盟の構成員の人が説明し、その人が一半荘終わる度に誰が誰にいくら払うか指示した上で場所代を取っていました。
これって賭博開帳図利ですよね。
373: 焼き鳥名無しさん:2014/11/16(日) 19:54:55.13 ID:XKcqoaGV.net
>>360
確か藤原とかいう人と柴田という人、それに鉄火面みたいな人がルールと賭金について説明して、場所代を回収していませんでしたか?
337: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 08:45:25.18 ID:fzIS733R.net
ちょっと社会人としての常識が無いんだと思う。
テレビ番組でスポンサーの悪口を言うのか、スポンサーのライバル企業の商品を褒めるのかと。
こういう社会性の無さを、ビジネスマンとして有能な森山は嫌うんだよ。

また、こういう馬鹿どもをリストラして来たから、連盟の覇権は大きくなった。
連盟の大会にジャン卓もスポンサーが提供しているんだけど、
連盟のある男雀士が「この卓は使いにくいんですよねw」と実況で言った事がある。
そこで亜紀がすかさず「いえ、この卓はとても使い易いですよ。素晴らしい麻雀卓です」とフォローしていた。
亜紀は連盟の幹部だけあってビジネスマナーを理解している。

このスポンサーの卓を貶した馬鹿や、加藤や堀内は同類なんだよ。
森山にリストラされて当然だろう。
今後はコバゴーみたいに雀荘勤務頑張れやw
338: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 08:54:22.09 ID:fzIS733R.net
>>335
顧問弁護士と作戦を練っているところだろ。
俺は福地は絶対に賭博と名誉棄損と損害賠償のトリプルコンボを食らうと思っている。
堀内は>>324の言うとおりだと思うけど、訴えられるかは分からんね。
確かに堀内のあれは三味ちゃあ三味(雀荘でやれば、”今のは空切りですか?”と訊いてくるヤツはいるだろ)だし、
辞めて元団体の悪口を言うお決まりの落ちぶれコースに乗ったけど、
可哀そうなところもあったからな。同情の余地がある。

連盟にいたからキリンジとして売れて漫画にもなった。
コバゴーの悲惨さと比較すれば、ジャン力やルックス等は似たようなもんなのに、
ここまで大差がついたのは所属団体の力の差だ。
コバゴーはグーグルで8万件(それも同姓同名含むので実質は3万件くらいか?)、
堀内は230万件だからな。

そういう旨味も吸ったのに暴露本だからな。
芸能界で干された元三流タレントが「芸能界は枕営業があります」とお決まりの暴露をするが、
みーんな落ちぶれて行くからな。
枕暴露した小向だって結局AV女優になってんし。

他団体はもう堀内を拾わないだろう。どんな団体だって汚い部分はある。
お前らゴミニートは「連盟は悪。ミューや協会は正義」みたいな幼稚な考えだろうけど、
そんな事はない。協会にもミューにも駄目な部分はある。
堀内を拾うと、連盟みたいに暴露本を書かれるかもしれんから、もう麻雀界でこいつは終わったよ。

コバゴーと一緒に雀荘勤務頑張れやw
340: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 09:04:56.64 ID:fzIS733R.net
森山さん。やっちゃってください(≧∇≦)
341: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 09:13:16.40 ID:VSDJvg/h.net
北朝鮮の手先が朝から必死だなw
やってみろよゴミ
342: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 09:19:34.97 ID:Vd/Q3me9.net
清水が2ちゃん訴え事もあったからな
過去スレみると相当ひどい書き込み多いから心あたりある奴は覚悟しといた方がいいぞ
実名晒され&罰金だからな
343: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 09:21:34.63 ID:VSDJvg/h.net
連盟のは只の身から出た錆だからな
344: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 09:35:27.91 ID:NZidWz3T.net
>>329
あれだけ嫌がらせしておいて世話してやったとかwwさすが老害ww
345: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 09:47:17.79 ID:G7FFR1Qp.net
連盟はついこの前まで必死に顧問弁護士探してたけどやっと見つかったのか
見つかったソースはないけどもし本当なら良かったな
346: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 10:07:32.63 ID:CoIsDJgo.net
加藤ってのも相当な小物だなこりゃ。まだ文句いってるwww

どうでもいいって言った割には執着してるな
347: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 10:38:39.23 ID:Iee10/VC.net
そらそうだ。
会社や組織なんて倫理がないやつは
はじかれる。

はじいてる奴も倫理はないがw
348: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 10:38:49.35 ID:rGrG5/B/.net
加藤って麻雀クソ弱いから
こういう方法で名前うるしかないんだろうな
かわいそうに
357: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 14:47:55.38 ID:MmFUUGxz.net
>>348
まあな、この団体は麻雀の糞弱い奴が幅利かせられる低レベル団体だからなw


小島武夫
鳳凰位  0回
十段位  0回
王位    0回
マスターズ 0回

森山茂和
鳳凰位   0回
十段位   0回
王位     0回
マスターズ 0回
349: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 11:38:02.87 ID:do+DotQt.net
>ID:aMRqJaK+
>ID:fzIS733R

こいつ明らかに連盟に何も関係ない田舎のニワカなんだがな
どうしてここまでムキになるのか

この心理の面白さだよな
350: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 11:51:08.73 ID:do+DotQt.net
グーグルの検索結果ってなんだ?・・・・なんなんだ?

頭悪いねぇwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
352: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 13:29:42.68 ID:FBSfm46X.net
ブラック企業や独裁国家やカルト教団でしか通用しない理屈が社会の常識だと思い込んでるのが驚きだな
連盟信奉者らしいといえばらしいが
354: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 14:17:09.59 ID:YDlmigxG.net
連盟の老害がクソなのは全面的に同意するけど
スリアロ大正義みたいなかんじは気持ち悪い
355: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 14:31:11.45 ID:MmFUUGxz.net
>>329
プロ連盟の奴らが元いた団体って、最高位戦のことか?

小島も森山も元最高位戦のプロだぞ

>>330
ん? 王位戦はプロアマ混合戦で、誰でも出れるぞ

>>336
元連盟で客として道場に行ったらスタッフが使えなかった
それをツイッターで言っただけっぽい
その程度のものを、いちいちチェックしていて、王位戦に出ると知ったら出場禁止にしてきたんだとよ

なんで連盟の立場が上なんだ? 逆だと思うが
358: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 14:57:04.98 ID:JhOAYzh4.net
正直プロで強いのはいねえよ(・∀・)
我だけは強い素人プロばっかり(・∀・)
359: 焼き鳥名無しさん:2014/11/15(土) 19:13:36.16 ID:JwOlX4wT.net
”堀内正人” 麻雀 約 26,500 件 (0.23 秒)
”小林剛” 麻雀 約 23,900 件 (0.22 秒)

何百万とか行くわけ無いじゃん
361: 焼き鳥名無しさん:2014/11/16(日) 06:26:23.38 ID:sLgtN2uG.net
μも101も構成員のほとんどが違法なフリー雀荘で賭博麻雀を常習している凶悪な犯罪者

今すぐ全員逮捕して銃殺するべき
362: 焼き鳥名無しさん:2014/11/16(日) 07:43:13.51 ID:aWHvMnrv.net
連盟道場の賭博について語られると
なぜか他団体のことに話題を無理やり持っていこうとする奴が現れる

これがプロ連盟のアホ信者です
363: 焼き鳥名無しさん:2014/11/16(日) 08:35:09.38 ID:V4CgjGkK.net
小林剛が勤務する雀荘はノーレートなの?
364: 焼き鳥名無しさん:2014/11/16(日) 09:03:29.97 ID:sLgtN2uG.net
小林剛ってのは西新宿の「マーチャオ」という違法な賭博場で
毎日凶悪な犯罪行為を常習していた薄汚い犯罪者

今は下北沢にいるらしいから、今すぐ逮捕して南口の商店街の入り口で吊るし首にするべき
法治国家たる日本においてあんな卑劣な犯罪者が許されていいはずがない

μや101はほとんど全員が同罪
365: 焼き鳥名無しさん:2014/11/16(日) 09:44:32.81 ID:GyKc0loe.net
お金掛けたらアウトなの?
366: 焼き鳥名無しさん:2014/11/16(日) 10:04:11.84 ID:xVJqAWRV.net
まあアウトだわなw
賭博にかんしては連盟の信者もアンチも触れない方がいいんじゃないの
それ言い出したら麻雀界そう倒れだぞw
367: まよんさん:2014/11/16(日) 10:05:50.50 ID:LGwqf4pd.net
額の大小関係なく賭け麻雀は違法ですm(_ _)m
368: 焼き鳥名無しさん:2014/11/16(日) 10:42:07.55 ID:0KFkhCNl.net
連盟分裂くるううううううううううううううううう
369: 焼き鳥名無しさん:2014/11/16(日) 11:34:07.22 ID:zIKaQnYN.net
ちょっとした強打ならマナー違反程度だが、牌を叩き割るくらいに強打したら出禁になるだろ
同じように賭博だって額の大小が重要なんです
371: 焼き鳥名無しさん:2014/11/16(日) 14:59:25.57 ID:HF7qQbkp.net
>>369
最低賃金に達する平均順位とかポイントとか算出すればどのくらいのレートが適正か見えてくるよ
370: 焼き鳥名無しさん:2014/11/16(日) 13:28:50.64 ID:UC6ZnDhi.net
小林剛はデジタルだから賭け麻雀なんてしないよ
372: 焼き鳥名無しさん:2014/11/16(日) 17:02:14.69 ID:qusp4P+z.net
団体所有の建物で賭博してるとこって他にあるの?
374: 焼き鳥名無しさん:2014/11/16(日) 19:56:15.41 ID:wn2MOr1w.net
実務的には50万以下の賭博は捕まらないけどな。
375: 焼き鳥名無しさん:2014/11/16(日) 21:54:13.65 ID:0KFkhCNl.net
打倒森山内閣
加藤の乱
376: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 11:25:39.47 ID:sqgTwQBv.net
警察の慣習で言うと、テンピンまでの賭博は見逃している。
それでもたまに見せしめでガサ捜査をするが、ガサに入る時も深夜0時以降しか入らない。
しかし、福地は違う。

福地の場合は常習的に高レートで打っている。
連盟やミューや101の雀荘なんて通報しても警察は動かんよ。
警察だって解っていて、テンピンまでは見逃しているんだから。
それにお前らゴミニートなんて、どうせ匿名電話するだけだろ?w
弁護士を雇うわけじゃなし。

だが、福地の件を連盟顧問弁護士が告発すれば警察は動くだろうな。
どっちみち名誉棄損の判例では、1レス35万円なので、
連盟を冒涜した連中は相当の損害賠償を払う羽目になるだろうね。

福地はブログで連盟の財務が危ないと思わせるような書き込みもしていたし、
このスレ(過去スレ含む)でも、そんな書き込みをしている奴がいた。
連盟の利益は減っているだの、赤字だの、身内から金を取るだけのサークルで外部利益は無いだの。
これは一発で名誉棄損だろう。

森山のアトミックリーチもマナーが悪いだろ、なんて書き込みをしたヤツは、まあ大丈夫だろうが、
連盟の財務について適当書いたヤツは損害賠償命令だろうな。
民事訴訟は連盟が一方的に訴えても、自分の裁判を受けないと不戦敗になるので、
連盟は訴えさえすれば、お前らや福地や赤犬を法廷に引き摺り出せるわけだ。

名誉棄損が認定されれば、実名もニュースで公開されてグーグル先生に永遠に記録される。
頑張れよ。
377: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 11:31:52.25 ID:sqgTwQBv.net
連盟は今顧問弁護士と訴訟の打ち合わせをしている。
受験者数が6分の1まで激減したのが効いたのだろう。
連盟が本気になった。

連盟の性格を言うと、堀内を潰した、他の大会等にも連盟雀士を出さずに経済制裁を加える、
ツイッターで連盟を非難した加藤も大会出場を禁止した。

解るか?非常に攻撃的な団体である。
こういう団体の名誉を棄損し、連盟の志願者を激減させ、連盟の経営に大きなダメージを与えた。
そりゃ弁護士雇って逆襲に出るだろ。

そうしないと、また連盟の財務はヤバイ、みたいな嘘を流されて志願者が減るからな。
福地、赤犬、2ちゃんで連盟の経営や財務で嘘をついた者。
こいつらはまとめて損害賠償請求訴訟を起こされるだろうな。

まあ、アンチ連盟虐殺作戦は来年だろうが。
今年いっぱいは訴訟作戦の打ち合わせだろう。
裁判中に年末年始挟むのも面倒だし、本格的にお前らの自宅に訴状が届くのは来年の1月下旬くらいじゃないかな。
378: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 11:38:00.30 ID:sqgTwQBv.net
新興宗教を非難する文章をネットで書いているある作家が言っていたよ。
「訴えられない様にしたい。と弁護士に言ったら苦い顔をされた。
弁護士が言うには

”書く以上は訴えられる覚悟はしてください。
訴えられるのが嫌なら書かなければいい。
貴方が訴えられた裁判で、勝訴する為や支払損害賠償額を減らす為の仕事はできますが、
相手にが貴方を訴えないようにする事は不可能です。
書いて訴えられるか、書かずに訴えられないか、のどっちかです。”」

そりゃそうだろう。
憲法で保障された権利だからな。
勝つか負けるかは司法が決めるが、権利を侵害されたと思ったときに裁判をする権利は
国民全員が持っている。
これを封じ込める事は弁護士でも不可能。
379: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 11:42:17.41 ID:sqgTwQBv.net
連盟には資本力がある。
連盟が割り切って、福地や赤犬や2ちゃんのアンチらを一斉に訴えれば、
これは効く。

東京地裁に訴えれば、東京以外に住んでいるお前らは東京まで行かないといけないし、
弁護士だって雇わないといけなくなる。

連盟が「1000万円請求して20万円しか取れなくても良い。個人が裁判をする事は大きな負担になる。
こっちは資金力があるので、大した負担にはならない。
例え20万ぽっちしか取れなくても、アンチどもを苦しめて、名誉棄損で実名を全国ネットに公表できて、
グーグルに永遠にその記録が残るならば、それでいい。
弁護士費用は経費で落ちるから、どうせ節税になるので、こっちは痛くも痒くもないw」

と割り切って、お前らを潰しにきたら厳しいはずだ。
380: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 11:44:04.29 ID:uXtLy6o1.net
20人ぐらい集めて新団体作るわ
来月発表したい
381: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 12:12:37.40 ID:KADADpmg.net
で、こいつはいつになったら賭博は現行犯以外逮捕できないって学習するんだ?w
382: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 12:15:02.01 ID:8lLts2aI.net
朝からゴミが必死だなw
受験者が減ったのは自業自得だろ
大体何の決定権もないカスが何を言ってるんだって話
383: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 12:16:05.02 ID:Q2hlLRmP.net
賭博は後から告発しても摘発されないといつになったら…
384: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 13:43:58.06 ID:sqgTwQBv.net
http://www.casinojapanjp.com/01/0007.html

賭博は現行犯でないと捕まらない?について

「賭博は現行犯でないと捕まらない?」

賭博をしている人の中には『現行犯でないと逮捕されない』という認識を持っている人も多々いるようですが、
そんなことはありません。
賭博の証拠は出てきにくい性質のものが多いので、
原則、現行犯逮捕で…というのが通例となっていますが、
法律的には証拠さえ揃えば立件することが可能です。

もちろん警察側は、幾ら賭博をしている証拠を持っていたとしても、
絶対に言い逃れ出来ないよう、現行犯での逮捕を第一に考えて捜査しているだけです。



福地の場合はブログのキャッシュという自白の証拠がわんさかあるので、
現行犯でなくとも逮捕できる。
逮捕して詰めれば、簡単に口割るだろ。高レート場の経営者も芋蔓式に逮捕。
385: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 13:49:27.25 ID:sqgTwQBv.net
仮に警察が慎重な捜査方針を採用して、現行犯でない福地をいきなり逮捕しなかったとしても、
ブログの証拠を突きつけて任意同行を求めて、取り調べ室で詰めれば、福地は半泣きで自白して終わりっしょ。
更に付け加えると、ここのゴミニートは賭博は現行犯しか逮捕できないと思う程度のアホだから知らないだろうが、
福地の場合は常習犯なので、より罪の重い常習賭博罪を構成する。

一発実刑だろうね。
386: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 13:53:16.07 ID:sqgTwQBv.net
http://www.higashimachi.jp/column/column33.html
弁護士法人 東町法律事務所

何年も継続していた場合には,常習賭博罪(刑法第186条第1項)に該当しうることとなり,
起訴される可能性も高くなると思います。
ちなみに,常習賭博罪の法定刑は3年以下の懲役であり,
単純賭博罪(50万円以下の罰金又は科料)に比べて相当重い刑罰を科されます。


福地は常習賭博罪なので、罰金50万や科料では済まない。
懲役3年以下の実刑ですわ。
387: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 14:26:57.72 ID:afOYTlJD.net
>>376-379 >>384-386

>>14)でFAだから、もういいよ
福地1人が捕まったところで痛くもかゆくもないよ
390: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 14:58:42.89 ID:sqgTwQBv.net
>>387
一行目と二行目が矛盾しているね。
392: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 15:01:01.75 ID:afOYTlJD.net
>>390
全体を読まないで部分的に突っ込むから知識の統合能力がないことが見透かされるんですよ(笑)
388: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 14:36:11.03 ID:8Y6wffBm.net
日本雀ゴロ協会(笑)

よくそんな名前でメディアに出るよなwww
389: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 14:38:19.45 ID:afOYTlJD.net
>>388
洒落に気がつかないアンタもどうかしてるよ(笑)
「斬った張ったする相手どうしで協会とかアホだろ!」というツッコミの材料としてのボケですよ(笑)
391: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 14:59:39.68 ID:sqgTwQBv.net
来年、一月下旬に連盟からの訴状が届いた時のお前らの反応が楽しみw
393: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 15:05:03.49 ID:0LDaXYXb.net
犯罪デパートが訴訟とかw
一生言ってろよ知恵遅
394: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 15:05:47.91 ID:sqgTwQBv.net
まぁ仮に福地氏が消えたところで最新の麻雀技法の分野における彼の仕事は監修に過ぎないので
大した影響はないし、訴訟を起こしたらプロ連盟側も損だと思われる

↓再掲
>まぁ大丈夫。
>訴訟になんてならんから。
>おたがい足を引っ張りあって、いーことなんてまったくねーし(≧∇≦


つまり、訴訟をすると連盟も損なので訴訟にはならないと言っている。
しかし、ここから
福地1人が捕まったところで痛くもかゆくもないよ
と、訴訟を前提に結論付けている。

これを矛盾と言うが、ゴミニートには理解できないようだ。
399: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 15:15:13.54 ID:afOYTlJD.net
>>394
揚げ足とりみたいなことしかできないところを表現してしまって、ここまでの発言に対する信用がどんどん失われていくことに気づかないんですね(笑)
とにかく、福地氏一人が消えたところで大した問題にないから、煮るなり焼くなり勝手にしてよろしい
そのことと、日本プロ麻雀連盟がトンデモな団体であることとは関係ない
395: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 15:07:19.50 ID:FzCAqhmn.net
おまえらほんとバカだな。
エントリー費を集めて賞金にするのは賭博開帳図利罪だからな。
賞金をHPで公開できてないだろ。犯罪だからだよ。
公になりたくないのは団体のほうだろ。
裁判したら団体の常習賭博が公になってコナミと提携解消になって崩壊するよ
398: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 15:13:24.88 ID:sqgTwQBv.net
>>395
そうだよな。
今すぐ110番して連盟を倒そうぜ。
頑張れよ。
396: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 15:09:04.29 ID:0LDaXYXb.net
仮にの話をしてるだけなのに理解出来ないなんて・・・
低脳カスニートはこれだから困る
397: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 15:11:58.35 ID:sqgTwQBv.net
ゴミニートは自覚できていないので、
俺が説明してやろう。

要するに、連盟に自分が損害賠償訴訟を起こされるリスクを認識して、
混乱状態になっているわけだ。

だから、連盟は訴訟なんてしない → でも、福地が捕まっても俺は痛くも痒くもない

という、訳の分からない文章になっている。

これは、連盟は訴訟なんてしない(俺は訴えられない) 
→ (と思い込みたいが、深層心理では恐怖心があるので、心の底から訴訟にならないと断言できないので)
→ でも、福地が捕まっても俺は痛くも痒くもない(と、連盟に訴えられる恐怖心を払拭できない。しかし、現実から逃避はしたいので福地だけが訴えられると思い込みたい)

のである。
心の同様が透けて見えるねw
まあ、福地ブログも 「連盟が訴訟の為に弁護士を探している」 → 「やばい記事なので削除した」 て感じでキナ臭くなっているからな。
お前らも福地ブログと俺のレスの両方を読んで、自分が訴えられる未来を深層心理で予感しちゃったんだろ?ん?w

連盟さん、こいつらビビってますよ。
やっちゃってください。
400: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 15:18:03.18 ID:0LDaXYXb.net
ブラック企業の末端のゴミが粋がってるのが気に入らねーだけだろカス
やってみろよゴミw
401: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 15:22:56.17 ID:sqgTwQBv.net
福地ブログの流れ

連盟が連盟の名誉を棄損する連中を訴える為に、弁護士を探している
    ↓
知り合いの弁護士に色々と教えて貰った。
弁護士の強さは事務所の大きさがものを言うらしい。
やばい記事を消すと、裁判での不利を小さくできる。
残したままだとやばい。
    ↓
この記事は関係者まで巻き込む可能性があるので、削除した。


キナ臭いのうw
この流れ、もう来年に連盟に訴えられる事を覚悟してんじゃん。
福地は良いよ。
東大卒だし弁護士の友達もいるし、福地自体も頭が良いから民事訴訟くらいじゃびびらず対応できる。
名前だってとっくに出ている。
仕事もフリー麻雀ジャーナリストだから、キャリアに傷がついても仕事も残る。
まあ、常習賭博罪はアキレス健になるだろうが。
俺が連盟弁護士なら、福地には常習賭博で潰しに行くかな。
お前らゴミニートは民事訴状送ったら、小便ちびってパンクだろうから、一網打尽にする。

お前らはきついよな。
1レスで35万円の支払いだもんな。
名前も全国に出るし。
派遣先も首かなw
弁護士雇う金は無いし、1000万円にはならずに50万や80万の賠償命令になっても、
その金額でもきついもんな。
東京以外の奴なら裁判の為に東京地裁まで出廷しないと駄目だし、
裁判ぶちったら不戦敗で1000万円の相手の賠償額がそのまま確定しちゃうし。
412: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 21:48:52.12 ID:bI4ciKwH.net
>>401
「俺が連盟弁護士なら」って笑わしてくれるなw
俺が裁判官なら?
俺が国会議員なら?
俺が総理大臣なら?
小学生レベルの頭のまま大人になって幸せな奴だなw
平日の昼から楽しそうだねw
402: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 15:23:26.77 ID:sqgTwQBv.net
森山は楽だよな。
弁護士費用は経費で節税。
自分は出廷せずに部下と弁護士にやらせて、高まりのおっぱいにむしゃぶりつきながら、
司令官としてお前らの阿鼻叫喚の様を報告してもらうだけだから。
来年が楽しみだわ。

連盟さん、やっちゃってくださいw
403: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 15:26:31.95 ID:sqgTwQBv.net
福地ブログの流れ

連盟が連盟の名誉を棄損する連中を訴える為に、弁護士を探している
    ↓
知り合いの弁護士に色々と教えて貰った。
弁護士の強さは事務所の大きさがものを言うらしい。
やばい記事を消すと、裁判での不利を小さくできる。
残したままだとやばい。
    ↓
この記事は関係者まで巻き込む可能性があるので、削除した。


これに 

連盟の財務は実は良くて、最近は連盟大会の賞金額は増え続けているらしい

も追加な。
この記事も、連盟が弁護士を探し始めてから、福地は急にスタンスを変えた。
知り合いの弁護士にアドバイスされたのかなw

キナ臭いのうw
連盟さん、こいつらびびってますよ。
やっちゃってください。
404: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 16:51:02.47 ID:afOYTlJD.net
>>401-403
とにかく、福地氏一人が消えたところで大した問題にないから、煮るなり焼くなり勝手にしてよろしい
そのことと、日本プロ麻雀連盟がトンデモな団体であることとは関係ない
405: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 16:59:04.18 ID:oGdox9ky.net
>>404
連盟「こらこらw ドサクサに紛れて福地一人の話にするなよ。
    まあ、現実逃避したい気持ちは分かるが、正月が終わったらお前の自宅にも訴状が
    届くからなw 覚悟しとけよ」
406: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 17:28:04.29 ID:afOYTlJD.net
>>405
SNSや2chで批判的な発言をした者を片っ端から訴える(笑)
そうしなければならないほど真実に近づいているという解釈をしてくださってるわけですね

これは愉快だ
407: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 20:20:40.09 ID:gtEk4R1l.net
毎日キチガイが妄言吐いてるだけだな
408: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 20:49:49.70 ID:M70gDyz7.net
>アキレス健
>キナ臭いのうw


日本語が所々不自由なんだよな
間違いなく高卒
麻雀板のゆとり世代
409: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 20:53:02.16 ID:M70gDyz7.net
ネットの書き込みの訴訟なんてシカトして金払わなければそれで終わり
フリー雀荘はテンゴでも摘発例はある

ID:sqgTwQBvは麻雀自体は全然知らない田舎の奴
どうしてここまでムキになるのか、この心理の面白さだよな
410: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 21:04:01.02 ID:M70gDyz7.net
・「にせ悟空」がRMU独立時に見せた反応
・「山猫」がやって見せた流れ論擁護
・「もぐら叩き」が桜井スレで今もやっている醜態
・「競技猿」の例のアレ

リアル麻雀全然打つ機会の無い田舎者は、
どうしてここまで既存の麻雀サークルの擁護にムキになるのか


一般に、文化的周縁部に位置する中流層というのは、
文化的中心地の価値秩序を受け入れることによって自らの正当性の淵源とする
したがって既存の価値秩序を破壊されて梯子を外されることを本能的に嫌う

ID:sqgTwQBvが今やって見せているのは麻雀板の伝統芸の一変奏
411: 焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 21:17:53.98 ID:A6+k24Sr.net
連盟も堂々と福地を訴えたらいいと思う。
これだけ舐められて黙っていると反対におかしいぞ!
413: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 00:25:57.85 ID:zXqOm2On.net
福地氏の味方でも何でも無い者だが、賭博罪云々はどう考えてもブーメランな気が…。
いや、でもちょっとその自爆攻撃を見てみたい気もする。
414: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 01:16:45.35 ID:kISsbiJF.net
そうだよな。
福地から芋づる式にたどっていたら高レートマンション麻雀をしている連盟員があぶりだされたりとか、
書き込みを辿っていたら誹謗中傷していたのが連盟員だったとか
普通にありそうだもんなw
422: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 10:00:29.24 ID:IJDjOS4Y.net
>>414
そうなっても、森山はそいつらをリストラして仕舞いだよ。
膿を出せてよかったとも言える。
だが、福地やお前らは自分の人生が破壊されるからな。
415: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 03:54:51.93 ID:NfGEG7YQ.net
おまえら福地福地って福地スレ立ててそっちでやれよ
ここは連盟アンチスレなんだよ
日本語読める?チョンじゃないんだからさ
416: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 08:13:00.76 ID:KH7nDwiX.net
>>415
どこにアンチスレって書いてあんだよ、お前がアンチスレたてろや
417: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 08:20:59.08 ID:mnvnl5eH.net
1月下旬に訴状が届くだのなんだの言ってる人がいるけど
それなら他の大企業について嘘を書いた人たちが今までほぼ訴えられてないのはどういうことなんですかね
唐澤貴洋の○害予告だって100万回以上されてきた中で訴えられた人は一桁だし

一応見せしめとして数人、っていうのなら理解はできるが…
420: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 09:51:30.00 ID:IJDjOS4Y.net
>>417
民事訴訟は相手次第だよ。
100回書かれても訴えない人もいれば、1回で訴える人もいる。
それは個人の自由。

ただ、民事で訴えられた時に裁判を受けないと不戦敗になり、
相手の請求額がそのまま認められて判決が確定する。
だから、君が1回だけ「連盟の財務がヤバイ」と書いたとして、
それで連盟が1000万円の損害賠償訴訟を起こせば、
君は東京地裁まで行って裁判を受けないといけない。
弁護士も雇わないといけない。

そうしないと1000万円の判決が確定してしまう。
賠償が確定(債務名義の確定)すると、強制執行を掛けられるので、
君の自宅の家具や車、職場、銀行口座等も全て差し押さえ通知が行く。

なんかゴミニートが「賠償なんて踏み倒せば良いw」と言っているが、
ひろゆきみたいな奴はそれ専門の弁護士を雇い、海外に他の人間の名義で
資産を分散しているプロだから踏み倒せている。
ゴミニートは自分にもできると思っているだろうが、素人には無理だよ。

ひろゆきが不細工で性格も悪い嫁と結婚したのも、
嫁名義で資産を持っているので、このブスを捨てる事ができない。
また、いつブスに裏切られて資産を持ち逃げさせるかもしれない恐怖心もある。
だから、ブスに媚びて嫁にしている。
賠償金を踏み倒すのも大変なのである。
429: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 14:12:11.23 ID:KeCqbj9E.net
>>420
だからごく一部の人が訴えられる可能性はなくはないけどそんなの人和に当たる確率くらいだろ?
そんなので怯えるのはいつ役満に当たるだろうかと思って麻雀打てないレベル
418: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 08:43:38.35 ID:3Gx5onj/.net
荒、前原、佐々木、滝沢、
この系統が「賭け麻雀で食ってる」みたいな売られ方(出鱈目だが)してきたのを
全然知らない層が育っているということだよな

近代麻雀全然読まないでモンドとニコ生で完結しているゆとり世代
421: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 09:58:01.35 ID:IJDjOS4Y.net
>>418
昔の話だろ。
それに寿人はレートもテンピン以下だ。
街の雀荘なんて警察は相手にせんよ。

福地は最近まで常習的に高レート麻雀を打っていた。
証拠は福地ブログのキャッシュだ。
福地が最近、高レートを辞めた理由は連盟が弁護士を雇ったからであろう。

荒や前原なんて遥か昔で、その高レートも場も今存在してもいない。
バブル時代の話なんて、警察は相手にしない。
福地はつい最近の話だ。

福地を任意で引っ張り詰めれば、高レートの場もすぐに割れる。
今現在も存在している場だからな。
そこの経営者を芋づる式で引っ張れば、福地の常習性の裏書証言にもなる。

荒や前原が高レート打っていた場なんて、今あるのか?w
いつの話だ?という事。
427: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 12:31:16.54 ID:kISsbiJF.net
>>421
本当に昔の話だと思っているのかな。
それに、
>絶対に言い逃れ出来ないよう、現行犯での逮捕を第一に考えて捜査しているだけです。
>福地の場合はブログのキャッシュという自白の証拠がわんさかあるので、
>現行犯でなくとも逮捕できる。
ブログなんて言い逃れできる証拠の最たるものじゃんww
450: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 09:41:02.30 ID:88xI9Zov.net
麻雀プロとの接点は全く無し
佐々木が出始めの頃の近代麻雀もロクに読んでない


419 :焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 09:58:01.35 ID:IJDjOS4Y>>418
昔の話だろ。
それに寿人はレートもテンピン以下だ。
街の雀荘なんて警察は相手にせんよ。
419: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 08:45:55.45 ID:ltL4F8Q6.net
近代麻雀読まないとゆとり世代なんだw
423: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 10:03:28.80 ID:+myVMclr.net
ゴミニートはお前だろw
毎日2chで妄言吐いてるだけのカスがいい気になるな
424: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 10:13:02.75 ID:xIe9v9cn.net
>>419
烈火の麻雀って漫画で寿人がマンション麻雀入り浸ってたところが描かれてるよw
425: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 10:18:29.63 ID:C2cW8sJa.net
単純/常習賭博の時効は3年らしいよ
426: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 11:10:28.99 ID:IJDjOS4Y.net
>>424
その常習性、そして、どれだけ昔の話なのかという事だよ。
日本語の理解力の無い君には、繰り返し説明しないと駄目なのだろうけど。

>>425
うん。
やっとまともな知力を持つ人間が出て来たね。
このスレはゴミニートが多くて、社会性や知性が皆無だから、些か辟易していた。
428: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 13:12:10.09 ID:CyiKy9fT.net
この知恵遅れはゴミニートは自分だという自覚がないんだろうね
毎日バカの一つ覚えを繰り返す低脳振りは競技猿と遜色ない
430: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 15:04:41.49 ID:iCjoErJG.net
事実無根の事を書いちゃった奴は覚悟しといたほうがいいよ
森山が女流をくってるとかそういう類のやつね
森山がマナ悪とかは事実だからいくら書いてもオッケー
431: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 16:17:10.92 ID:3Gx5onj/.net
明らかにリアル麻雀全然知らない田舎の奴なんだがな
どうしてここまで興奮するのか、この心理の面白さだよな
432: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 16:26:59.51 ID:3Gx5onj/.net
名誉棄損の損害賠償請求は払う必要無い
トボけちまえばそれで終わり
離婚の慰謝料と同じ

連盟の連中は今でも高額の賭け麻雀普通にやってる
大体連盟の道場でやってたのは2ピンの東南戦
咬みつく場所が全然的外れ

しかしこれからの麻雀板はこういう雰囲気にはなるのだろうな
どの板でも完全にネットで完結して今までの文脈を知らない層が増えている
433: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 16:51:35.17 ID:3Gx5onj/.net
東京で点5が摘発されたのが3年前
ピンのチェーン店「さん」が摘発されたのが去年
フリー雀荘は警察の気まぐれで低レートでも摘発される

しかし自称麻雀プロの連中がセット組む時には2〜5ピンぐらいは普通に賭ける
そういうカルチャーだから

こういう当たり前のことが分からない田舎者が訳も分からずに興奮して間抜けな馬鹿長文垂れ流すのは麻雀板の伝統芸
メディア環境が特殊だから自分がモノを知らないという自覚が持てない
434: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 18:19:43.80 ID:p7uZsDeK.net
>>433
じゃあ、福地なんて即逮捕だな。
436: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 18:29:04.92 ID:p7uZsDeK.net
>>433
カルチャーなんて希望的観測とか、
雀荘経営者と客をごちゃまぜにしたレスとか、
消滅時効すら知らないゴミニートの能書きとかじゃなくて、


リアル、大人、社会人の話をすると、
連盟は無傷で、福地とお前らは来年の一月下旬に訴状か逮捕状なんだよ。
福地ブログが、どうしてキナ臭くなったか。
びびり始めたか。

福地は東大で賢いし、インテリ(弁護士や検察や警察キャリアの友人もいる)だから、
忠告されたんだよ。
まあ、お前ら高卒のゴミは賠償金、実名全国放送、前科者、で終わりだろうね。

連盟さん。
こいつらびびってますわ。
遠慮なくやっちゃてくださいw
448: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 09:34:41.71 ID:88xI9Zov.net
キナ臭いの使い方を何度も間違えている


399 :焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 15:22:56.17 ID:sqgTwQBv福地ブログの流れ

連盟が連盟の名誉を棄損する連中を訴える為に、弁護士を探している
    ↓
知り合いの弁護士に色々と教えて貰った。
弁護士の強さは事務所の大きさがものを言うらしい。
やばい記事を消すと、裁判での不利を小さくできる。
残したままだとやばい。
    ↓
この記事は関係者まで巻き込む可能性があるので、削除した。


キナ臭いのうw


434 :焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 18:29:04.92 ID:p7uZsDeK>>433
カルチャーなんて希望的観測とか、
雀荘経営者と客をごちゃまぜにしたレスとか、
消滅時効すら知らないゴミニートの能書きとかじゃなくて、


リアル、大人、社会人の話をすると、
連盟は無傷で、福地とお前らは来年の一月下旬に訴状か逮捕状なんだよ。
福地ブログが、どうしてキナ臭くなったか。
びびり始めたか。
435: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 18:22:46.12 ID:p7uZsDeK.net
連盟は三年の時効だけど、
福地は連盟弁護士にびびって高レートを辞めたけど、
まだ消滅時効は成立していない。

点5でさえ逮捕されるのに、高レート、しかも、単純賭博罪でなく、
常習賭博罪の福地なんて、もう終わりっしょ。

お前らも、1レス35万円の賠償金だと判例も出たしな。
お疲れ様でした。
437: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 18:35:07.45 ID:6RcmwKlW.net
まだ言ってんのかこのキチガイは
来年の2月はどんなアホなことを言うんだろうなw
438: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 19:42:24.30 ID:LtezKCxv.net
福地ブログはここのところ連盟煽りのペース上がってね?

というのはともかく
もし連盟が訴えるのならばどのくらいの人数訴えるのかは気になるな
まあ仮に訴えるなら恐らく2ちゃんより色々と処理が煩雑ではない個人ブログやTwitter方面を訴えるだろうけど

100万回以上のさつ害予告(+それと同じくらいの量のサジェスト汚染等)に対して唐澤貴洋は未成年数人を適当に訴えただけだったから連盟もせいぜい数人だろうね
439: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 20:14:17.41 ID:juD6+b8D.net
好きな女流スレでつくし関連が全部消されてるからねw
間違いなくここも監視はされてると思う
福地関連だと赤犬とか西園寺がアウトだろうな
まあ調子にのりすぎてる奴らだからざまあだけどw
440: 焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 20:54:00.33 ID:fAk3PYTa.net
連盟のやりたい事なんて停滞してるやろ
441: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 01:27:01.56 ID:YWCvMvLq.net
西園寺なんて監視してたら、それこそ「昔から連盟の体質は変わっていないね」ってヤブヘビになるだけじゃんwww
442: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 02:12:59.80 ID:NG05mTws.net
こいつはいつになったら、賭博は現行犯じゃないと逮捕できないって学習するんだろうなw
443: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 03:06:46.43 ID:YWCvMvLq.net
あと、いつになったらブログの記事だけじゃ賭博を告発できないことを学習するんだろうなww
444: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 04:07:37.03 ID:/AOLY/AB.net
まだ福地の名前出してるチンパンいるのかよ
スレ違いなんだよ
445: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 07:15:55.80 ID:Ob9OL31f.net
名誉毀損か何かで赤犬を訴えて法廷に引きずり出して欲しいわ。
アホ面を拝みたい。
446: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 07:38:48.60 ID:R5QOuAAc.net
赤犬と西園寺の顔は見たい
福地は散々見たからもうええわ
447: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 09:31:04.24 ID:88xI9Zov.net
消滅時効の使い方が滅茶苦茶


433 :焼き鳥名無しさん:2014/11/18(火) 18:22:46.12 ID:p7uZsDeK
連盟は三年の時効だけど、
福地は連盟弁護士にびびって高レートを辞めたけど、
まだ消滅時効は成立していない。
449: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 09:39:56.02 ID:88xI9Zov.net
東京のフリー雀荘全然知らない田舎の奴
1年前の「さん」の摘発すら知らないニワカ


374 :焼き鳥名無しさん:2014/11/17(月) 11:25:39.47 ID:sqgTwQBv
警察の慣習で言うと、テンピンまでの賭博は見逃している。
それでもたまに見せしめでガサ捜査をするが、ガサに入る時も深夜0時以降しか入らない。
しかし、福地は違う。
451: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 09:53:59.95 ID:88xI9Zov.net
・「キナ臭い」の使い方を何度も間違える池沼
・福地に関する記述からして東大レベルの人間見たこと無い奴。進学校出身ではない
・法律語るの好きな割には、「消滅時効」「訴状」などの法律用語の使い方が滅茶苦茶
・出現パターンがランダム。底辺層の学生か、フリーターの可能性が高い

・東京のフリー雀荘全然知らない田舎の奴
・麻雀プロとの接点は全く無し。どういう生き物かが感覚的に理解していない
・1年前の「さん」の摘発すら知らないニワカ
・佐々木が出始めの頃の近代麻雀も全然読んでない


こういう田舎の池沼がどうしてここまでファナティックに連盟擁護をするのか
この心理の面白さだよな
452: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 09:54:27.40 ID:jbyUecB5.net
じゃあにせ悟空あたりか
アホ理論で得意になってる低脳振りはそっくりだ
453: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 11:44:22.95 ID:yp7mITf9.net
>>438
中の人です。

2ちゃんねるの人も訴える予定ですよ。
別に2ちゃんねるだからと言って処理が煩雑になる事もありません。
弁護士が名誉棄損で訴えればプロバイダは協力してくれるので、簡単に身元も割れます。
>>335に貼られている140万円の賠償命令も2ちゃんねるの書き込みに対してです。
動くのは弁護士と弁護士事務所の事務員達で森山さんは金を出すだけです。
それも経費で落とせますし、弁護士報酬以上の賠償金も手に入ります。

訴える人間は100人くらいになるみたいですね。
請求賠償額の総額は10億円です。
単純計算で1人1000万円の請求ですね。
弁護士が言うには、少なくても3〜5割くらいの(3億〜5億)賠償命令は勝ち取れるとの事です。

訴える相手は某作家、某作家のブログのコメント欄で連盟の名誉を棄損している連中、
2ちゃんねるへの誹謗中傷を書いた連中、後はブログやツイッターで連盟の名誉を棄損している連中、
そして連盟を辞めて名誉棄損発言を行っている某元連盟雀士です。

民事訴訟は訴えさえすれば相手を半強制的に裁判所に引きずり出せるので、
容赦なく100人程度の人間を同時に訴えるようです。
予定では来年の2月頃から100人に対する訴訟を開始するみたいです。
既に勝訴できる証拠は全て保存済みです。

実はこの証拠保全に夏頃から着手していました。
もう師走ですので、本訴訟は来年の正月終わりの2月を予定しています。
454: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 11:48:04.46 ID:yp7mITf9.net
中の人です。

某作家を常習賭博罪で刑事告発するかどうかは決まっていません。
仮に刑事告発するとしたら、その際は連盟代理人弁護士としてでなく、
弁護士会として刑事告発するとの事でした。
455: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 12:06:56.72 ID:HlnYkpag.net
中の人、の証明は?w
456: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 12:09:12.41 ID:yp7mITf9.net
>>455
中の人です。

来年の2月になれば解る事です。
457: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 12:18:28.46 ID:HlnYkpag.net
何の証明にもなって無いねwだっさww
458: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 13:35:29.37 ID:aCOuT5GG.net
もはやツッコミ待ちのボケとしか思えないんだが
459: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 13:37:53.92 ID:VK6SGdSX.net
一人50万円の着手金として100人に裁判起こせば5000万か。
全部負けたら連盟破産しちゃうんじゃないのか
460: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 13:42:51.57 ID:F3lae4As.net
くそわろた
面白いからその路線を来年の2月以降も続けてくれ
まあ当然この数日間だけで終わったら単なる愉快犯か連盟の脅しにしか見えないから当然続けるだろうけど
461: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 13:55:29.81 ID:jbyUecB5.net
・「キナ臭い」の使い方を何度も間違える池沼
・福地に関する記述からして東大レベルの人間見たこと無い奴。進学校出身ではない
・法律語るの好きな割には、「消滅時効」「訴状」などの法律用語の使い方が滅茶苦茶
・出現パターンがランダム。底辺層の学生か、フリーターの可能性が高い

・東京のフリー雀荘全然知らない田舎の奴
・麻雀プロとの接点は全く無し。どういう生き物かが感覚的に理解していない
・1年前の「さん」の摘発すら知らないニワカ
・佐々木が出始めの頃の近代麻雀も全然読んでない


こういう田舎の池沼がどうしてここまでファナティックに連盟擁護をするのか
この心理の面白さだよな

↑これが図星でファビョったとか?w
あるいはにせ悟空がビンゴだったりして(笑)
462: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 15:48:55.19 ID:rcp+apwN.net
加藤が慶應の学園祭に呼ばれて堀内事件の真相とか連盟がどうのこうのって書いてるけど
当事者でもなんでもなければ理事幹事でもないただの元連盟員が何話すんだろ。

せいぜいネット上に落ちているネタをおおげさに膨らませてdisるだけだろうけど
連盟やめて調子に乗った勘違い君が必死に売名している姿は痛々しすぎて見てられないわ。

それとも加藤って連盟では結構中心的な部分で働いてた人間なの?
463: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 16:00:00.72 ID:qCL0/Nfi.net
>>462
アンチ連盟で名前売ろうってだけのさもしい小物でしょ
こんな奴は王位戦出られなくなって当然だ
483: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 11:41:56.28 ID:aDOZOOyU.net
>>462
結局は「テレビはオワコン」と言っている馬鹿と同じなんだよ。
2ちゃんでテレビオワコン宣言しても、テレビの話ばっかりだろ。
ねらーはパソコン一台、スマホ一台しかないからな。

テレビ局の様にスタジオや撮影機器や多くの従業員を持っていない。
だから、キーボードを叩くかスマホを擦るくらいしかできない。
フジテレビは終わったと勝利宣言しても、底辺派遣が年収200万でフジ社員の年収は1500万だからな。

加藤のような元連盟、要するにただの無職に何できるのよ?
有料コンテンツを生む部下達、スタジオ、資金、道場、支店、何も持っていない。
体一つの素寒貧でしょ。

そうなれば自分でコンテンツを作るハードは無いのだから、連盟の作ったコンテンツに批評しかできないわけ。
堀内も同じ。
せいぜいネット上のテキスト、本でのテキスト、ニコ生等で連盟の話をする(これくらいなら中学生でもできるからな)、
こんなもんしかできないでしょ。

連盟は有料コンテンツや女流カレンダーやDVD、漫画、Vシネマ、大会開催、道場、自社スタジオのレンタル業等、
いくらでもコンテンツを生み出せる。圧倒的なハード、リアルパワーを持つテレビ局と同じ。
お前らゴミニートにできるのはテキストを打ち込むだけだよ。
464: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 17:03:21.62 ID:loY2glnX.net
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
加藤博己 @kkkhhooo

11/23(日)慶応義塾大学の三田祭に
ゲストとして呼んでいただけることになりました。
12時〜18時です。
プロ時代には全くなかった出来事ですがw
こんな私と打ってみたい方、堀内プロ退会の真相が知りたい方、
麻雀団体や麻雀界の実情が聞きたい方は是非23日三田祭にお越し下さい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

こうやってじわじわと世の中に浸透していくわけですねー
468: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 18:42:36.41 ID:FL1Ln6Gd.net
>>464
ほんとしつこいなこいつ。

堀内は無言貫き通してたから応援してたけど、こういうやつはどこの組織にいても文句や煽りばっかいれるんだろうな
465: 三麻格闘倶楽部。:2014/11/19(水) 17:19:10.23 ID:X/hMhkEI2
全国初のルール!!

三麻格闘倶楽部。
http://sanma-club.com/
466: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 18:09:42.33 ID:IWACqPlu.net
無名の奴がアピールか?
無視してよろしい。
467: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 18:37:07.18 ID:loY2glnX.net
>>466
タイトル戦の定量分析がきちんとできていたのは堀内と加藤だけだったが、そんなことも知らないのか?
469: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 18:55:57.57 ID:jbyUecB5.net
誰も知らないと思うね
そして知っていても自慢にならん
470: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 19:55:17.95 ID:RyLOg4Ct.net
堀内もきっとうんざりしてると思うよ
471: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 20:22:49.96 ID:NWAIjAqe.net
2chに張り付く連盟員さんおつかれっす!
472: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 20:50:22.00 ID:iUg6J6+3.net
世の中には正しくない事でも泣き寝入りしなきゃならん事は沢山あるわけ
473: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 21:29:02.94 ID:loY2glnX.net
>>472
そういう泣き寝入りを減らす努力を怠っておいて、他人の不実を正当化するアンタみたいなのがいるから世の中良くならないんだよ
478: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 22:35:14.20 ID:iUg6J6+3.net
>>473
自分自身に火の粉がかかるなら戦うさ。
所詮、ここにいるのは皆他人事だろ。
481: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 11:20:23.00 ID:qrru8lwb.net
>>478
所詮、他人事と思って自分の立場と距離を大きくとりたいなら何も発言するなよ
スレッドが無駄になるからもう来るなよ
496: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 17:17:32.36 ID:Z8tijyqH.net
>>481
掲示板に何書こうが関係ないだろ

バーカ笑
477: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 22:34:55.62 ID:VK6SGdSX.net
>>472
連盟も泣き寝入りばかりしてないで売られた喧嘩は買っていこうぜ
474: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 21:33:25.68 ID:qCL0/Nfi.net
亜樹がチューレンてんぱったけどながされたwww
475: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 21:56:30.27 ID:3aKGN/or.net
何故プロは下手クソなんだ?
55699p789m34567s西
ドラ9m子供 西は安パイ
6巡目で5p切りだってよw特にピンズに染めてる奴もいない
バカみたいにリャンメン固定してどうすんだ?
危険牌先切りか?もしくは先に切っとくと47pが出やすいってか?
5p9pのシャボ4枚削る必要あんのか?格好つけんなよ下手クソが
しっかり打て!!麻雀は勝たなきゃ意味が無いんだよ。先にリーチが掛かっても
5p叩き切って追っかけリーチに行く度胸も無い奴は負けて当然だカスが
479: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 00:15:49.81 ID:0V3csuvo.net
>>475
こういうこと書いてる奴は、5pが早目に切ってあると
「通んだろ」っつって7pすぐ切るお客さん
514: 焼き鳥名無しさん:2014/11/21(金) 23:40:02.51 ID:HtNPm88d.net
バカ>>475発見www
476: 焼き鳥名無しさん:2014/11/19(水) 22:06:27.58 ID:jbyUecB5.net
そんなことで鬼の首でも取ったかのように騒ぐなよゴミ
480: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 02:16:58.42 ID:AmYp5ge1.net
訴えると言っておいて訴えないと罪になるけどいいの?w
482: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 11:28:31.54 ID:y/HXr7sH.net
>>480
し〜っ!2月までは泳がせとこうよ。
484: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 11:53:12.12 ID:aDOZOOyU.net
連盟のハードパワーは裁判でも威力を発揮する。
連盟には弁護士を雇って長期間裁判をする資金力と組織力がある。
一方、ゴミニートは弁護士を雇う金だけでもきつく、部下もいないので全部自分で動かないといけない。

森山なら「弁護士の手配しておけよ」と一言言うだけで、部下が「承知しました」と動いてくれる。
部下や資金等のハードを持たないゴミニートは、裁判に掛かる金も手間も全て自分が負担する事になる。
派遣先に「明日はは裁判所に行かないと駄目なんで休みます。部下とかいないから僕が動くしかないんで」と言った瞬間に、
派遣先に「うん。もう来なくていいよ。契約は今月いっぱいね」と言われて終わる。

最後はハードパワーがものを言う。
福地ブログの動きがキナ臭くなっているのは、福地は連盟が訴訟に向けて準備している情報を、どこからか仕入れたからだろう。
485: まよんさん:2014/11/20(木) 11:59:13.07 ID:NaGJICji.net
こんな時間に連投するってまさかあなたニートじゃありませんよね?(⌒-⌒; )?
486: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 12:02:31.31 ID:aDOZOOyU.net
>>485
俺はネットで自営しているからな。
アンチと俺の文章を比べてみろよ?
語彙力が圧倒的に違うだろ。

簿記の知識も、経済学の知識も。
そして、ハードパワーの威力等の含蓄の豊さもな。
ゴミニートにリアルタイムで、これだけの長文か書けるか?
無理だろ。
490: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 12:12:03.95 ID:qrru8lwb.net
>>486
語彙があるなら平易かつ簡潔な表現もできるはずだが、かなり外方向いてる記述が多いんだよなぁ
冗長な表現は真実をボカすものです
487: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 12:04:15.81 ID:aDOZOOyU.net
連盟アンチでまともな頭を持っているのは福地だけだよ。
こいつは東大出ているし、生きる上での知恵もある。
お前らは駄目だな。

福地がどうして記事を削除したり、知り合いの弁護士の話を書くようになったのか。
この流れからキナ臭さを感じられないようじゃ、やっぱり雑魚だわ。
488: まよんさん:2014/11/20(木) 12:07:37.35 ID:NaGJICji.net
うーん(⌒-⌒; )

僕にはあなたは連盟に自己を同一化してる人にも見えますm(_ _)m

連盟とあなたはまったくの無関係ですので、あまり入れ込まないほうがいいかと(⌒-⌒)
491: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 12:12:44.95 ID:aDOZOOyU.net
>>488
どうだ?
俺みたいに中身のある長文を連投するのって難しいだろ?
顔文字と行間空けるくらしかできないわな。
489: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 12:11:48.43 ID:aDOZOOyU.net
結局、堀内は連盟の暴露本。加藤も連盟の暴露話しか主な活動になった。
な?
ハードパワーの無い奴は大した事ができないだろ?
ハードパワーを持つ強者のコンテンツに寄生するしかできないだろ?

例えば、科学する麻雀より以前からデジタルをしていた銀玉親方。
彼は雀鬼や連盟や福本全盛期、オカルト黄金時代に期待値麻雀を提唱し孤軍奮闘だった。
しかし、彼には自分が経営する雀荘というハードがあった。

彼は「メンバーや客として、どんなに期待値の高い麻雀を打っても、雀荘経営者の足元にも及ばない。それが資本主義」
と言っていた。
彼は雀力のような儚いソフトを価値の低さを理解していた。

そんなものよりも、多くの雀卓、物件を借りる保証金等の金、従業員達のハードパワーの方が何十倍も価値があると知っていた。
だから、彼はオカルト帝国を否定しても、経営者として自主独立できた。
だが、堀内や加藤にはそんなハードパワーが無い。
暴露話くらいしかできないのである。これなら口さえあれば日本語さえ話せればできるからな。

お前らがスマホ擦ってテキスト打ち込むしかできないのと同じなんだよ。
492: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 12:15:41.06 ID:aDOZOOyU.net
ここまでお前らをひたすら論破しまくって、何十連勝か分からない。
俺と議論できる連盟アンチは福地だけだろうな。
まあ、福地はそんな事よりも連盟との裁判に備えるので忙しいかw
493: まよんさん:2014/11/20(木) 12:17:09.10 ID:NaGJICji.net
あなたは何歳ですか?(⌒-⌒)?
494: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 12:38:28.20 ID:z5F+qMRz.net
勝手にアホ理論を垂れ流してるだけの分散で論破とかw
お前はただのキチガイの荒らしに過ぎない
カスがいい気になるな
495: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 12:43:54.82 ID:tan5M8XN.net
にせ悟空くせぇw
497: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 18:13:59.30 ID:Us7gslKK.net
森山に人前でもう打つなっていっとけよ信者
金の計算だけやってれば叩かれないだろここまで
498: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 21:05:16.59 ID:3mi3WBD/.net
・「キナ臭い」の使い方を何度も間違える池沼
・福地に関する記述からして東大レベルの人間が身近にいない奴。進学校出身ではない
・法律語るの好きな割には、「消滅時効」「訴状」などの法律用語の使い方が滅茶苦茶
・出現パターンがランダム。レス全体から漂う世間知らずの童貞臭。底辺層の学生か、フリーターの可能性が高い

・東京のフリー雀荘全然知らない田舎者
・麻雀プロとの接点は全く無し。どういう生き物かが感覚的に理解していない
・1年前の「さん」の摘発すら知らないニワカ
・佐々木が出始めの頃の近代麻雀も全然読んでない


こういうリアルの麻雀界何も関係ない、近代麻雀すらロクに読んでない田舎の池沼が
どうしてここまでファナティックに連盟擁護をするのか
この心理の面白さだよな

これは麻雀板の伝統芸
499: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 21:09:38.06 ID:Us7gslKK.net
有能な広報がいてそいつがプロ野球の試合に出てくるかってこった
500: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 21:21:35.27 ID:3mi3WBD/.net
どうでもいいが山崎一夫が「たぬ」始めたのは近麻のコラム始めた時期より全然後
コラムは80年代からやってて、この時は何の店もやってない単なるライター
「たぬ」始めたのは96年

田舎のニワカが訳も分からず興奮して馬鹿長文垂れ流してるだけ
ハードパワーの使い方も間違ってるし、言ってることがもう滅茶苦茶
501: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 21:53:34.05 ID:H9aYdt2b.net
連盟はどうしてここまで叩かれているのか確認せずに自分達を可哀相だと思って
訴えようとしてるんだから愚かの極みですね。

そんな人達が裁判起こしても誰も注目しないし余計に麻雀のイメージが悪くなるだけ。

元々麻雀を世間に広めたいと思って連盟立ち上げたんだろうけど逆の事しちゃってるし大丈夫ですかね?
502: 焼き鳥名無しさん:2014/11/20(木) 23:16:03.36 ID:t3l4PyEm.net
朝鮮と同じで闘わなければつけ上がる。
503: 焼き鳥名無しさん:2014/11/21(金) 00:08:43.59 ID:wIc+CDXS.net
確かに堀内がおとなしくしてたら付け上がったよなw
504: 焼き鳥名無しさん:2014/11/21(金) 00:09:52.32 ID:4hNfNTT4.net
朝鮮は連盟の方だろ
505: 焼き鳥名無しさん:2014/11/21(金) 02:37:45.64 ID:/853rfiU.net
訴えるなら訴えればいいと思うけど世間からずれたことしてるから受験者減ってるのを気付いた方がいいよ
そんなことしても受験者は増えないわ

連盟でそうやって鳴かない麻雀を強制されるだとか思えばそんなの入ろうとするわけないじゃん
自分達のそうゆうところを反省した方がよっぽどマシじゃないのかな
麻雀は押し付けるものなの?
506: 焼き鳥名無しさん:2014/11/21(金) 10:07:53.45 ID:KnztYbZ2.net
連盟は増えすぎた
今東京本部は300人で11部リーグ
あれ見ると普通は入る気しなくなる

連盟の受験者数減少の原因として堀内や板川の事件の影響がどれだけあるかは疑問
どの板でもそうだが、2chとリアルの空気は常にズレる
513: 焼き鳥名無しさん:2014/11/21(金) 23:38:09.54 ID:19XoU8CR.net
>>506
数は力だよ。
人の数、金の量、圧倒的物量こそが連盟の力でしょ。
弱小で昭和麻雀強制なんてしたら一発で組織が消滅するよ。
507: 焼き鳥名無しさん:2014/11/21(金) 10:10:04.49 ID:KnztYbZ2.net
最近は女流も金払ってプロやるメリットがほとんどない
人数が増えすぎて新人はゲストプロなどの需要ほとんど無いから
プロ辞めようかどうかグチこぼしてる女のメンバーはよく見かける
508: 焼き鳥名無しさん:2014/11/21(金) 10:12:34.34 ID:AYmZZg/a.net
加藤って来賀にTwitterで因縁付けられて速攻フォロー外してたのにまた最近は擦り寄ってるんだなw
まあつまりそういう奴だよw
509: 焼き鳥名無しさん:2014/11/21(金) 11:27:18.58 ID:6ocKk6gM.net
11リーグてアホかw
年2回だっけ?実力者でも最初からならそうそう上がれない
逆に下手でも古株ならそうそう落ちない。引退休場もあるしな
これで実力競うとかバカも休み休み言えw
510: 焼き鳥名無しさん:2014/11/21(金) 18:21:23.66 ID:dSK7vicG.net
11リーグあって下から登り詰めたらホンモノだと思うけどなあ
511: 焼き鳥名無しさん:2014/11/21(金) 21:50:37.41 ID:ce7ij7gi.net
10年やっても400戦
ホンモノもへったくれもない
ただの運
512: 焼き鳥名無しさん:2014/11/21(金) 22:34:17.25 ID:CiYTS+7B.net
確か特昇リーグとかいう飛び級制度があった気が・・・
515: 焼き鳥名無しさん:2014/11/21(金) 23:56:48.22 ID:wIc+CDXS.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141121-00000105-nksports-ent
村上が逆転で最高位/最高位決定戦

<最高位戦日本プロ麻雀協会:第39期最高位決定戦>◇第5節(最終節)

 全節が終了し、前節まで2位の村上淳が逆転で、第39期最高位に輝いた。
516: 焼き鳥名無しさん:2014/11/21(金) 23:56:58.27 ID:/853rfiU.net
そんな連盟でさえ競技だけで食えるプロなんていないんだからまだまだ大したことない
賞金王決定戦とかで年収1000万とか出るようになったら本当に凄いけど
517: 焼き鳥名無しさん:2014/11/22(土) 06:07:10.31 ID:1axWOy9C.net
1000万単位の賞金になると賭博になるから警察も黙ってない
散々既出
518: 焼き鳥名無しさん:2014/11/22(土) 07:38:50.95 ID:svaT4Kag.net
賞金やリーグ、段位昇級はいくらなん?
519: 焼き鳥名無しさん:2014/11/22(土) 11:38:26.49 ID:1axWOy9C.net
優勝賞金は100〜150万
リーグ昇格しても何も無し
段位昇級すると免状代に数万円金取られて会費も上がる糞システム

しかし麻雀プロやりたい奴はいくらでもいる
なぜなら誰でも出来るから
520: 焼き鳥名無しさん:2014/11/22(土) 21:05:22.43 ID:1GN6RlPz.net
100万くれんの?スゲーな運ゲーなのに
521: 焼き鳥名無しさん:2014/11/22(土) 21:09:17.20 ID:qM9dGbhN.net
>>520
仮に優勝するのに10年かかったとしたら、1万円/月の会費を10年収めて、初めての賞金でチャラというバカバカしさに気づこうな
522: 焼き鳥名無しさん:2014/11/22(土) 22:27:45.17 ID:eWkGc5i0.net
金のためにやってるわけじゃないだろ
523: 焼き鳥名無しさん:2014/11/22(土) 22:38:29.93 ID:fUbpL/U9.net
100万円でも参加費用から賞金が出てるなら賭博だよな
決勝戦の生放送で賞金渡す時に警察が踏み込むとかあったらおもしろいのに
524: 焼き鳥名無しさん:2014/11/22(土) 23:32:18.94 ID:UilL2zWd.net
ポーカー参加費100万、賞金10億のギャンブル
525: 焼き鳥名無しさん:2014/11/23(日) 00:13:05.83 ID:SlDhSzdN.net
http://fukuchi.cocolog-nifty.com/blog/2014/11/post-e1d9.html
【連盟】前原何某

とある書店員様のつぶやき↓

おるるど @Olerud_MJ

マイナビに関してはいらなくても勝手に配本されてくるので麻雀関係は自ずと
連盟・協会本の棚で埋め尽くされてしまう。あとは池田書店の井出洋介本が常備でくるくらい。


おるるど @Olerud_MJ

前原何某の本なんて勝手に2冊入ってきて一冊も売れずに返したもんなw 無駄に
文庫サイズで棚にもうまく入らなかったし
526: 焼き鳥名無しさん:2014/11/23(日) 03:35:15.74 ID:17ygf0cE.net
リーグ昇級は団体にもよるが少なくとも連盟はいくらかもらえるはずだよ。
527: 焼き鳥名無しさん:2014/11/23(日) 05:42:51.12 ID:LIzkxIok.net
とうとう森山の舎弟、五十嵐が福地叩きに乗り出した模様
福地は協会とは喧嘩しないんだろうなヘタレだからw

@igalin1127: @fukuchinko あなた自身のことやみんなが楽しくなることならともかく、どこかの攻撃材料として人の言葉を安易にリツイートするのは、書いた人が「そんな気なかったのに迷惑だ」と思うかもしれないし、人の褌で相撲取ってるようで見ていても不快です。
528: 焼き鳥名無しさん:2014/11/23(日) 06:37:56.87 ID:h0bFGCc7.net
普通の倫理。

別に連盟の肩を持ってる訳ではない。
529: 焼き鳥名無しさん:2014/11/23(日) 07:14:41.09 ID:LIzkxIok.net
来賀も福地にあきれている模様

@kuga195611: @igalin1127 五十嵐さん、本当にごめんなさい!勢い、ツイートしたんだけど、なんか馬鹿らしくなって消しました。言わなきゃ分かんない人は言っても結局分かんないって譬えがあるように。ゴメンね。
530: 焼き鳥名無しさん:2014/11/23(日) 13:49:27.85 ID:xUbZA9cA.net
五十嵐やるやん

新津さんも同じこと言ったら福地の立つ瀬がなくなるんだけどな
531: 焼き鳥名無しさん:2014/11/23(日) 14:19:43.30 ID:0CpFShoC.net
リツイートさた人が迷惑かもしれないって思ってるかもしれないから不快だって、余計なお世話もいいとこだろ
532: 焼き鳥名無しさん:2014/11/23(日) 14:47:29.93 ID:/1Xekyyt.net
麻雀界を常識的に見てれば、
たいして人気も実力もないくせに、プロ連盟やプロ協会が
いろいろメディアに出てたり、マイナビで本をたくさん出してるのは異常だよ
不快でもなんでもない

不快なのはむしろ、常識のある一般の麻雀ファンだから
533: 焼き鳥名無しさん:2014/11/23(日) 15:04:06.51 ID:Wvevm0WT.net
これは五十嵐が正しいな
福地は自称ジャーナリストなんだから、自分の足で情報集めろや
リツイートされた奴が本当に書店員かどうかも分からんのやし
534: 焼き鳥名無しさん:2014/11/24(月) 11:00:47.97 ID:ZeC7R5GL.net
ここは連盟を叩くスレなのに
それを理解出来てないチンパンの多いことよ
535: 焼き鳥名無しさん:2014/11/24(月) 11:53:54.65 ID:LwmdE4Sd.net
>>534
どこにそう書いてあんの?

アンチスレ建ててやれハゲ
536: 焼き鳥名無しさん:2014/11/24(月) 11:55:29.63 ID:W/sMW3P9.net
連盟ファンなんて今や極一部の信者か関係者くらいしかいないんだから
本スレが自然とアンチスレになるのは別におかしくない

連盟信者は世論を認識した方がいい
なぜ連盟は批判されているのか
批判されてる理由をな
537: 焼き鳥名無しさん:2014/11/24(月) 14:57:08.70 ID:+CoM1xbp.net
リアル麻雀なんか下火なのになんで団体が複数あるのかよくわからん
プロレスみたいなもんか?
538: 焼き鳥名無しさん:2014/11/24(月) 17:54:03.63 ID:I4nj6yAh.net
>>537
コンビニと一緒ですよ
不況だろうが近所でコンビニがどれだけ潰れてようが
オーナーになりたい、一国一城の主になりたいと思う人がいるのと同じで
麻雀が下火だろうがなんだろうが、金を払ってプロ(ごっこ)活動をしたいと思う人がいるんだから
それを叶えるために団体があるというだけの話
539: 焼き鳥名無しさん:2014/11/24(月) 19:01:36.71 ID:+r+5VLsW.net
世の中で一番簡単になれる「プロ」
やりたい奴はいくらでもいる
540: 焼き鳥名無しさん:2014/11/24(月) 19:24:40.69 ID:W/sMW3P9.net
マジレスすると、主義主張や運営活動方針が違う

個別に言うと、この団体は昔八百長をして分裂した団体

だから設立の経緯からしてクソ団体
541: 焼き鳥名無しさん:2014/11/24(月) 21:33:28.03 ID:a/2Die6h.net
まともな仕事についていないからプロという「肩書」が欲しくなる。
肩書なんか本当はどうでもいいものなのになぁ
542: 焼き鳥名無しさん:2014/11/24(月) 21:57:45.85 ID:D6VQadJk.net
麻雀界全体がクソなのに何故か矛先を連盟だけに持っていこうとする輩の多いことよ
543: 焼き鳥名無しさん:2014/11/24(月) 22:37:13.25 ID:KEMs/PeB.net
連盟というクソが麻雀界に入ってるから全体がウンコ臭くなってるだけだろ
544: 焼き鳥名無しさん:2014/11/24(月) 22:43:37.57 ID:I4nj6yAh.net
コンビニはちょっと違う部分があったかな
駄サイクル理論が近いのかも?ニコニコによって駄サイクルが加速したらしい
もちろん趣味の領域なんだから本人達が楽しければそれでいい
545: 焼き鳥名無しさん:2014/11/24(月) 23:00:38.27 ID:DSMj62pZ.net
ゴルフの会員権を買うみたいなもんかね
546: 焼き鳥名無しさん:2014/11/24(月) 23:06:38.29 ID:qNRUgh5O.net
月1万でプロ名乗れて、女流と交流できるならありっちゃありやで
559: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 10:40:58.96 ID:k9+dOosO.net
>>546
そういう事。
連盟プロの肩書で雀荘ゲストの仕事が増えたり、
女流とパコりまくれて、
竹書房とのコネクションも生まれる。

今時、女子高生でさせスマホ代に月1万くらい使うのだから、
月1万の投資で吠えているゴミニートが臭いだけなんだよ。
547: 焼き鳥名無しさん:2014/11/24(月) 23:23:29.15 ID:+r+5VLsW.net
18過ぎてから始めるゲーム、初心者でも数か月でプロになれる
受験で失敗した奴も、部活で補欠だった奴も、
社会で落ちこぼれた奴も、何かの夢に破れた奴も、1からやり直せる

金も体力も必要ない
男は勝負師ごっこ、女はタレントごっこが楽しめる
同じ趣味の異性との交流が出来る

他にこういう媒体無いから
どんなに叩かれても金払って参加したい奴は必ずいる
548: 焼き鳥名無しさん:2014/11/24(月) 23:30:32.49 ID:I4nj6yAh.net
別に趣味だからいいと思うんだけどな
ママさんバレーやテニスサークルやランニングクラブに入ってるのと同じ
趣味に自分の金を使って何が悪いのか?馬鹿にするような事じゃあないでしょう
麻雀の場合はただプロを名乗ってるだけ
初心者歓迎のサークルだって誰でも簡単に入れるわけだし
549: 焼き鳥名無しさん:2014/11/24(月) 23:40:51.11 ID:DSMj62pZ.net
実際末端の連中はプロを名乗ったりしてないしな
550: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 02:01:20.14 ID:wgcEWb2O.net
月1万であーだこーだ言ってんの?
551: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 04:19:03.71 ID:LUBn4YQ0.net
これ以上金や時間のかかる趣味なんてゴマンとあるしな
552: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 05:46:05.71 ID:9NvGMiVp.net
月一万でそこそこ麻雀できる奴と卓囲めるんだから
まぁ別に払ってやらんでもない
点数計算すらあやふやな俺が言うのもなんだが
553: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 05:48:05.30 ID:hpSld3yC.net
連盟の体質ではなく麻雀プロそのものを必死に叩いてるのは大体同じやつだから
2chにへばりついてるだけのカスニートがプライドを守ろうと思ったら
何かを叩くしかない訳で麻雀プロがちょうどいい対象ってだけ
554: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 07:31:17.35 ID:VA8t2z3C.net
その通り
カスニートが安心して叩ける存在、それが麻雀プロ
555: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 08:35:44.78 ID:VaLe9ZH9.net
『日本はなぜ、「基地」と「原発」を止められないのか』矢部宏治・孫崎享 対談
https://www.youtube.com/watch?v=cBFE2dWTVQg

2014/10/13 岩上安身による『日本はなぜ、「基地」と「原発」を止ないのか』著者・矢部宏治氏インタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=Kg9YynjTeXw

日本はなぜ、「基地」と「原発」を止められないのか
出版社: 集英社インターナショナル (2014/10/24)
矢部 宏治 (著)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

日本の最高権力者は日米合同委員会です。
日米合同委員会は日本国憲法より上にあります。
だから原発が止められないし日本人の被害者を助けようとしないのです。

国連憲章では日本は敵国とされています。
日本は敵国なので、いまだにアメリカ軍が駐留して日本が再軍備しないか監視しているのです。
国連憲章で敵国とされなくなるにはアジア各国と仲良くする必要があります。
日本と中国と韓国が仲良くなれば、日本は国連憲章で敵国扱いされなくなります。
そうなればアメリカ軍が日本から出ていかなければなりません(アメリカの支配から脱する)。

そうさせないために「2ちゃんねる」「ニコニコ」で中国叩きや韓国叩きのアジア分断工作が行われているのです。
「2ちゃんねる」「ニコニコ」「自民党」「2ちゃんを転載してるブログ(ニコニコが運営してる)」は日米合同委員会の下部組織です。
「2ちゃんねる」「ニコニコ」「2ちゃんを転載してるブログ(ニコニコが運営してる)」の役割は東アジアの分断工作です。
556: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 08:36:11.40 ID:VaLe9ZH9.net
坂本龍一
「未来ですか?まあ、あと20年も持たないんじゃないですか、この世界は。あなたが生きている間に、世界は本当にやばいことになると思いますよ」
2014年4月
http://www.peeep.u●s/19eac297
http://www.peeep.u●s/36e51983
http://www.peeep.u●s/fa8b6430

日米安保の米軍は日本の首都を制圧するためにも配備? 2014/11/15(土)
https://www.youtube.com/watch?v=9etVpywlAlc&index

原発の近くを米軍機が飛行するるのは「いつでも日本の原発を破壊できるぞ」という脅しでした
557: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 09:45:14.64 ID:tvLTbMHK.net
山脇って何かヤバい事したの?また堀内と密会とか?
【神】山脇千文美【コスモ系フェアリー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1385911889/
558: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 10:39:20.58 ID:k9+dOosO.net
連盟アンチの大将・福地でさえ、世間に呆れられてんだな。
自分では何のコンテンツも生みだせずに、
凸本を無断引用するだけ。
凸本パクリ以外にできるのは、連盟コンテンツに寄生する批評だけだもんな。
560: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 10:46:18.32 ID:k9+dOosO.net
ここのゴミニートは社会でも底辺だから、分かっていないが、
「金は金で買う」んだよ。
仕入れや広告に金を使って売り上げて利益を出す。

月1万なら日本最大プロ団体所属プロの肩書で、
雀荘ゲストの仕事が増えたり、何よりニコ生等で放送もされる。
ナンパや出会い系で金使うよりも、安い金で女流ともパコれる。
竹書房や麻雀漫画家や雀荘を経営している先輩プロとの人脈も広がる。
上手く立ち回れば、金と女を手にできる。
ミューに入っても、そんなチャンスすら無い。
数は力だ。人数の多い団体に入れば、それだけ確率的にはチャンスが増える。
勿論、人数が多くなればなるほどに、嫌な人間と遭遇する可能性も高くなるが、
それでもチャンスが無いよりは断然良い。

俺がプロになるとしても連盟一択だわ。
デジタルしたきゃカップラーメン啜りながら、家で天鳳でもしとけよと。
それで人生どうなるのかと。アホかと。
561: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 10:50:15.50 ID:Kv2KxrZd.net
まあ連盟に金なんか払わなくても天鳳で強いだけで雀荘のゲストに呼ばれたりもするけどねw
564: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 11:02:25.70 ID:k9+dOosO.net
>>561
効率の問題だよ。
確かに天鳳ブランドは認める。
しかし、連盟に入る方が手っ取り早いだろという話。
しかも、天鳳で上に行くには相当の時間を費やさないといけない。
社会性も無くなる。
打ち方自体は単純で、凸理論の打点より先手、後手ベタオリだけしておけばいいので
(麻雀は囲碁や将棋と違って単純なゲームなので、モデルを誰でも再現できる)、
難しい事じゃない。

ルーティーンだ。だけど、それを相当数こなそうとすると社会性を犠牲にする。
俺なら連盟で女流と飲み会とパコパコしながら雀荘ゲストに呼ばれる道を選ぶわ。
月10万ならともかく、月1万なら充分お釣りがくる。
それに天鳳ブランドなんて、別に組織じゃないので10年後どうなっているか分からない。

連盟に属していれば、10年後は後輩が増えていて自分の立ち位置にも旨味が出る。
もう一つ言うと、連盟の旨味への対抗事例が他団体でなく天鳳という時点で、他の団体は選択肢にならない。
アンチのお前らでさえ、他団体はしょぼいと思っているから、ここで他団体でなく天鳳になる。

結局、凸本と天鳳でデジタルは完成しちゃってんだよ。
デジタルプロ雀士やデジタルプロ団体なんて、別に無くても世界は困らない。
だからこそ、凸本や天鳳とは違う供給をしている連盟の価値は高い。
562: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 10:54:47.70 ID:k9+dOosO.net
何よりも女の数が圧倒的に違うんだよ。
福地やお前らゴミニートについて行く女が皆無。
ここで連盟を叩いている連中も99%〜100%が男だろ。

麻雀業界は男が多い業界だが、それでもアンチ連盟には女っ気が無さ過ぎる。
福本のアカギファンになる女だって、そこそこはいるのに、お前らアンチ連盟には女が全く興味を示さない。
一方、連盟には女流がずらりと並ぶ。

男なんて金持とうが権力持とうが、最後は女を手にする為に使うのだから、
それだったら女だらけの連盟に初めから入っちゃう方が手っ取り早い。
咲の声優をしていた女も連盟に入ってきた。
やっぱりミューには入らんのよ、女は。

それを、まんこの者、スイーツ、と馬鹿にしても良いが、俺はそんな臭っさい中年オヤジらとつるむよりは、
連盟の女流と飲み会に行ったり、パコったりする人生を選ぶわ。
女が入って来ない業界に未来なんてねえしな。

衰退する業界は新規の女が入って来ない。中年オヤジと爺さんばかりになる。
連盟には毎年ピチピチの女が入ってくる。女はお前らなんて眼中に無くて連盟を選ぶんだよ。
女は現金だからな。旨味のある方を選ぶ。
563: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 11:02:15.57 ID:Kv2KxrZd.net
志願者激減の連盟が何だって?w
565: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 11:10:58.45 ID:k9+dOosO.net
ネットが大きかったな。
銀玉親方が期待値麻雀(打点より先手、後手ベタオリ、先制テンパイ即リー全ツッパ)を
提唱していた時はデジタルは弱小勢力だった。
銀玉親方は雀荘経営に道をシフトしていった。

だけど、ネットが出来たお蔭でネット麻雀が生まれ、膨大なデータを取れるようになった。
その統計確率から勝てる麻雀を考案したのがとつげき東北だ。
今のデジタル麻雀戦術本は、全て科学する麻雀を無断で引用しているだけ。
麻雀業界は国際政治学や経済学や物理学のような世界とは違って、
まだまだ知的水準が低いので、他人の論文を無断で引用して自分の理論かのように書いている。

俺達は凸現役世代だからリアルタイムで科学する麻雀を読んだので、
「ああ、これは凸理論だな」と分かるが、30年後の読者はまるでその著者が考案した理論かと勘違いする者も出るだろう。
麻雀戦術は、銀玉親方→とつげき東北で完成されたんだよ。

プロは全く貢献していない。
そして、ネットの威力はデジタルコンテンツでも発揮されたが、それも天鳳であって、ここにはプロは全く貢献していない。
ぶっちゃけ、デジタルプロなんていらないのだと思う。

女流売りや競技売りプロ団体の連盟の方が普通に価値がある。
これらは連盟のオリジナルだからだ。
凸をパクリ、天鳳にお邪魔するだけのデジタルプロの存在意義とは何のか?
566: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 12:28:54.69 ID:LUBn4YQ0.net
月1万の投資で雀荘ゲストに呼ばれる男性プロなんて皆無なんだよなww
567: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 12:34:42.54 ID:2lnm/bYU.net
そりゃー好みの女流と交流する費用だな。
568: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 13:35:12.45 ID:VmilVnqx.net
実際に雀荘の男性ゲストを調べれば”会費の投資効果”(なんだかよくわからんけど)と呼べるようなことが本当にあるのかどうかわかるんですが、
またもや、裏付け情報は皆無という情けない主張が蔓延る始末ですか
569: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 15:31:27.93 ID:VA8t2z3C.net
>ID:k9+dOosO

・レス全体から漂う世間知らずの童貞臭。金銭感覚も子供
・麻雀プロの実物は全然見たことない田舎者
・天鳳打ちこんだ経験は無し。時間的余裕は無いのだろうな
・モンドを自由に視聴できる環境にもない
・明らかに異様なテンション。落ちこぼれてニートになる恐怖
・麻雀知ったのはせいぜい1年程度のニワカ


田舎で親と同居の学生
浪人生か?
570: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 15:32:51.30 ID:CgkRrIgD.net
ネットが普及していない時代に幅をきかせていただけの連盟が
今の時代に必要とされてるかと言ったらそうじゃないよな
ネットが普及した今連盟の麻雀を見てるのはネットに疎い年寄りだけ
575: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 15:52:55.45 ID:k9+dOosO.net
>>570
確かにネットの影響は大きかった。
しかし、

『ネット≒凸の科学する麻雀≒デジタル打法≒聖地天鳳』 

という巨大勢力と市場で競合するのは、実はアンチ連盟のデジタル雀士達なのである。
女流売り、昭和競技売り、咲やむこうぶちや雀鬼の様なオカルト漫画やオカルトVシネDVD、
これらはデジタルの教祖とつげきやデジタル聖地天鳳と顧客を奪い合わなくて良い。

俺は雀鬼のDVDやむこうぶちの単行本に金を出したが、
これはオカルト打法は非科学的だと分かっていて楽しんで金を出している。
ネットやリアルで打つ時は科学する麻雀で打っている。

雀鬼会のDVDも雀鬼流ルールは見るには楽しいので見ている。
連盟の競技ルールも、あれはあれで好きだ。
デジタルになるとどうしても同質化が進んでしまい、みんな同じ打法になるので、
ある程度は個性のある連盟コンテンツが面白い。
571: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 15:48:14.36 ID:VA8t2z3C.net
東京には「プロ」と「一般人」の隙間で微妙な自己表現をしていたい人種というのが少なからず存在する

インディ−ズバンド、小劇場演劇、自主制作映画、同人誌、ちょっとした芸
最近はニコ生等とのカラませながら活動する者も多い
主な生息地は下北沢、吉祥寺、ゴールデン街・二丁目
多くはフリーター・非正規労働者として底辺に沈むか、親に甘えながら微妙な生き方をしている微妙な生き物

麻雀プロというのもこの系統の生き物の一亜種
572: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 15:48:35.58 ID:/0SrBrob.net
俺は森山好きだしアンチ堀内福地だけど
連盟に入ってゲスト活動したり女流とイチャイチャできるのは一握りだろ
573: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 15:49:08.60 ID:VA8t2z3C.net
麻雀プロは雀荘の店員やりながらやるケースが多いから、
これは世間的には中流からは完全に脱落して下層に沈むことを意味する

雀荘の社員をやるにしても、麻雀プロは夜勤や転勤で制限があるから
例えば「さかえ」や「ウェルカム」の社員にはなれない
これらの店で働いている麻雀プロはバイト扱いだから、収入は確実に下がる

雀荘のゲストやニコ生に呼ばれてフラフラ出ていくためには無職でなければならない
食うほど稼げるのは佐々木と滝沢と、・・・あと誰だ?
これをやるには雀荘のメンバーより更に収入は下がるケースが多いだろう

連盟に入れば金も女も手に入るとかいうのは、
世間知らずの馬鹿な田舎者の陳腐な妄想の世界
574: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 15:52:13.77 ID:k9+dOosO.net
どうしてもデジタルを見たいならば、天鳳を見るし、
デジタルの勉強に関しても、デジタルプロの本なんて根幹を確立した凸本をパクリながら、
枝葉末節の勝利要因に大した影響のない分野を書いているだけなので、
勝利要因の92%〜98%を書いてある科学する麻雀を繰り返し読んだ方が意味がある。

デジタルコンテンツの需要は、天鳳と凸が全て供給してくれるので、
デジタルプロに金を払う理由が無い。

しかし、いくら凸や天鳳があっても、高宮まりのおっぱいや、むこうぶちや雀鬼のVシネの面白さや、
バードと蛇の戦いの熱さや、連盟コンテンツの昭和競技麻雀の味は再現できない。
連盟は凸や天鳳というデジタル二大巨頭と競合しないコンテンツを、確立したので需要が奪われずに済んだ。
咲が大ヒットしたのはオカルトと萌えを売りにして、凸や天鳳と競合しない市場で勝負したからである。

ゴミニートは低能なので、凸や天鳳が連盟を倒すと錯誤しているが、
凸や天鳳に壊滅させられるのは、同一市場で競合するコバゴーらデジタル雀士である。
天鳳位がいればデジタル雀士はいらないのではないだろうか、という話だ。
576: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 15:53:40.95 ID:k9+dOosO.net
>>575
>>574
の順番で読んでくれ賜え。
578: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:03:11.78 ID:VmilVnqx.net
>>576

>連盟は凸や天鳳というデジタル二大巨頭と競合しないコンテンツを、確立したので需要が奪われずに済んだ。
>咲が大ヒットしたのはオカルトと萌えを売りにして、凸や天鳳と競合しない市場で勝負したからである。

ロンロンと天鳳は競合ですよ
何故、事実を捻じ曲げないと気が済まないんですかね?
580: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:07:06.22 ID:k9+dOosO.net
>>578
天鳳はデジタルネット麻雀を売りにしている。
ロンロンは連盟所属雀士と打てる事を売りにしている。
しかし、それでも競合する部分も相当あるので、ロンロンでは連盟にとっても天鳳という
巨大勢力は手ごわい相手だろうな。
そこは同意しよう。

しかし、ロンロンは連盟コンテンツの一つに過ぎない。それも全ての部分で競合しているわけじゃない。
ロンロンの売りは繰り返しになるが、雀荘ゲストのネット版で、連盟雀士と打てる事だからだ。
577: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:00:44.65 ID:9bdkNNf6.net
低脳ゴミニートはお前だろ
全く論点がズレている
荒らしはうざいから消えろ
579: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:03:21.37 ID:k9+dOosO.net
非デジタル分野は帝国・連盟が覇権を握っている。
デジタル分野は聖地天鳳と教祖とつげき東北の二大巨頭が在る。

弱小団体は辛いよな。
どっちの分野にも巨大勢力がいて物量戦で負けてしまう。
だから、現実も非デジタルでは連盟帝国に一蹴され、
デジタルでは天鳳にお邪魔するか、凸本のパクリ本くらいしか活動できていない。

ああ、後は連盟の批評か。

これが漫画家だったら、連盟雀士は漫画監修はできても漫画を書けないので、
咲の作者のように非デジタルで勝負しても、連盟と競合せずに済む。
それに漫画家の場合は雲太郎みたいにリスキーエッジや金狼のような、
連盟と提携する道もある。二階堂亜紀物語や鉄火場のシンも同じく。
Vシネ製作会社や監督や役者も、連盟と提携できて競合せずに済む。

ネットが出た事により、むしろアンチ連盟のデジタルプロが天鳳と凸に淘汰されようとしている。
連盟に関しては雀鬼の高齢化によって、むしろ非デジ分野で競合相手がいなくなり覇権を拡大しているのである。
581: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:08:05.13 ID:VmilVnqx.net
>>579
フジテレビOne/Two/Nextからプロ連盟が追放されたことも忘れ、会員の多さだけを売りにし、会費の使途が怪しいことも無視
都合の悪いことは事実を捻じ曲げて主張、全くひどいね
584: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:19:57.54 ID:k9+dOosO.net
>>581
「会員の多さだけを売り」、との事であるが、ランチェスター理論では、

成果(戦力)=量の二乗×質

である。数は力だ。
また質の向上にも量の多さが必要になるので
(練習時間1時間より100時間の方が練習法の質が高くなる。
従業員5人の零細より5000人の大企業の方が従業員の学歴や能力は高くなる)、

量には二乗原則が働くだけでなく、質すらもケアする二つの理由によって、
成功要因の90%は量なのである。
何故、連盟が強いか。何故、自民党が強いか。

単純に量で競合相手を制しているからである。
これは天鳳にも言えて、天鳳の会員数は圧倒的量である。
デジタル雀士はこの圧倒的な量を誇る天鳳に勝たないといけない。

天鳳上級者のジャン力が高い訳は、単純に天鳳プレイヤーの量が莫大だからである。
天鳳位が弱小団体のコンテンツにお邪魔しなくても、弱小所属雀士の方から、天鳳大会にお邪魔するのである。
これも天鳳が他のデジタル団体を圧倒する物量を持つ所以だ。

結局、量で勝る者はは質でも勝り、戦いでも勝利するのである。
585: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:24:06.16 ID:VmilVnqx.net
>>584
そうそう、

最高位戦日本プロ麻雀協会のリーグ戦登録人数+日本プロ麻雀協会のリーグ戦登録人数 > 日本プロ麻雀連盟のリーグ戦登録人数

既に、こういう時代になってますもんね

いわゆる競技麻雀のプロという側面から日本プロ麻雀連盟だけを取り上げて語るのは無理な時代になったのですよ
しっかり理解してるじゃないですか(笑)
614: 焼き鳥名無しさん:2014/11/26(水) 01:56:16.92 ID:oLvhlzEG.net
>>584
>また質の向上にも量の多さが必要になるので
残念ながら烏合の衆という言葉があるように、ある程度の量まで行くと量では越えられない質の壁というものがあるんだよね。
連盟では麻雀の勉強において、誰が次に和了るかを予測することを普通にやってたらしいレベルだからね。
582: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:10:44.70 ID:k9+dOosO.net
コナミが天鳳という巨大勢力が在るにも関わらずロンロンで勝負しているのは、
連盟との提携によって、連盟雀士と打てるという売り(雀荘ゲストのネット版)で、
天鳳と差別化が図れると思ったからであろう。

そして、ランチェスター戦略で言えば、組む相手には業界トップを選ぶのが合理的なので、
最大手の連盟と提携すれば、天鳳が在っても、そこそこ勝負になると思ったわけだ。
まあ賢いわな。

普通にネット麻雀に参入しても、聖地天鳳に踏みつぶされて終わりだからな。
583: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:16:53.70 ID:VmilVnqx.net
>>582
ロンロンがコナミ製とは初耳だな(笑)
MFCと混乱してますね(笑)
586: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:28:29.08 ID:k9+dOosO.net
弱小団体は、非デジタルでは圧倒的物量を誇る帝国・連盟と競合し、
デジタルでも圧倒的物量を誇る天鳳と凸(凸本の論文被引用数と統計分析したデータ量は圧倒的であろう)という、
二大巨頭と競合しないといけない。

ランチェスター理論では量で圧倒された者は敗北する。
現実も理論通り、凸本のパクリ、天鳳にお邪魔、非デジでは連盟に一蹴されて文句言うだけ、
しかできてない。

これは嘆く事でも憤る事でもないのだよ、アンチ諸君。
何故なら、この結果は不運でも理不尽でも陰謀でも不条理でもなく、
単に微分積分の結果だからだ。

1+1が2になったからといって、一体何を不機嫌になるというのか。
587: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:31:18.68 ID:VmilVnqx.net
>>586
RMU、μ、101、最高位戦、プロ協会 これらは友好関係にあってそれぞれの主張を尊重し合って独立してるだけで、
数の論理では日本プロ麻雀連盟は劣ってることになりますよ
589: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:38:08.48 ID:k9+dOosO.net
>>587
友好関係や尊重は大いに結構であるが、異なる団体同士の利益が完全に同一であるわけがない。
ユーロがいくら巨大になっても、それはこれから超大国になる中国やインドとは本質は違うのである。

また、複数団体を群れる事自体が、単独では連盟の物量の足元にも及ばない証左でもある。
中国に対抗する為の日本と台湾とフィリピンとベトナムのようなものである。
フィリピンが中国に攻め込まれた時、日本人も血を流すのかという話だ。

物量は他者が持っていても意味はない。
自主物量でこそ意味がある。
例えば、ローソンのフランチャイズオーナーはしょせん零細の社長に過ぎない。
セブンイレブン本社の社長とはまるで違うのである。
590: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:41:14.27 ID:VmilVnqx.net
>>589
国力と通貨の力ねぇ・・・同じ国籍の同じ麻雀の世界の話をしてるんですけどね
喩えが甚だしく不適切ですね(笑)
588: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:32:46.93 ID:k9+dOosO.net
連盟は会員数でも、全国にある支部の数でも、グーグル検索で出て来る量でも、
ニコ生検索で出て来る量でも、資金量でも、広告量でも、コンテンツの量でも、

全ての物量で、協会やミューを圧倒している。
これが連盟が覇権を握った最大の要因である。
591: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:43:41.98 ID:VmilVnqx.net
>>588
既に威張れる人数ではないのだから、支部の数自体は関係ない
他の団体が勢力を拡大していることは間違いない
595: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:46:31.43 ID:k9+dOosO.net
そもそも、物量の前に友情や絆を言い出せば、そいつはもう負けだろ。
物量はハードパワーだが、友情な絆はソフトパワーだからだ。

>>591
まあ、数で負けている以上は数は関係無いと否定するしかないわな。
597: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:47:29.84 ID:VmilVnqx.net
>>595
物量で既に負けてる側の負け犬の遠吠えですね(笑)
592: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:44:11.77 ID:KoWJfuZS.net
プロレスと似てるわ

ガチ(っぽさ)を売りにする団体もあればひたすらエンターテイメントを追求するところもある

で、裏の世界を話したがる業界人?が必ずいるところも似てる
593: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:44:18.68 ID:k9+dOosO.net
福地ブログがキナ臭くなっている。
記事に弁護士についての話があった。
福地の知人弁護士曰く「弁護士は大きい事務所の方が強い」との事である。

まあ、これもランチェスター理論だわな。
さて、連盟は来年に名誉棄損の損害賠償訴訟を起こす。
かなりの数の人間は訴えられるだろう。
1レスで35万円だっけか?
平均してここ数年で10レスくらいはしているだろうから、350万円の賠償命令か。

連盟の資本力なら大手弁護士事務所に依頼できるだろう。
お前らゴミニートはきつよな。
零細の安い弁護士しか雇えない。

裁判でもお前らは連盟の物量に潰されるのであろうな。
御愁傷様でした。
594: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:46:04.20 ID:VmilVnqx.net
>>593
既出で消化済ですね、次の話題をどうぞ
596: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:47:08.16 ID:9bdkNNf6.net
訴えられるとしたらお前の方だろカスニート
アホ理論で荒らすだけのゴミ
598: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:47:36.43 ID:k9+dOosO.net
今日もいつものように完全論破したし、
そろそろ高宮まりのテンパイでも見ますか。
でわでわ。
599: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:48:50.28 ID:VmilVnqx.net
>>598
頭の中がいつも春なんですね(笑)
せいぜい長生きしてください(笑)
603: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 18:43:30.54 ID:UMdvWbWU.net
>>598
夢を見るのは勝手だが男で雀荘ゲストなんて連盟プロとか関係ないから
営業力か知名度がなければどこの団体だろうが全く呼ばれない
いい加減な知識で知ったかぶりはやめとけ
こういう知らないことを知ってるように話すやつの言うことなんか誰も聞きはしないから

あとロンロンは単に連盟製のネット麻雀なだけで会員数考えても全く売上とかは話にならない
但し森山運営の実態のある会社という意味合いがでかいから会員数が雀の涙になっても運営はするだろうね
つまり連盟プロと打てる売りもあまり会員数の増加として機能してないってこと
あくまで連盟はMFCが強力なコンテンツなんだから余計な口は出さない方がいいよ
600: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 16:50:01.59 ID:9bdkNNf6.net
今日もこのゴミは低脳丸出しだったな
突っ込みどころが多すぎて話にならない
601: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 17:01:12.95 ID:VA8t2z3C.net
>ID:k9+dOosO

明らかに麻雀全然知らない田舎の奴なんだよこいつ
どうしてこういう奴がここまでムキになるのか
この心理の面白さだよな

こういうのは本当に麻雀だけ
602: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 18:21:09.63 ID:Kv2KxrZd.net
サッサと福地訴えるように助言()してやれよ
昨日のニコ生で、フリーのライターにとって訴えられるのは勲章になるんだけど
ぜんぜん連盟から訴えられなくてつまらないって福地が言ってたぞw
604: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 20:03:48.17 ID:3MLfbJAn.net
昔、唯一の麻雀専門誌「月刊プロ麻雀」というのがあって、
(当然ながら、漫画雑誌の近代麻雀は専門誌ではない)
そこではすべての団体を出してたんだけど
プロ連盟が自分たちの扱いが悪いとかなんとか難癖つけて一切の取材を拒否した

優勝賞金500万円のマルジャン主催大会全国麻雀選手権に出場拒否
しかも、ただ出ないだけではなく、大会開催そのものをやめるように言ってきたプロ連盟

堀内が近代麻雀でアガリ率の高い人は平均順位が良いというようなことを書いたら
プロ連盟の幹部が連載をやめさせろと激怒
605: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 20:13:51.07 ID:3MLfbJAn.net
プロ連盟に活動の自由はなく、幹部の意向に沿わない活動や言論をすると
村八分みたいに仲間はずれにされ
堀内みたいに睨まれて退会に追い込まれるようになる

こんな団体に入りたいと思う有望な若手がいると思いますか?
少なくとも僕は絶対に入りたいとは思いません

最初の数年は団体で麻雀を勉強しようとは思っていても、
いつかは実力をつけてタイトルを獲り、自分の戦術を公開し、
プロとして尊敬されたいと思うのは普通です

が、しかし、プロ連盟ではこれが通用しません
プロ連盟でのし上がるためには、幹部をヨイショ、流れを否定せず、
鳳凰位をとっても怒られ、
今大勢を占めるスリアロ、天鳳、全国麻雀選手権などの出場を諦めて
連盟幹部の接待イベントで低俗な麻雀で我慢するしかありません

もし仮に、プロ連盟VSその他団体の2者択一しかなかった場合、
僕は迷うことなく即効で後者を選びます
これは僕だけではなく、これから麻雀プロを目指すほとんどの人の共通する考えでしょう
606: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 21:25:24.88 ID:wZzBoqJv.net
よそも同じだよ。
貧乏で自分勝手にやっているし、システムでは降級しないような
弱小団体もあるよ。
607: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 21:48:55.74 ID:wgcEWb2O.net
会社組織だってそんなもん
トップの意向に背くのは弾き出される
ろくに社会人としての倫理もないヤツらなのだから少々荒くても統制は必要
609: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 21:57:17.32 ID:+qXsvE+Z.net
>>607
会社とは違うと思うんですが
会社というのは仕事だから、別に稼げればそれでいい
気に入らない人間がいてもそれは仕事だからしょうがないし
トップの意向ととかどうでもいい、自分が稼げればそれでいいという人もいるだろうが
麻雀の場合は趣味の領域だからな、どうせ金を使って活動するんだから
気に入らない人がいたらやめて自分の趣旨にあった団体に入ればいいということになる
608: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 21:52:53.45 ID:3MLfbJAn.net
>>607
会社は給料が出ますが、プロ団体には出ません
逆に会費を徴収されます
そのくせ、プロ連盟には会長を選ぶ権利すらありません

おかしいとは思いませんか?

>>606
他所の団体でこのイベントには出るなと文句をつけるところはありません
あるなら、どの団体がどれに出るなと規制しているか教えてください
610: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 22:32:49.51 ID:+CYv9CkD.net
森山の麻雀格闘倶楽部の公約だかなんだか知らないが
人気女流プロの対局(二階堂姉妹、白河、あと1人誰か?)を実現させた
勝利者に森山からディズニーランドのペアチケットが送られると言われると
女流たちから歓声が上がったが、その金ってよく考えたら森山のポケットマネーというより
連盟員たちが払ってる会費だよな
本当に連盟員は幹部連中の養分だよ
611: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 22:38:55.47 ID:wjKqNoU9.net
いやいや会社とか組織ってそういうもんだろw
612: 焼き鳥名無しさん:2014/11/25(火) 22:40:20.55 ID:3MLfbJAn.net
法人格をとり、代表や理事選を行い、会計処理をきちんとする

組織というのはこういうもんです
613: 焼き鳥名無しさん:2014/11/26(水) 01:36:47.11 ID:L9PiQj1s.net
組織といっても新興宗教団体に近いかな
615: 焼き鳥名無しさん:2014/11/26(水) 13:53:39.44 ID:h0l/hyiN.net
麻雀は簡単すぎて通常の意味でいう「プロ」というのは成立しない
麻雀プロ団体の実質は少数の幹部によって経営されるイベントサークルないし会社であり、
麻雀プロというのは金を払って参加する客

何度も言うが、この構造は一度整理した方がいい
618: 焼き鳥名無しさん:2014/11/26(水) 14:20:54.18 ID:Q3/6wT65.net
>>615
そりゃあなたが鳳凰戦と同じルールと同じメンバーで16回戦麻雀打って勝ったなら説得力ありますよ。
619: 焼き鳥名無しさん:2014/11/26(水) 14:59:18.02 ID:YvYYaVau.net
>>618
科学する麻雀では半荘200回は打たないと実力は出ないと書いてあるよ。
200回もやるの?
誰が見るの?

つまり、麻雀は実力に拘ると誰も見ない200回以上になるし、
コンテンツとして成立する回数に抑えると、運ゲーになる。
麻雀プロは興業でいいんだよ。

どうせ戦術だって、銀魂と凸が確立したし、
単純なゲームなので誰でも再現できる。
鳴いて先手取って、後手ベタオリ、愚形でも先制テンパイなら即リー。
これだけなんだらw
620: 焼き鳥名無しさん:2014/11/26(水) 15:14:58.18 ID:clUWxlIG.net
>>619
そんなに単純なら興業としても成立しないよな(笑)
まぁ、麻雀をよく理解していないことはわかったからもういいよ
631: 焼き鳥名無しさん:2014/11/26(水) 23:23:46.32 ID:oLvhlzEG.net
>>619
あと、銀玉と凸とでは提唱している戦術は全然違うよ。
よく知らないくせに語らない方がいいよww
616: 焼き鳥名無しさん:2014/11/26(水) 13:58:41.70 ID:h0l/hyiN.net
野球や将棋のプロはそれ自体に商品価値があるから、
待遇について所属する団体と交渉する余地がある

麻雀プロというのはそれ自体では何の価値もない
麻雀プロ団体から見れば、鳳凰位もDリーガーも同じ金を払う客の1人に過ぎず、
1人や2人やめても客はいくらでもいる

会社の不利益になる客(自称麻雀プロ)は出入り禁止になるだけ
イベントが気に入らない客(自称麻雀プロ)は参加しなければいい
617: 焼き鳥名無しさん:2014/11/26(水) 14:00:03.60 ID:h0l/hyiN.net
連盟は幹部が有能だから、魅力的なイベントを継続的に打つ体制が整っている
だから金を払って参加する客はいくらでもいる

雀鬼会や101は幹部が無能だから、魅力的なイベントを打てない
だから金を払って参加したい客は少ない
621: 焼き鳥名無しさん:2014/11/26(水) 15:26:05.09 ID:h0l/hyiN.net
麻雀は打ち始めるのが18過ぎてから
18過ぎてから野球や将棋やピアノを始めた場合を考えてみたらいい
麻雀プロが到達している技術水準というのはそのレベル
622: 焼き鳥名無しさん:2014/11/26(水) 15:32:52.32 ID:Q3/6wT65.net
エンターテイメントは金のため
競技リーグ戦は一応の実力順位のため
623: 焼き鳥名無しさん:2014/11/26(水) 15:34:51.10 ID:h0l/hyiN.net
麻雀で実質的な戦術の分岐点は1局当たり2〜5程度
一半荘が10局強だから、麻雀の「複雑さ」というのはせいぜい11手詰めの詰将棋程度

このゲームは恐らくセンター試験の数学より少し易しい
5%程度の人間が容易にトップレベルに到達でき、その中では有意の差がつかない
問題が簡単すぎるから
しかし90%以上の人間はどんなに努力しても一生絶対無理
馬鹿だから

そういうゲーム
624: 焼き鳥名無しさん:2014/11/26(水) 15:36:03.89 ID:h0l/hyiN.net
いまだに勘違いしてる馬鹿は多いが、一発や裏を無くしても麻雀の致命的な単純さには何も変化は無い

ロン2やMFJがどうして競技ルール(笑)のフロアを作らないか一度考えてみた方がいい
これは要するに競技ルール(笑)によっても麻雀プロ(笑)がたいしたことないのがバレるから

実際、μがハンゲで競技ルール(笑)のネトマに参加して赤っ恥掻いた経緯がある
これは記録がほとんど残っていない黒歴史
625: 焼き鳥名無しさん:2014/11/26(水) 16:19:04.76 ID:hmxVvMaP.net
>>624
ファイトクラブは競技ルール卓ありまっせ
あんま盛り上がってないけど
628: 焼き鳥名無しさん:2014/11/26(水) 21:15:30.41 ID:uPhxFodi.net
>>624
違うよ

一発裏ドラ卓を作らないのは人気が無いからであって、
プロに配慮したり、プロ側からの要請であえて一発裏ドラなしの卓を
作らないわけではない


なぜ人気がないのかというと、ずばり、ネット麻雀やるような人や
そもそも麻雀をプレイするような人は、
麻雀で実力を競いたくてやってるわけじゃなくて
偶然を増やしたルールで、時の運と戯れながら
楽しく低俗な糞ゲー運ゲーを遊びたいからだよ

ミューのハンゲでは、小林剛が全参加者の中で1位だったらしいぞ
他には忍田もそれに近いくらいの成績を残したらしいし
悪い成績のプロもいたらしいが
少なくとも赤っ恥を書いたというレベルではないと思う
626: 焼き鳥名無しさん:2014/11/26(水) 16:33:49.58 ID:Xz+FGtSI.net
2chにへばりついてバカの一つ覚えを繰り返す奴が一番大したことないんだが
低脳ゆえに自覚がない
627: 焼き鳥名無しさん:2014/11/26(水) 17:12:18.64 ID:/OlaTwD1.net
大変おまたせいたしましたー!!『関西著名人リーグ2014 第7節』分、成績集計完了しました!→http://goodplayersclub.com/kansai-c2014/
19:01 - 2014年11月11日


半笑い @競馬予想/麻雀評論 ?@han_Warai 1 時間1 時間前
@gpc_kansai 去年からもう2万回くらい言ってますが、どれだけ頼んでも去年も今年も京都交流戦の成績は算入してもらえないんですね…


こいつ最低だな・・・
629: 焼き鳥名無しさん:2014/11/26(水) 22:13:10.98 ID:Q3/6wT65.net
625のとおり
エンターテイメントは金のため
鳳凰戦は一応の実力順位のため
630: 焼き鳥名無しさん:2014/11/26(水) 23:16:19.68 ID:oLvhlzEG.net
悪い成績のプロ:平均順位2.591
一般に混じって500戦くらいしてこれは赤っ恥レベルだろうww
632: 焼き鳥名無しさん:2014/11/27(木) 18:13:44.64 ID:R8PQKa4g.net
>>630
うっわ、俺の泥酔時専用アカウントと成績同じぐらいだな(笑)
633: 焼き鳥名無しさん:2014/11/28(金) 00:47:33.71 ID:wI0BDiHo.net
例えば、上でも出てる忍田幸夫いう男の経歴

早稲田とかいう間抜けな三流大学のボンクラ学生
→社会に出てすぐ挫折
→フリー雀荘(違法な賭博場)に入り浸りの惨めな落伍者(薄汚い底辺犯罪者)
→フリー雀荘(違法な賭博場)の店員(薄汚い底辺犯罪者)
→藤沢のフリー雀荘「オクトパス」(違法な賭博場)の店長(薄汚い底辺犯罪者)


三流大学→社会に出て挫折→やさぐれて底辺水商売
この経歴の人間が18過ぎてから新しいことを始めて到達できる技術水準とはいかなるものか?
?野球?将棋?ピアノについてそれぞれ考えてみるといい
それが麻雀プロ(笑)の到達している技術水準
636: 焼き鳥名無しさん:2014/11/28(金) 11:27:18.15 ID:pNEvgGBS.net
>>633
言ってることがおかしい

麻雀プロにとって経歴とは麻雀プロとしての実績であり、
一般の社会人としての職務経歴なんてどうでもいいんだよね

羽生は中卒で、正社員経験どころか、バイト経験すらないようなアレだけど
将棋のプロとしては輝かしい経歴があるわけで

忍田についていえば、将王連覇中やミューカップの優勝が経歴で、
仮に東大卒で社会人経験も豊富でも、麻雀プロとして無名の雑魚プロであれば
それはまったく麻雀プロとしては価値がないことになる
637: 焼き鳥名無しさん:2014/11/28(金) 13:26:55.23 ID:lxRTds02.net
>>636
ちょいちょい嘘混ぜるのやめろよ(笑)

>羽生は中卒で、正社員経験どころか、バイト経験すらないようなアレだけど
>将棋のプロとしては輝かしい経歴があるわけで

羽生四冠は高卒
東京都立上野高等学校通信制卒業
638: 焼き鳥名無しさん:2014/11/28(金) 15:25:34.28 ID:r41qm0fd.net
>>637
あんま変わらんねw
639: 焼き鳥名無しさん:2014/11/28(金) 15:35:53.38 ID:lxRTds02.net
>>638
まず、羽生さんの経歴を大事にしてないのはそもそも失礼だし
アンタは嘘書いて信用なくしたからもう来なくていいよ
嘘混じりの恣意的なレス読まされるのはツライわ
634: 焼き鳥名無しさん:2014/11/28(金) 09:43:26.84 ID:QDbd8/6x.net
早稲田が三流大学とか見え張りすぎじゃないっすか?w
635: 焼き鳥名無しさん:2014/11/28(金) 11:16:04.97 ID:r41qm0fd.net
>>634
まあまあw
連盟アンチさんは東大卒で年収1000万以上しかいないから。
640: 焼き鳥名無しさん:2014/11/28(金) 16:29:22.96 ID:BjDPY40g.net
底辺層が最底辺を叩くスレはここですか?
641: 焼き鳥名無しさん:2014/11/28(金) 17:00:12.71 ID:WEO0ukCO.net
ひとつ嘘があったら全部嘘と一緒だからな
もうそいつに価値はない
642: 焼き鳥名無しさん:2014/11/28(金) 21:39:14.20 ID:pNEvgGBS.net
麻雀プロで学歴が一番すごいのはおそらく東大卒の井出らだが、
社会的身分が一番いいのは医者の麻雀プロがミューにいる
性格には麻将で生計を立ててないので認定プロだが

あと101には会計士がいるし



どちらかといえば社会の底辺みたいなのはプロ連盟に多いイメージなか
プロ連盟は人数も多いから錯覚かもしれないが
647: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 00:48:47.03 ID:3uU4GKao.net
>>642
お前みたいな嘘吐きが何を言っても無駄。
648: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 08:52:21.11 ID:s+ZmqOMB.net
>>647
無駄なのはお前のように、
麻雀のプロに一般社会の経歴を求める勘違いだよ

麻雀プロに学歴や職歴を求めることは、
羽生に学歴や職歴を求めるのと同じ

たいそうご立派な学歴や職歴があっても、
タイトル獲得歴などがなければ
麻雀プロとしては価値がないと言ってる

羽生に学位や職歴がないのと同じように
643: 焼き鳥名無しさん:2014/11/28(金) 22:17:54.17 ID:6QEhBnHe.net
麻雀プロと名乗る連中が羽生と比較するなんてありえん
東大行ける頭あってもプロ棋士にはなれん
644: 焼き鳥名無しさん:2014/11/28(金) 22:18:20.22 ID:yTCiSkXl.net
根本的な違いとしてミューの方が合格条件が厳しいだろ
645: 焼き鳥名無しさん:2014/11/28(金) 23:59:17.48 ID:yXR/mtqf.net
会社が副業認めるんならいいけどな
麻雀のみなんて世間からはみ出してるからなー
646: mm:2014/11/29(土) 00:01:48.78 ID:IGmJgqbr.net
谷川さんは井出さんを高く評価しているよ。
他競技のプロにリスペクトされている連盟のプロって、灘さんぐらいしか思い浮かばないな。
649: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 10:26:18.24 ID:65k142fj.net
野球や将棋のプロは幼少時からの激烈な競争を勝ち抜いたエリート
学歴の必要ない神に選ばれた天才

麻雀は始めるのが18過ぎてからだから
低学歴の麻雀プロは単に頭が悪いか親のレベルが低いかその両方

両者は全く次元の違う生き物
650: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 10:32:16.09 ID:Tw/nKH4z.net
>>639
確かに俺は>>635で「連盟アンチは東大卒で年収1000万以上」と嘘をついたねw
それは反省するよ。
お前らゴミニートの年収は300万以下に訂正しておく。

で、中卒と通信制の高卒って、あんま変わらんねw
652: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 10:36:33.57 ID:FXoNuAKk.net
>>650
一度信用をなくした人がそれらしいことを無理やり捻り出して、正当化できないまでも何とか発言に信ぴょう性を持たせようとしがみついたところで、もう手遅れですよ
655: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 10:57:09.31 ID:Tw/nKH4z.net
>>652
手遅れなのは年収300万未満のお前の人生なんじゃないの?
お前も深層心理では気づいているだろ。
660: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 11:15:05.15 ID:FXoNuAKk.net
>>655
物事は可能な限り正確に調べてから主張するという基本的・原則的なことを理解・実行できていない人が行うプロファイリングがナンボのもんなんですかね?w
651: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 10:36:03.07 ID:65k142fj.net
麻雀の難易度の定位

?野球や将棋のプロ 出現率0.1%以下のビックリ人間
?東大 上位3%に入っていればあとはやる気と環境の問題
?センター試験の数学で満点 上位5〜10%のレベル
?中学高校の野球部のレギュラー 上位20%のレベル


麻雀をトップレベルで打てる人間は?20人に1人程度の出現率なのだろう
麻雀プロは?10人中2人程度の能力があれば十分になれる
麻雀でプロを名乗るのは全国の中学高校の野球部全員が「プロ野球選手」を名乗る恥ずかしさ

しかし??レベルの人間でも、森山や忍田の靴を舐めて金払えば「プロ」を名乗れ、
受験で失敗した知恵遅れも、部活で試合に出れなかった身体障害者も、夢に破れた負け犬も、
惨めな過去の一切を清算出来る

「麻雀プロ」というのはそういう理論装置
653: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 10:42:12.89 ID:65k142fj.net
・麻雀のプロというのは、野球や将棋のプロのような特別な能力を持ったエリート集団ではない
・麻雀は始めるのが18過ぎてからだから、学歴の低い麻雀プロは単なる馬鹿な貧乏人


麻雀を語る際には、この二点は常に確認する必要がある
656: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 11:03:09.74 ID:Tw/nKH4z.net
>>653
例えばさ、伝統の技術で木籠を手作りする職人がいるよね。
誰もができない。だけど、後継者もいない。
技術習得までの年月や難度と、収入のバランスが悪いので(今時さ、客からすれば籠なんて工場生産の物でもいいわけ)、
若者がやりたがらない。

麻雀は誰でも打てるし、凸本さえ読めば上級者には誰でもなれる。
凸自身が著書で勝利要因の92〜98%だと書いてある。
だから、デジタル上級者の打ち筋は均一化されて皆同じ打ち方になる。
それを、200回以上打たないと実力が反映されない麻雀の不確実性によって、
天鳳名人戦の第一回や誰が優勝した。第二回は誰だ。第三回は誰だ。と言っているだけ。
まあ運だわな。

麻雀はそういう性質を持つゲームなんだよ。
そんな誰でも簡単に上級者になれて均一化されたゲームで、200回もやらないと実力が結果に反映されないゲームで、
ジャン力に拘っても、あまり意味がない。
700: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 00:55:14.53 ID:BEnHvamu.net
今どきデジタル上級者(この言い方も意味不明だが)がみんな同じ打ち方だと思っている時点で>>656はどんだけ情弱なんだよ、って話。
まあ、その情弱さが、「月1万の会費で連盟のプロは雀荘ゲストの仕事が増える」とか「羽生は中卒」とかいった、
ちょっと調べれば分かることすら平気で間違いを垂れ流すあたりに現れているのだがww
654: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 10:47:57.34 ID:F9cfeoaf.net
別に法律で禁止されてるわけでもないし子供が麻雀したっていいだろ。
657: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 11:08:11.64 ID:Tw/nKH4z.net
仮にジャン力至上主義のコンテンツを提供したとしよう。
堀内や小林や福地や鳳凰卓の連中だけで打つ。
みんな打点より先手で面前に固執しない、後手ベタオリ、愚形先制テンパイ即リーチ、高目狙いの闇テンもしない。
中途半端な回し打ちはせず全ツやベタオリ。

と同じ打ち方になる。
凸は凄いと思うよ。銀玉親方のモデルを昇華洗練させて完成させたからね。
理系でもなくネットやPCの無い時代に、期待値麻雀を提唱した銀玉親方も凄いと思うが。

だけど、凸以後のデジタル雀士なんて、別に凄くもなんともない。
俺でも堀内や小林と同じ打ち方をしている。麻雀は囲碁や将棋と違って単純なゲームなので、容易に必勝法ができてしまった。
658: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 11:08:41.47 ID:z6ygUMYT.net
麻雀は試行回数が必要なのは正しい
正しいからこそリーグ戦で試行回数を増やして弱者を淘汰した結果として
決勝を行う必要がある
つまり決勝のシステムは弱者を淘汰できるシステムになっているかが重要

連盟はどうかといえば鳳凰戦もかなり年功序列ではあるがまだ許せるとしても
他のタイトル戦は九段シードなど年功序列が酷すぎ
十段戦なんて話にならないレベル
659: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 11:13:45.26 ID:Tw/nKH4z.net
高校野球でストライクゾーンを小さくして、ファールを打ちまくりファーボールさせる打法があっただろ。
あれはプロでやっても通用するよ。
1番から9番まであの打法をやれば、そのチームは優勝できる。
相手のピッチャーの肩も壊せるしな。

スリーバントファールがアウトになるのは、そうしないとバントファール戦術が最強の嵌め技になるから。
あのファール打法はコンパクトスイングならファールしまくってもアウトにならないという、ルールの穴をついた嵌め技。
だから禁止された。

サッカーでオフサイドがあるのは、そのルールが無いと長い縦パス一本でセンタリングを上げる嵌め技になるから。
嵌め技が認められると、全チームがその嵌め技を使うようになってゲームとして詰まらなくなる。
バスケでリングの上のボールが最高点から落ちたら触れてはいけないのも同じ。
そうしないと、リングのすぐ上に手を伸ばせば全てのシュートをブロックできる嵌め技になるから。
アメフトやラグビーで前にパスを出せないのも同じ。前にロングパス一発の嵌め技合戦になるから。

しかし、デジタル麻雀にはその規制ルールが無い。
だから、全ての雀士が同じ打ち方に収束していく。
662: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 11:21:12.09 ID:FXoNuAKk.net
>>659
全然異質なモノを喩え話に持ち込まないと説明できないんですかね?w
麻雀における場況や点棒状況に対して喩え話で説明するならまだマシだが、
”デジタル麻雀”というそれらしい用語っぽい総称を説明するのに喩え話は不要でしょう
麻雀を理解していないことがバレバレですよ
661: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 11:21:08.57 ID:Tw/nKH4z.net
凸は偉大だと思うが、その凸のせいで麻雀が詰まらなくなってしまった。
嵌め技ができてしまったので、初級者やオカルト雀士以外は、みんなその打ち方に収束してしまった。
麻雀戦術本の内容もどれも均一化されて似たようなものになっている。
土台にあるのは凸の科学する麻雀だ。デジタル麻雀戦術本は全て凸理論のパクリに過ぎない。

凸はサッカーで言えば、ゴール前へのロング縦パスを考案したのと同じなんだよ。
オフサイドというルールが麻雀には無いので、みんなロング縦パス一本になる。
だって、それが一番期待値が高いのだから。効率が良いのだから。
なんでドリブルやフォーメーションやパス回しをする必要があるのか。

長い縦パスを空高く上げれば、相手選手はそのボールに触れられない。
ゴール前に落ちて来る時になってやっと触れられが、そこで味方選手が競り勝てばヘディングシュートでゴールだ。
長身選手を相手ゴール前に並べて、後は空高く縦パスを出すだけ。空高く縦パスを出すだけなら俺でもできる。
なんのゲーム性も芸術性もない。

凸の登場によって、実はデジタル雀士もプロの聖域を失ったのである。
科学する麻雀なら、俺でもできる。
668: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/11/29(土) 11:44:29.24 ID:i2j9R0dk.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   >>661オレはサッカーあんま知らんけど、もしサッカーに
   `ヽ_っ⌒/⌒c     オフサイドなかったらどうなるんだろうな
      ⌒ ⌒    でも、そのルールになったらそのルールになったで
            戦法も変ってくるんだろうしやっぱり上手下手はでてくるだろう
 
           麻雀でいえば赤ドラを二十枚入れるというようなもの
            前に割れポンでドラばかりの麻雀見たことがあるがあれだったら手役を
             作る意味はなくなるから全部、絵合わせになって面白くなくなるだろうな
671: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 12:00:28.74 ID:Tw/nKH4z.net
何故、科学する麻雀を打ちながら天牌を単行本を全巻持っている人間が沢山いるのか。
それをよく考えた方が良い。
連盟のお偉いさんがここまで考えて、独自市場の確立に臨んだとは思わないが、
結果的には連盟の非デジタル路線は成功だった。
雀鬼が高齢化した今、非デジタル路線は連盟の独壇場になっている。

>>668
赤ドラが二十枚になっても、先手愚形即リーチ、面前に拘らずに先制テンパイ至上主義、後手ベタオリという、
凸理論の根幹は同じだよ。

もし、凸の嵌め技を弱めて、単なるルーティーンに墜ちた麻雀のゲーム性を回復させるのならば、
鳴きを禁止するとか、満貫縛りにするとか、愚形リーチ禁止とか、ベタオリ禁止とか、そういうルールにしないと無理だよ。
オフサイドになる規制ルールが無い限り、麻雀はみんな同じ嵌め技をするだけのルーティーンだよ。
663: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 11:30:17.43 ID:Tw/nKH4z.net
まずこれが一つ目の問題。
そして、二つ目の問題が、200回以上は打たないと実力が反映されないという事だ。
囲碁や将棋と違って不確実性の大きい麻雀は、30回や50回打っても運ゲーに過ぎない。

もうこの時点で大会麻雀の存在価値は消滅する。
囲碁や将棋で三冠王なんてのもあるが、三冠取ろうと思ったら最低でも600回は打たないといけない。
物理的に無理だし、半荘600回も試合を見てくれる暇人もほとんどいないだろう。
余程の暇人で麻雀の超マニアくらいだろう。
これじゃあ興業として成立しない。
将棋や囲碁なら7つくらいタイトル戦があるが、7つなら1400回も打たないといけない。

誰が見るのかと。
なら、タイトルを一つだけにして、一年で200回のリーグ戦をやるか。
やりたい団体があるなら、やればいいだろう。
しかし、200回もプレイヤー全員が似たような打ち方をしている麻雀を見るほど退屈なものはない。
これを3年、5年とやって、どれだけ金が取れるのやら。

何よりも、それなら天鳳を見れば済む話という現実がある。
均一化された嵌め技合戦を見たいなら、天鳳にいくらでも牌譜がある。
まあ、天鳳の牌譜でも毎年200回分を見る暇人はほとんどいないと思うが。

麻雀でジャン力至上主義なコンテンツを提供しても、需要が無いのである。
664: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 11:32:30.29 ID:FXoNuAKk.net
>>663

>囲碁や将棋で三冠王なんてのもあるが、三冠取ろうと思ったら最低でも600回は打たないといけない。

これはまた嘘じゃないのかな?集計してみようかな
672: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 12:04:45.99 ID:FXoNuAKk.net
ID:Tw/nKH4z ←この人はホントに数字に弱い(笑)小学生未満の幼稚園児レベル(笑)

>>663)
>囲碁や将棋で三冠王なんてのもあるが、三冠取ろうと思ったら最低でも600回は打たないといけない。

こんなのは将棋連盟サイトの棋戦情報みたらすぐ嘘だとわかるよ
名人51局、竜王18局、もう一つは調べる必要ないでしょう(笑)
696: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 18:27:09.52 ID:TdQEyWaY.net
>>672
>囲碁や将棋で三冠王なんてのもあるが、(麻雀で)三冠取ろうと思ったら最低でも600回は打たないといけない。
ってことですよね?それぐらい理解してもらわないと困るね
697: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 18:29:33.47 ID:FXoNuAKk.net
>>696
ヤバイ!と思って補足ですか?(笑)
665: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 11:35:18.47 ID:Tw/nKH4z.net
麻雀は誰でもできる。これは連盟麻雀だけでなく、科学する麻雀だって誰でもできる。
サッカーの長い縦パスみたいなもので、これなら俺だってできる。
そんな聖域の無い分野で、技能をアピールしてもあまり意味は無いのだ。

プロの技能は聖域が在って初めて価値が生まれる。
役が二つ見える手牌で鉄鳴きしたり、愚形先制即リーしたり、後手でベタオリして粋顔を見せられても、
「凸の科学する麻雀を読んだんでしょ?うん、俺も読んだし、あんたの打ち方は俺でもできますけど?」
で終わりなのだ。

これを金を払って毎年200回見るアホが、この世に何人いるのかと。
666: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/11/29(土) 11:36:38.97 ID:i2j9R0dk.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   みんな表現や言い回しは違えど似たようなことを言うよな
   `ヽ_っ⌒/⌒c    運の要素があるから数多くやらないといけないけどそんなにできない
      ⌒ ⌒    とか、スポンサーがつかないから賞金がでないとか、見てるだけじゃ面白くないとか
667: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 11:42:37.74 ID:Tw/nKH4z.net
そもそも科学する麻雀なら、天鳳に唸る程牌譜がある。
天鳳が供給過多にしている状態だ。
アンチ連盟のお前らゴミニートでも、毎年200回分も天鳳の牌譜を見ないだろ?
退屈だもんな。

興業にするには、十段位戦の様に嵌め技を禁止した、規制下の中で個性のある麻雀を打つ様を見せる事と、
200回なんて怠くなる回数でなく、物足りなすぎるダレ過ぎない適度な回数にする事が肝要なのである。
しょせん興業なんだから。
商業性を持った興業にするからこそ、連盟は金を稼げるのである。
だから、月1万円を払う膨大な会員がいるのである。

堀内の排除は嵌め技を禁止したオフサイドとルールの厳格化である。
連盟の判断は正しい。
天鳳や凸とかぶらないようにかぶらないようにする事が、麻雀プロ団体の生き残る道だ。

デジタルなら、天鳳と凸本で既に需用を満たしている。
だから、デジタルコンテンツは凸のパクリや天鳳にお邪魔という供給過多状態で、後は連盟に寄生する連盟の非難コンテンツくらいしか
生みだせないのである。、
669: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/11/29(土) 11:51:40.84 ID:i2j9R0dk.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??    麻雀の戦術紹介っていうのではもうあんま需要はないだろ
   `ヽ_っ⌒/⌒c     お金を賭けられるからおもしろいというのがあるんじゃね?
      ⌒ ⌒     パチンコや競馬だってあれで金が賭けられなかったら需要ないだろ
             オレは連盟は、お金が賭けられる麻雀大会を開催したらいいと思うけどな
              賭博法にふれてしまうが、参加費用と賞金、商品形式にしたらいいんじゃないの?
686: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 13:12:28.31 ID:FXoNuAKk.net
>>669
.
>パチンコや競馬だってあれで金が賭けられなかったら需要ないだろ
>オレは連盟は、お金が賭けられる麻雀大会を開催したらいいと思うけどな
>賭博法にふれてしまうが、参加費用と賞金、商品形式にしたらいいんじゃないの?

明らかに知識が不足してるな(笑)
実名っぽいコテハンつけるならもう少し勉強してこいよ
670: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 11:52:30.54 ID:Tw/nKH4z.net
俺は銀玉親方のファンなので、科学する麻雀にはすぐに順応できた。
しかし、雀鬼のDVDや連盟の有料コンテンツや女流には金を出している。
これらは凸と天鳳がケアしていない分野だからだ。
むこうぶちみたいなオカルト漫画も好きでコミックも買っている。
リスキーエッジみたいな流れ論漫画も面白い。

デジタル漫画の方がコミックは買っていない。
どうせ凸本のパクリでオリジナリティがないのだから。
それよりも御無礼や主役目線でなく対戦者目線の漫画にしたアイデアや、
かつてのアカギのような面白さや、天のような変則ルール麻雀や生き様の描写した漫画や、
雀鬼流のようなオカルト満載の漫画やDVDの方が面白い。

鉄鳴き漫画なんて近麻で読めばそれで良くてコミックなんていらんのよ。
凸本と天鳳があるし、俺が普段打っている麻雀を漫画にされても日常的過ぎて退屈なんだわ。
写実画ならデジカメで良いだろうという話である。
「上手な写実画ですが、それなら俺のスマホでカチャっと一秒で撮れますよ」としか思わないのである。

凸本はロング縦パスでありデジカメのようなものだ。
そんな事も分からずに、必死にデジタルコンテンツを売ろうとしている時点で、頭も悪いのである。
だから、帝国・連盟に未だに蹴散らされているのだ。
デジタル雀士よりも咲の作者の方が遥かに賢いわ。

科学するコンテンツ(効率良く稼げる)を考える頭の無い無能は、淘汰されていくのだろうね。
673: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 12:09:11.66 ID:Tw/nKH4z.net
ジャン力主義コンテンツの何がきついかと言えば、
みんな同じ打ち方になった嵌め技ルーティーン合戦で退屈なのに、
それを半荘200回も見ないと駄目だというダブルパンチなんだよ。

だから、麻雀日本一になりたいなら、家に引きこもって天鳳で麻雀天下一武道会でもやっとけばよくて、
一々プロとして有料コンテンツにされても、「誰も金は出さないよw」という話だ。
こんな詰まらないものなら、女流にハイレグ水着を着せて透明色の椅子に座らせて麻雀打たせる方が金取れるわ。

鉄鳴き漫画も成長期だから、それなりに需要もあるが、これはすぐに成熟期になる。
本気でデジタル漫画を描くと、主人公もライバルも全員が同じ打ち方になる。
ミリオンシャンテンさだめだのような、個性ある登場人物たちの戦いにはならない。

凸理論によって麻雀モデルが確立されたので、全員がその打ち方を踏襲しないと、それは連盟や雀鬼打ちになるからだ。
くっそつまんねえぞ。鳳凰卓みたいな均一化された漫画は。
縦パス合戦だからな。
今、全盛期であるはずのデジタル漫画の方も非デジタル漫画(福本や咲やむこうぶちや天牌)ほどのヒットもしていないし、
成熟期になったら、あっと言う間に萎んでいくだろう。
674: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 12:09:37.12 ID:FXoNuAKk.net
嘘には嘘で対抗してみたりして(笑)
調べないとわからないタイプの嘘を混ぜてみた
675: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 12:12:54.46 ID:FXoNuAKk.net
総論・喩え話・・・どうでもいいけど今日はプロ連盟主催の王位戦・準決勝の日ですよー

第40期王位戦~準決勝~【無料放送】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv198881574
676: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 12:16:43.57 ID:Tw/nKH4z.net
以前、戦力(成果・結果)=量の二乗×質

だというランチェスター理論について講義した。
これは

成果・結果=戦略の二乗×戦術

とも言える。
アメリカ軍は大日本帝国の兵站(武器生産工場、医薬品や食料補給ルート等)を破壊した。
日本兵の9割は餓死と疫病で死んだ。

戦略でアメリカに完敗した日本兵が、いくら戦術面の近接格闘術や剣術や射撃の技術等で優れていたとしても、
アメリカ軍の補給路ドカンで、食糧も水も医薬品も軍医もなくなったら、餓死と疫病で9割あぼーんで終わりである。
兵士なのに戦闘で死んだのはたった1割だけである。

いくら戦闘技術を高めて戦術を強化しても、戦略で負ければ戦闘する機会すらなく餓死と疫病であぼーんだ。
餓死や疫病で死んだ日本兵はアメリカ軍にダメージを与える事すらできなかった。
アメリカ軍にダメージを与えて死んだのは1割の戦闘によって死んだ日本兵だけである。
677: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 12:17:57.99 ID:FXoNuAKk.net
総論・喩え話・・・どうでもいいけど今日は日本プロ麻雀連盟主催の王位戦・準決勝の日ですよー

みんな見てねー♪

第40期王位戦~準決勝~【無料放送】
lv198881574
678: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 12:19:50.32 ID:FXoNuAKk.net
と宣伝しつつ、マジで見るのは

【四神降臨外伝】麻雀の鉄人【挑戦者 天鳳位】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv200182698
679: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 12:24:50.81 ID:Tw/nKH4z.net
戦略とは物量と同じくらい重要なのだ。
連盟の覇権は会員数の数、資本量、有料コンテンツの数、近代麻雀に打つ広告の量、
グーグル検索やニコ生検索で出て来る量等の、物量で他団体を圧倒している事が支えている。

戦略に関して考察しても、連盟は正しい戦略を採っている。
天鳳や凸というデジタル二大巨頭とは競合しない市場で占有率を高めている。
この戦略は正しい。

先程述べた様に、ジャン力至上主義コンテンツ(デジタルコンテンツ)には旨味が少なく先も無い。
麻雀戦略で見れば、連盟や来駕や咲の作者は正しいのである。女を打っている女流雀士も正しい。雀鬼会も正しい。
逆に麻雀戦略で失敗したのが堀内や小林らデジタル雀士である。

科学する麻雀は偉大な論文であると評価するが、所詮は麻雀『戦術』本なのである。
あれは『戦術』について書かれた論文だ。
麻雀戦略には一切触れていない。

それにも関わらず、ここのゴミニートは知能が低いので、
凸の戦術面での優位性≒堀内や小林の麻雀の優位性≒非連盟団体の優位性(連盟の劣位性) 
だと勘違いしているのである。

凸の戦術面での優位性≒堀内や小林の麻雀の優位性 までは正しい。ここまでは戦術の話だからな。
しかし、≒非連盟団体の優位性(連盟の劣位性) は成り立たない。ここは戦略の話だからだ。
680: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 12:32:14.29 ID:Tw/nKH4z.net
佐々木寿人は連盟の手役麻雀を否定する鉄火場麻雀を打っていた。
しかし、連盟麻雀に順応し連盟の幹部候補にまで上り詰めた。
これは佐々木の「真剣」という漫画や、彼の麻雀戦術本でも触れられているが、

「いくら麻雀で勝っても所詮雀荘経営者には敵わない。搾取されるだけ。
だから連盟に入った」

という事である。佐々木は戦術面でいくら粋がっても高が知れていると痛感していたのだ。
銀玉親方も「客やメンバーとして、どれだけ期待値の高い麻雀を打っても雀荘経営者の足元にも及ばない。
それが資本主義だ」と言っていたし、自分でも雀荘経営者になった。

銀玉親方も戦略が重要で、戦術だけでは先が無いと分かっていたのである。
この二人は賢い。
これを理解できなかったのが堀内である。
彼は麻雀戦術では優位性を持っていたが、麻雀戦略では最大手の連盟を追い出されて、株ニートに落ちぶれてしまった。

連盟の資金や人事や運営の権限を森山らが掌握しているのに、
連盟に所属しながら、連盟の教条に牙を剥いたアホである。
堀内は麻雀戦術と麻雀戦略の違いや、戦略の重要性を理解していなかったのだろう。
だから、結果(成果)は悪化した。
一方、佐々木や銀玉親方は戦略の重要性を理解していたので、結果(成果)も良くなった。
681: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 12:35:23.82 ID:FXoNuAKk.net
>>679
既出の内容書くのはもうやめてもらえませんかね?

ほぼ、>>558-601の再現ですね(笑)
682: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 12:36:15.37 ID:Tw/nKH4z.net
ここのゴミニートも同じで、科学する麻雀という偉大な戦術で、
連盟を倒せると勘違いしているのである。
戦術で倒せるのは「同卓した森山や小島」だけだ。

圧倒的物量を誇る連盟帝国の運営者である森山を倒す事は不可能である。
「卓の外の」森山を倒したいならば、戦略と物量で森山に勝るしかないが、
現実は物量では森山も圧勝。

戦略でも天鳳や凸と競合しない森山が正しく、
堀内や小林らデジタル雀士の方が誤った戦略を採っている始末だ。
従って、連盟の覇権が今後も続くと予測できる。

いわゆる横綱相撲、である。
683: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 12:37:58.75 ID:FXoNuAKk.net
>>682
既出の内容書くのはもうやめてもらえませんかね?

ほぼ、>>558-601の再現ですね(笑)
684: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 12:45:04.03 ID:Tw/nKH4z.net
福地先生よ。
東大卒の先生なら、俺の言っている事が解るよなあ?
先生はここのゴミニートとは頭の出来が違うもんな。

先生は所詮局地戦でしか連盟に勝てない。
総合戦では必ず負ける。
685: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 13:02:50.94 ID:FXoNuAKk.net
>>684
事実を正確に把握する能力がないのだから評価する以前の問題ですわ
仕事ができないのに自己主張ばかりする奴が支持など得られるわけがなかろう(笑)
688: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 13:24:24.79 ID:GHLisv1x.net
>>684
自分にも可能という言い方をするなら実績を示せ
可能というのは口だけなら何とでも言える

そもそもデジタルといったって答えは1つになんかならない
デジタルは最適解を見つけ出すための手段なんだから
相手の戦略や卓上の情報を処理する能力はそんな簡単なことではない

出来ないことを言ってれば誰も相手にしてくれない
これがデジタル打ちでこんだけ実績を出せるけど俺は本当はこう思ってるという言い方をすればいい

今のままのあんたの論法じゃ一方的で独りよがりなただの勝利宣言でしかない
そんなのを読んで誰か納得するとでも思ってるの?
気持ち悪いヤツだなとしか思わないのが普通なんだよ
687: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 13:24:24.19 ID:RYXMz+y+.net
今の連盟の九段の人達が若い頃から30年経った今でも一般知名度は低い。

つまり後何年やろうが一緒
689: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 14:51:08.30 ID:yOpyoDFK.net
そんな自信あんならブログでやってみ長文基地外連盟信者
その物言いが正しいならちゃんと人が集まるわ
690: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 15:21:51.21 ID:FXoNuAKk.net
691: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/11/29(土) 16:00:37.33 ID:i2j9R0dk.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   佐々木ヒサトもたしかに麻雀変ったよな。上手くなってる
   `ヽ_っ⌒/⌒c   ニコ生とか見てても森山さんとか上の人に
      ⌒ ⌒      ちゃんと話合わせてるもんな
692: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 17:11:08.56 ID:65k142fj.net
分かってない馬鹿が多そうなので一応言っておくが、

>639 :焼き鳥名無しさん:2014/11/28(金) 21:39:14.20 ID:pNEvgGBS
> 社会的身分が一番いいのは医者の麻雀プロがミューにいる


医者をやりながら出来る「プロ」とは一体何なのか?
医者をやりながら到達出来る技術水準というのはいかなるものか?
草野球の4番と何が違うのか?

これは一応考えておいた方がいい
693: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 17:15:08.58 ID:65k142fj.net
芸能人相手に公式戦ルールで25半荘5日間真剣勝負して完敗する自称トッププロ

順位 選手名    Total    1節    2節    3節    4節    5節
1  萩原 聖人    156.5   32.8     79.4   ****    47.8  ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2  古久根 英孝  103.1   ****  ▲26.2    38.4    96.3  ▲5.4 ←最高位(笑)
3  多井 隆晴    43.5    10.9    22.0     4.0   ****    6.6 ←王位(笑)
4  土田 浩翔  ▲ 94.6   ▲31.4   ****   ▲ 4.2  ▲61.3   2.3 ←鳳凰位(笑)
5  阿部 孝則  ▲210.5  ▲12.3   ▲77.2  ▲38.2  ▲82.8  **** ←鳳凰位(笑)


これは「草野球の4番」レベルの技術水準
当然東大卒でも医者でも芸能人でも簡単に出来る奴は出来る
694: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 17:30:41.66 ID:65k142fj.net
>677 :焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 12:32:14.29 ID:Tw/nKH4z
>佐々木寿人は連盟の手役麻雀を否定する鉄火場麻雀を打っていた。


いまだに勘違いしている馬鹿な田舎者は多いが、
佐々木寿人というのは歌舞伎町の雀荘で1〜2年従業員やって必死に小銭を貯めただけの乞食
それ以上でも以下でもない

あの程度の小博打を「鉄火場麻雀」(笑)というならば、
堀内も藤崎も阿部も尾崎も須田も木原も渋川も、全員「鉄火場麻雀」(笑)の出身者ということになる

麻雀の場合、情報の発信源が非常に限られるから、
メディアの捏造するイメージをそのまま真に受ける馬鹿な田舎者は非常に多い
全ての麻雀コンテンツはこの圧倒的な情報格差に基礎を置いている
695: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 17:39:00.87 ID:FXoNuAKk.net
>>694

>メディアの捏造するイメージをそのまま真に受ける馬鹿な田舎者は非常に多い

このフレーズは何度も見たけれども、メディアとは具体的に何を指すのか全然書かないんですねー
何を指しているのかな?
698: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 18:31:10.25 ID:FXoNuAKk.net
後から取り繕うとか小さいな
混ぜた嘘にも気づかずに・・・(笑)
699: 焼き鳥名無しさん:2014/11/29(土) 22:39:11.44 ID:61AJD4Um.net
連盟のプロの人たちにはアマチュアにも強い人間がいることをわかってもらいたい

ボンちゃん(格闘ゲーマー、滝沢プロの盟友でもある)

ハリーことヤンさん(さかえで平均収支+1000円以上を叩き出す)

いちはら(天鳳位、フリー雀荘でもかなりの強者)

黒崎零二(麻雀板で有名な雀士)

この名前は覚えておいてほしい
701: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 01:24:51.49 ID:ZZhFjMdt.net
無名のプロに雀荘のゲストの仕事などない
プロになると大手雀荘チェーンでは社員になれない場合が多いから、
むしろ収入は下がるケースの方が多い
702: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 02:10:42.10 ID:x5q7D1mn.net
>>701
さんは役職つくとダメらしいが、マーチャオはOKらしい
http://www.marchao.co.jp/lambda/
703: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 07:03:01.28 ID:dr6ov7WZ.net
確かにさんグループに男性pがいるのは聞いたことないな
いるのかもしれんが
704: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 11:19:15.48 ID:O7yHisqD.net
えーっと…
そろそろ王位戦の話でもしませんかね?
705: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 11:40:34.17 ID:2KKxvgXj.net
フグリ誠負け組
706: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 11:44:11.41 ID:4tGJSUjD.net
その負け組に本の売り上げで負ける自称唯一のプロ団体w
707: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 12:59:33.22 ID:+1ot3IRE.net
本の売り上げで負けてるって、連盟の本業は麻雀で本を売るのなんて副業みたいなもんだろw
本を売るのが本業の福地が勝って当たり前でしょ。
708: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 13:23:34.06 ID:x5q7D1mn.net
・麻雀ネットワークサービス
・日本プロ麻雀連盟BOOKS

他に関連企業あるんですかね?
709: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 13:44:06.42 ID:+1ot3IRE.net
>>708
わかりやすい例えと思って副業って言葉を使っただけなんだが・・・・
712: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 15:16:49.98 ID:x5q7D1mn.net
>>709
いやいやそういう意味ではなく、サイトを見るとやたら事業が多いが関連企業がハッキリしないのが気になっただけ
アンカーつけなきゃよかったな、スマン
713: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 15:37:47.90 ID:+1ot3IRE.net
>>712
いや、てっきりアンチが揚げ足取りのためにわざわざ出してきたのかと思ったんだわ。
こちらこそなんか申し訳ないです。
710: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 14:02:58.43 ID:B/Hw5ACY.net
そもそも連盟の本業は会員からの搾取だろ
711: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 15:04:33.58 ID:qA9r0zXz.net
実況の女ダメダメだな
ふつーに女流使えよ
714: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 18:11:56.54 ID:k31Xa7AS.net
vv
715: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 18:28:25.85 ID:/h7hnEoH.net
十段戦と同じで王位戦も連盟の偉い人たちは結構なシードがあるのでしょうか?
716: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/11/30(日) 18:46:58.61 ID:1ezr/Yvj.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   ところで、女流プロって雀荘にゲストで呼ばれて
   `ヽ_っ⌒/⌒c    一日どれぐらいの給料貰ってるんだろう?
      ⌒ ⌒     あれってもちろん所属の連盟なら連盟に店が要請して
            そのあと、連盟が女流プロと相談して日時日程を決めてるんだよね?
738: 焼き鳥名無しさん:2014/12/01(月) 01:26:27.76 ID:+w4ZyALs.net
>>716
女流と店は直接
団体は関与してない

TOPクラスは5
普通は2
ゲームバックありの勝ち負けは本人
740: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/01(月) 09:57:27.92 ID:maP1hCsV.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   >>738普通のメンバーには最低賃金すら払わないことが多いのに
   `ヽ_っ⌒/⌒c    ゲストだって週に2〜4日もシフト入っていたら
      ⌒ ⌒     従業員とどこがどう違うんだよ 下っ端従業員は雑用ばっかでコキ使われて
              苦痛な人間関係に耐えているのに売れっ子女流プロだけvip待遇か
741: 焼き鳥名無しさん:2014/12/01(月) 10:13:38.47 ID:MRa1cGq2.net
>>740
人気女流プロはお客さんを呼べるし、店の宣伝にもなるから仕方ない
743: 焼き鳥名無しさん:2014/12/01(月) 11:00:37.35 ID:pVcSyK+A.net
>>740
女流プロは、女性特有の喧嘩になりにくい柔らかい雰囲気の上に外見(髪型、服装、メイク、パヒューム)にもお金をかけている
これらの、いわばキラーコンテンツに対抗できるような雀力+接客術が男性プロにあるか?というとそんなことはほぼない

男性プロはタイトルを勝ち取ることが当然ながら必要で、最低でも飲食店・究極的にはホテルマンの接客術を身に付けるような努力をしないと
客(特に女性客)が呼べる人材にはなり得ず、市場が開拓できない

だから、男性プロは、会社勤めや事業で食い扶持を確保して、余暇で麻雀プロ活動することが現実的な対応なのである

どうしても食い扶持として麻雀プロを捉えるなら、資金を確保して何年以内にタイトルを獲得するか目標を立てて
ダメなら諦めるぐらいのシンプルなことをひたすら遂行することになりましょう

ま、そんなことしてたら大抵は途中で挫折し、容易に死に至りますね

んなわけで、私なんぞはハイリスクな人生を歩む麻雀プロを尊敬してるわけです、はい
717: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/11/30(日) 18:58:10.62 ID:1ezr/Yvj.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   そうすると、連盟って人材派遣業者みたいな
   `ヽ_っ⌒/⌒c    業務もこなしていることになるよね・・・
      ⌒ ⌒     或いは、そういういろんな事業の収益っていうのは
            全部、連盟名義の一つの銀行口座に入金されているわけ?
             これ連盟の理事のお偉いさんの個人通帳にそのまま入っているんじゃない?
719: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 19:12:57.23 ID:x5q7D1mn.net
>>717
ピンハネやってるなら麻雀教室への講師派遣会社や芸能事務所として法人登記していないとおかしいのだが、そういう企業が不明なんですよねー
競技麻雀の部分はサークル活動だから個人口座で回してることは間違いない
720: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/11/30(日) 19:32:47.20 ID:1ezr/Yvj.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   >>719と、いうことは例えばコナミと連盟のお偉いさん数人で
   `ヽ_っ⌒/⌒c    格闘倶楽部のゲストを呼ぶということで事業提携として
      ⌒ ⌒      コナミから連盟に年間3000万円入とするよね
            本来なら筋としてはコナミから支払われるこの3000万円は全額
            一度、連盟の銀行口座に入るべきで、そこからその取り付けにかかったお金、経費
            っていうものを1000万なり2000万なり経費として計上する。差し引きが利益になるわけだ。
             これ、法人登記しないであくまで任意団体の形で大学のサークルみたいに企業としての形態をとらないで
              これ、利益は営業とか回ってる一部の上の理事が着服してるんじゃないの?
            h
722: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 20:51:02.22 ID:x5q7D1mn.net
>>720
ゲーム回りは複雑で、ロン2運営会社の麻雀ネットワークサービスが
”麻雀ゲームソフトの企画立案・制作・監修”をしながらMFCの対応をしてる可能性もある
MFCに登場するタレント雀士ってのはロン2で有名雀士とされる人と当然ながら重複するわけですからね
。。。と考えると、日本プロ麻雀連盟はブランド名で、実際は麻雀ネットワークサービスが潤うしかけになってるかもしれないということ
まぁ、儲かるのは森山周辺ってことになるわな
725: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 21:12:47.80 ID:2nQ5x5GG.net
>>717
芸能人の営業と同じだよ。
連盟はプロダクション。
ピンハネや月一万円の会費が嫌なら、個人でやればいい。
個人で新規開拓営業、自腹で広告を打つ(月一万じゃ済まんよ)、経理事務等をしながら、
ゲスト雀士として麻雀も打つ。

水着DVDも売りたいなら、自分でスタジオやカメラマンを手配して、
勿論、自腹でスタジオのレンタル料やカメラマンへの報酬も払い、
DVDに焼くのやパッケージのデザインも業者に外注して、業者への報酬も自腹で払い、
DVDの広告も自腹で打つ。

それが面倒だったり困難だから、連盟プロダクションに会費月一万円とマネジメント料(ピン跳ね)を払っているんだよ。
堀内だって連盟辞めたら、暴露話と株ニートと天鳳に出るくらいしかできなかっただろ。
726: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 21:21:51.08 ID:x5q7D1mn.net
>>725
ピンハネは派遣業の部分、月1万円は競技麻雀の部分で分けて考えないとダメだね
なんでもAll in One であって欲しいという願望はわかるが、飲み込み易いように勝手に解釈したらダメなんですよ
727: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 21:25:05.89 ID:2nQ5x5GG.net
>>726
だから、分けているんじゃないの。
ゲストの仕事を回さない雀士からは一万円以外には取っていないだろう。
731: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 21:47:52.86 ID:x5q7D1mn.net
>>727
ひとつひとつ積み重ねましょう

>芸能人の営業と同じだよ。
>連盟はプロダクション。

プロダクションといってもいろいろあってね
テレビ番組の制作・著作はMondoTVなりエンタメーテレなり竹書房が握ってる
プロ連盟による制作・著作にどのようなものがあるのか列挙しなければわけがわからない

日本プロ麻雀連盟チャンネルの番組以外に存在するならすぐに列挙してください


>ピンハネや月一万円の会費が嫌なら、個人でやればいい。
>個人で新規開拓営業、自腹で広告を打つ(月一万じゃ済まんよ)、経理事務等をしながら、
>ゲスト雀士として麻雀も打つ。
>水着DVDも売りたいなら、自分でスタジオやカメラマンを手配して、
>勿論、自腹でスタジオのレンタル料やカメラマンへの報酬も払い、
>DVDに焼くのやパッケージのデザインも業者に外注して、業者への報酬も自腹で払い、
>DVDの広告も自腹で打つ。
>それが面倒だったり困難だから、連盟プロダクションに会費月一万円とマネジメント料(ピン跳ね)を払っているんだよ。
>堀内だって連盟辞めたら、暴露話と株ニートと天鳳に出るくらいしかできなかっただろ。

どこをどう読めば競技麻雀をプレイしてる人々の姿が見えるんですかね?
718: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 19:08:59.26 ID:LmiCrLb+.net
唐澤貴洋が顧問弁護士やるってマジ?
721: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/11/30(日) 19:37:36.11 ID:1ezr/Yvj.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   普通、企業ならB/SなりP/Sっていうものが必ずあるハズだよね
   `ヽ_っ⌒/⌒c    そういうのは連盟員はみんな見れるわけ?
      ⌒ ⌒     囲碁とか将棋のプロ団体とかと比べてそこらへんの経営事情の違いを
             調べてみる必要がありそうだな・・・

            
723: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 20:59:11.75 ID:iXnr2bUR.net
>>721
福地が井出の生放送で言ってたが、決算は四谷の道場に行くと連盟員なら誰でも見られるらしい
ただ、怖くて誰も見せてくださいって言えないらしいみたいなことも言ってた

つか誰の収入になってたって、その人が所得税払ってりゃいいんじゃないの
724: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 20:59:21.74 ID:x5q7D1mn.net
>>721
まぁそうですけど、麻雀ネットワークサービスは特例有限会社で、決算の公告義務がないのである
728: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 21:34:05.25 ID:2nQ5x5GG.net
麻雀天下一武道会に興味があるなら天鳳やれば済むし、
連盟雀士はそんなのには興味無いだろう。
月一万円だけでなくピン跳ねまでされる、じゃなくて、

月一万円しか払っていないようじゃ駄目なんだよw
芸能プロダクションだって、売れないタレントはレッスン料だけ払えば済むが、
それじゃ駄目なんだよ。

売れて仕事が増えてレッスン料+ピン跳ね料まで払うまでになって、
初めて旨味が出る。
吉本芸人でも養成所の学費だけ払っている奴は、どうしようもない。テレビに出てピン跳ねされてなんぼ。

月一万円てのは吉本の養成所の学費や、女優やモデル事務所のレッスン料と同じ。
連盟雀士でもタレントでも、売れている奴ほどレッスン料や会費だけでなく、ギャラのピン跳ね料まで払っている。
人の価値観はそれぞれなので、「月一万円で女流とお手軽に出会えてパコりまくれるだけ満足」、て奴もいるかもしれんし、
「どうせフリーに打ちに行っても月一万円以上は場代も含めて使うので、
それなら連盟に会費払って最大団体でプロの肩書を持って麻雀打った方が合理的」、て奴もいるだろう。

本人が満足ならそれでいいのだろうが、本当は月一万の会費だけじゃ駄目なんだよ。
連盟の旨味を吸い切れていない。
どうせなら二階堂姉妹や寿人や滝沢や瀬戸熊を目指さないと駄目。
特に男は女売りができないから、もっと頭使わないといけない。
最大手に入った旨味を吸わないなんて、吉本に入って劇場や営業だけの仕事をするのと同じ。テレビ出てなんぼ。
その為の政治力、最大手でしょって話。
729: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 21:39:00.30 ID:2nQ5x5GG.net
麻雀打って勝っても場代で食われて終わり。
高レートで調子の良い年の福地だって年収150万だっけ。
麻雀で食うなら、タレントにならないと食えない。雀荘経営や麻雀漫画を描く手もあるけど。

麻雀タレントとして稼ぐ為に、最大手の連盟に入ったのだろう。
弱小に10年いても無駄でしかないが、連盟で売れればデカイ。
漫画にもVシネにもなる。
幹部になれば、圧倒的な売り上げと集金力を持つ連盟の金庫に干渉できるようにもなる。

連盟には夢がある。
俺はこれを連盟帝国ドリームと名付けよう。
736: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 23:42:12.93 ID:L9yOoQXM.net
>>729
連盟で売れればデカイ

あほ、ほとんどの人間は搾取されるだけ。
麻雀とは全く関係のないところで評価される。
幹部のポチになれば麻雀の上手い下手は全く関係なし。
しょうもない団体w
730: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 21:41:27.89 ID:qA9r0zXz.net
清原おめでとー
732: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 21:49:21.74 ID:lN7rejwD.net
王位戦は清原の逆転優勝か
737: 焼き鳥名無しさん:2014/12/01(月) 01:16:11.29 ID:R3Z0gFQ+.net
>>732
D3男子が王位に!!
739: 焼き鳥名無しさん:2014/12/01(月) 04:03:45.21 ID:85m/jRDb.net
>>737
堀内みたいに疎まれるんだろうなw
733: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 22:13:52.36 ID:XAk0K1KZ.net
清原よかったな、荒さんにとって欲しかったけどよく頑張ったわ
734: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/11/30(日) 22:27:17.58 ID:1ezr/Yvj.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   これ、連盟は山口組とか吉本興業みたいな
   `ヽ_っ⌒/⌒c    あくまで団体であって仕事はその中に入ってから
      ⌒ ⌒     自分で見つけて開拓していくものというふうに考えないとダメなんだろうな
            うーん・・・難しいなぁ まあ、オレが受けるとしたら来年の後期だろうから
               それまでにどういうふうにするか考えておこう
735: 焼き鳥名無しさん:2014/11/30(日) 23:17:07.32 ID://cGbC+b.net
また連盟スレにキチガイが増えたのか
742: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/01(月) 10:38:59.24 ID:maP1hCsV.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   女流プロがお客さん呼べるのはかわいいからだろ
   `ヽ_っ⌒/⌒c    さかえとかでも、立ち番の女の子とかですら採用するのは
      ⌒ ⌒    いい女とれ、いい女とれってオーナー言ってたしな
               それは接客的な面なんだろうけど、女流プロの中でもわりと麻雀強いのに
              不細工でゲスト呼ばれないとかそういう子は可哀想だよな
744: 焼き鳥名無しさん:2014/12/01(月) 11:09:58.39 ID:pVcSyK+A.net
>>742
プロを目指す人(>>734)に、実際にプロ活動してる人の懐具合を詮索する暇があるんですかね?(笑)
たぶん、三流評論家止まりですね(笑)
745: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/01(月) 11:12:43.10 ID:maP1hCsV.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   高レートはやっていないのかな?
   `ヽ_っ⌒/⌒c    プロ同士でデカピンとかの麻雀をセットでやるとか
      ⌒ ⌒      そういうことはしていないのか?
746: 焼き鳥名無しさん:2014/12/01(月) 11:27:44.65 ID:pVcSyK+A.net
>>745
アンタの感覚は30年ぐらい遅れてるんじゃないでしょうか(笑)
747: 焼き鳥名無しさん:2014/12/01(月) 12:22:13.74 ID:MRa1cGq2.net
プロ試験受ける気あるなら後期と言わずに前期に受ければいいのに
748: 焼き鳥名無しさん:2014/12/01(月) 12:25:36.96 ID:+w4ZyALs.net
自己満足の世界ですね
749: 焼き鳥名無しさん:2014/12/01(月) 19:26:23.63 ID:JyYkXvwp.net
清原継光ブレイク
750: 焼き鳥名無しさん:2014/12/01(月) 19:45:04.20 ID:cgkiyIZk.net
黒崎ってあの働けるのに働かずに貰った生活保護で麻雀打ってるクソコテだろ?
751: 焼き鳥名無しさん:2014/12/01(月) 20:03:44.12 ID:nPplEMkq.net
瀬戸熊つえーな
こいつが最強だろ
752: 焼き鳥名無しさん:2014/12/01(月) 21:44:44.28 ID:aW+iUqBf.net
田舎の奴の代表的な勘違いに「ゲストプロの紹介は全部プロ団体を通している」というものがある

バビィは連盟の女流のゲストは多いが、あんなの連盟通してるわけない
さんやさかえのゲストは元々グループ内の従業員だった女流が多い
ウエルカムやたぬのゲストも直接連絡取って交渉している

田舎の訳の分からん雀荘は団体通すんだろうが、都心の雀荘は直接連絡取る場合が多いだろう
大体ゲストに呼べるプロなどというものは無職でなければいけないから、そもそも数が限られる

麻雀の場合には情報の発信源が限られるから、
田舎の奴はこういう本当に簡単なことが全然分かっていない
全ての麻雀関連のコンテンツはこの圧倒的な情報格差に基礎を置いている
754: 焼き鳥名無しさん:2014/12/01(月) 22:34:04.65 ID:5bXVtOLG.net
>>752
だから何?
753: 焼き鳥名無しさん:2014/12/01(月) 22:20:11.80 ID:vkm+5t5E.net
来年の連盟は黒崎旋風が起こるから楽しみにしておいた方がいい
755: 焼き鳥名無しさん:2014/12/02(火) 04:10:01.52 ID:0aon+aDh.net
バビィなんて雀荘はとっくの昔に無くなってるし、たぬが連盟の女流をゲストに呼んでいたのも相当昔の話。

麻雀の場合には情報の発信源が限られるから、
田舎の奴はこういう本当に簡単なことが全然分かっていない
759: 焼き鳥名無しさん:2014/12/02(火) 15:54:09.96 ID:aWYKkJ3P.net
>>755
時代錯誤がキツイ人だな

http://mj-king.net/tempos/view/9406

日本語が読めて情報機器(スマホ・PC)が使えれば国内のどこに住もうが情報量は大して変わらないんだが、
地方在住なら今だにターミナル駅の駅前書店にでもいかなければ情報が手に入らないとでも思ってるんですかね?
756: 焼き鳥名無しさん:2014/12/02(火) 06:26:20.87 ID:ULEfHbPg.net
田舎の奴が女流に会うため交通費をかけ、都内の雀荘に来て写真をパシャパシャ撮るのを見ると虫酸が走る。

写真撮ってどうするわけ?
757: 焼き鳥名無しさん:2014/12/02(火) 10:21:17.63 ID:aWYKkJ3P.net
>>756
そいつらは交通費は別にして、かつてフィルム時代頃のアイドル生写真に萌えたオッサン連中じゃね?
758: 焼き鳥名無しさん:2014/12/02(火) 10:32:34.85 ID:QO3I8fKK.net
>>756
そんなん個人の趣味だろ
誰かに迷惑かけてるわけじゃないんだし、おおめにみてやれ
760: 焼き鳥名無しさん:2014/12/02(火) 20:13:36.43 ID:RCPsSnS9.net
そいつは【田舎者連呼厨】と呼ばれてるキチガイだから
相手にしないように
761: 焼き鳥名無しさん:2014/12/02(火) 20:41:25.30 ID:gbEH6Az/.net
>>760
つまんねぃよ(-.-)
762: 焼き鳥名無しさん:2014/12/02(火) 23:41:57.75 ID:Vd3y+rV7.net
勝又「この打牌選択は守備を意識してのものですね」
森山「なんでこれ切っちゃうの?失敗したらひどいことになるよね」
  「流れがいいんだから手なりでいいんだよ」

その後上手くあがれると・・・
勝又「素晴らしい上がりですね」
森山「あれ、うまくいっちゃったね。でもだいたい失敗するよねこういうの」
767: 焼き鳥名無しさん:2014/12/03(水) 23:48:07.14 ID:3z+SwbDE.net
>>762
勝又下手くそ
というよりは中途半端
本質的に肝が座っていない
上の顔色ばかり伺っているからつまらん麻雀になっている
763: 焼き鳥名無しさん:2014/12/03(水) 00:31:41.48 ID:9YOkbWJ1.net
>>759
それとは別に新宿にバビィって雀荘があって、そこは数年前にしょっちゅう女流プロイベントやっていたんだが、今はもうない。

あと、>>755>>752をおちょくっているようにしか見えないけど。
764: 焼き鳥名無しさん:2014/12/03(水) 01:47:49.80 ID:t3hhJaM6.net
そうだな
わざと同じような文章で切り返してる
765: 焼き鳥名無しさん:2014/12/03(水) 03:11:45.67 ID:zt9TQDxY.net
>>763

>>759のレスの主旨は、雀荘検索サイトの存在を知らんのか?ってことだよ
新宿バビィについては、存在の有無だけでなく、夕刊フジ杯で流されるFairyのPR映像に今だに映ってることも書き加えないとダメ
その映像を見て、今だに勘違いしている地方在住の人がいるとしたら、あの映像は古い!とでも指摘しておかないとな
雀荘がPRに使える予算はたかが知れてることも付け加えてな
766: 焼き鳥名無しさん:2014/12/03(水) 22:10:49.80 ID:wG2qqAIs.net
また連盟プロのパチンコが出るのか
769: 焼き鳥名無しさん:2014/12/04(木) 12:34:03.82 ID:N/RdNSrb.net
>>766
これでまーた連盟の収益源が厚くなったな。
772: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/04(木) 23:51:07.78 ID:qGQQZzFD.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   >>769だからその収益はどこに行くんだ?
   `ヽ_っ⌒/⌒c    それだけの収益があるのになんで連盟員から毎月1万とかとってるんだ?
      ⌒ ⌒      
          
768: 焼き鳥名無しさん:2014/12/03(水) 23:51:32.54 ID:s2uVaMCo.net
また連盟とコラボしたパチンコ台が出るんだな
これは利益でるだろうな
770: 焼き鳥名無しさん:2014/12/04(木) 15:09:26.40 ID:yZMo+Nwi.net
ほんと女流を食いもんにしてるなw
771: 焼き鳥名無しさん:2014/12/04(木) 18:11:17.97 ID:2MWjUeIv.net
でもなあ、麻雀で金になるコンテンツなんて女流かゲームぐらいでしょw
そこを最大限活かしてる森山はしたたかやで
776: 焼き鳥名無しさん:2014/12/05(金) 10:12:13.48 ID:hE+H0rAb.net
>>771
でもなあ、おこぼれにあずかれる人数には限りがあるからな。
売れる可能性のある女はまだしも、今から入る男が食えるとはとても思えん。
773: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/04(木) 23:56:44.44 ID:qGQQZzFD.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   連盟と提携したっていうのはこれ、企業同士の提携とは違うだろ?
   `ヽ_っ⌒/⌒c    自民党と提携したとか、ひかりの輪と提携したとか、創価学会と提携したとか
      ⌒ ⌒        吉本興業と提携したとか、山口組と提携したとか、そういうのと同じなんじゃないの?
               ちゃんとした契約書はあんの?? オレ、社長なったことも事業起こしたこともないからわからんのだけれども
          
774: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/05(金) 00:01:42.56 ID:WyHe1p9g.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   これ、理事とか事業の責任者とかはどうやって決めるの?
   `ヽ_っ⌒/⌒c    代表は森山さんでも、この企画は誰が責任者でこの企画は誰が責任者で
      ⌒ ⌒        収益や経費はどの口座を使って誰がとか誰が決めるの?
              理事選出選挙とかあるの? 連盟内で派閥とかあるんだろうか?
          
775: 焼き鳥名無しさん:2014/12/05(金) 00:09:47.02 ID:Vo04gT0B.net
連盟に入ればわかる
777: 焼き鳥名無しさん:2014/12/05(金) 10:30:27.93 ID:GKqie5pl.net
今後はアイドルとかグラビアの落ちこぼれが女流プロに転身ってケースが増えるだろうな
人気の女流なら雀荘ゲストとパチンコ営業で月100万稼げるらしいし
まあ連盟にはいってテレビ対局に出て名前売るのが最低条件だが…
778: 焼き鳥名無しさん:2014/12/05(金) 15:19:09.43 ID:YuOujesa.net
>>777
それは言いすぎ。
パチは知らんが雀荘はそんなギャラは一握り。売れないキャバ嬢位が正解。
780: 焼き鳥名無しさん:2014/12/05(金) 16:21:19.25 ID:lvAUgIaq.net
>>778
二階堂姉妹、高宮レベルの雲上人は
雀荘ゲスト料5万やで
これを月に10回やって、パチンコイベントが1回で10〜15万を月3回やる
んでファイトクラブとロンロンのギャラ、テレビのギャラ、パチンコパチスロの版権ギャラ
これでよゆーで月100超えますけど?
まあこれも連盟にいるからこそなんだけどね
782: 焼き鳥名無しさん:2014/12/05(金) 19:41:58.28 ID:Wb3X1ZkO.net
>>780
そんなトッププロ中のトップが税込み年収で1500万前後なんて夢も希望も無いこと言うなよ
785: 焼き鳥名無しさん:2014/12/06(土) 01:06:21.87 ID:uxPpoAhs.net
>>780
そんな高額ゲスト月10回も入ってないから
知りもしないくせにホントに知ってるかのように書くなあんた
786: 焼き鳥名無しさん:2014/12/06(土) 02:33:57.75 ID:6xGaZbvW.net
>>785
それをお前がなぜ知ってるの?お前が何者なのか明らかにしないと
なんの説得力もねーぞ
790: 焼き鳥名無しさん:2014/12/06(土) 09:15:23.73 ID:uxPpoAhs.net
>>786
いちいちあんたのために説得力の証明なんかしねーから
俺が勝手にあんたは知らないんだなって思うだけ
つかそこら辺の事情なんかちょっと親しくなれば誰でもわかるのに
皮算用でレスしちゃうところがホントに思い込みでしかないのがバレバレ
779: 焼き鳥名無しさん:2014/12/05(金) 15:50:11.68 ID:J25WG6+2.net
高宮まりは年収1700万
781: 焼き鳥名無しさん:2014/12/05(金) 16:26:34.03 ID:lvAUgIaq.net
んで雀荘ゲストに行けば
アホな追っかけが地方の名産とかプレゼントまでくれるんやで
Twitterで〜が欲しいーとつぶやけば、わざわざ買ってきてくれるアホもいるし
こんなボロい商売ないってw
783: 焼き鳥名無しさん:2014/12/05(金) 21:29:59.19 ID:iTjZ20JS.net
で、世界のコバゴーと連盟を辞めた堀内の年収はいくらんすか?w
784: 焼き鳥名無しさん:2014/12/06(土) 00:35:52.39 ID:IiGn3U9G.net
精神性下劣だとは思ってたがここまでとはな
もし将来的にコナミと切れる事にでもなれば面白いことになりそうだが
787: 焼き鳥名無しさん:2014/12/06(土) 02:59:22.90 ID:A6dDZCFN.net
麻雀て年収で優劣つける競技だっけ?
788: 焼き鳥名無しさん:2014/12/06(土) 06:21:27.66 ID:PfBuu2nB.net
金稼いでナンボじゃないか
まさかの競技ルールが打ちたいとか?
だったらゲストなんかウザい仕事だぜ
789: 焼き鳥名無しさん:2014/12/06(土) 06:34:46.57 ID:g38+gNfO.net
今となっては姉妹はほとんど雀荘のゲストなんてないからね。パチ系の仕事ばっかり。
791: 焼き鳥名無しさん:2014/12/06(土) 11:41:48.60 ID:ck42yqbJ.net
前女流最高位だってパチスロ攻略マガジンのライターだけどな

いかんせん知名度が段違い
792: 焼き鳥名無しさん:2014/12/06(土) 11:53:31.46 ID:ybirGLSQ.net
雀荘ゲストのギャラが一番高いのは小島先生だって亜樹が暴露してたな
俺が雀荘のオーナーにきいたはなしだと、二階堂姉妹をセットで呼ぶと10万かかるらしい
でも姉妹なら雀荘ゲストよりパチンコのゲストの方が稼げるんだろうな
793: 焼き鳥名無しさん:2014/12/06(土) 12:18:36.48 ID:PfBuu2nB.net
四天王は5
その他は1〜2
794: 焼き鳥名無しさん:2014/12/06(土) 13:44:06.92 ID:hcnhdqDh.net
マジでそんな安いのか。ちょっと麻雀したくて人数足りないとき呼んでも来てくれるのかな
795: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/06(土) 16:08:16.87 ID:DZdR2WJk.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   これはいかに麻雀を道具、題材にして
   `ヽ_っ⌒/⌒c     金を稼ぐかのゲームだな
      ⌒ ⌒    いくら麻雀強くてタイトル全部とってもお金回ってこなかったら意味ナス
796: 焼き鳥名無しさん:2014/12/06(土) 21:42:59.96 ID:v2EQigff.net
☆☆☆☆☆
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  | ☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆  
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |  http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |  
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || | ☆ 日本国民の皆様、12月14日(日)の
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |     『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆  
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |   
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \
‐--─ ──-r、___-、    /ー_     {(   '´>、! /ヽ/       |\       \
797: 焼き鳥名無しさん:2014/12/07(日) 02:19:27.53 ID:pJY4fw9I.net
連盟って何で四天王とかエンペラーとかやっすい言葉で権威付けしようとするの?
笑っちゃうんだが
798: 焼き鳥名無しさん:2014/12/07(日) 09:43:26.23 ID:Ih04+Apo.net
近代麻雀のさかえの広告にもゴールドラッシュの広告にも
つくしちゃんの名前も写真も載ってない
今月ゲストあるのに
799: 焼き鳥名無しさん:2014/12/07(日) 22:20:44.69 ID:sZPKhQxP.net
店に干された?
800: 焼き鳥名無しさん:2014/12/07(日) 22:22:50.22 ID:sZPKhQxP.net
てか急激にゲスト減ってるやんw
801: 焼き鳥名無しさん:2014/12/07(日) 23:52:25.93 ID:CjTRkzNk.net
白河って連盟やめんのかな?
リーグ戦出てなくない?
女流リーグにも名前ないし。

つくしの処分に白河が怒ってるって噂だけど。
802: 焼き鳥名無しさん:2014/12/08(月) 00:34:34.41 ID:LgZ7Uy4y.net
>>801
やめてないよ
ロンロンのゲストもやってるし、連盟のパチンコ台にも出るみたいだし
たぶん今後はプロってより麻雀タレントとして生きてく感じなんじゃないの
836: 焼き鳥名無しさん:2014/12/16(火) 12:33:04.69 ID:IVDLlI7l.net
>>802
でも、カレンダーにはいなかったし、新しいMFCのポスターにもいないからなぁ。
803: 焼き鳥名無しさん:2014/12/08(月) 06:29:39.24 ID:ZrgrnkaY.net
高宮は強くなったけど、白河は強くなってないもんな
804: 焼き鳥名無しさん:2014/12/08(月) 07:07:10.15 ID:Dg5hKXmX.net
アホドモ死ねよ
805: 焼き鳥名無しさん:2014/12/08(月) 08:16:19.24 ID:HM5EiKBZ.net
白河は夏頃はリーグ戦出てたのに いつのまにか名前消えたな
806: 焼き鳥名無しさん:2014/12/08(月) 08:53:03.83 ID:ZrgrnkaY.net
つくしは連盟の何段だよ
807: まよんさん:2014/12/08(月) 10:09:38.41 ID:/Ow8QzSg.net
白河は師匠をつくるべきだね(⌒-⌒; )

スタイルがまだ定まっていないm(_ _)m
808: 焼き鳥名無しさん:2014/12/08(月) 10:39:33.03 ID:ZrgrnkaY.net
黒崎零二さんを師匠に推薦する
809: 焼き鳥名無しさん:2014/12/09(火) 19:56:58.65 ID:eGx83o/X.net
みなさんの大好きなサイトみつけましたよー♪
http://himeron.com/index.html
810: 焼き鳥名無しさん:2014/12/10(水) 00:43:43.17 ID:OXKRVKju.net
なんでこの団体って雑魚しか居らんの
数あるプロ団体の中でも余裕で最弱だよね
811: 焼き鳥名無しさん:2014/12/10(水) 01:11:53.67 ID:to0WmqUg.net
分かりやすっw

730 名前:焼き鳥名無しさん [sage] :2014/12/10(水) 00:40:25.00 ID:OXKRVKju
最高位戦の樋口清香と協会の水口美香
812: 焼き鳥名無しさん:2014/12/10(水) 01:12:41.79 ID:spMoJ0ln.net
雀力より他を重視してるから
813: 焼き鳥名無しさん:2014/12/11(木) 07:00:32.12 ID:mdSnOTux.net
うちの友達ががここの連盟のジェンって言う白人女に、大阪の地下鉄で隠し撮りされた上
Twitterで写真付きで晒し者にされましたー。もう消してるみたいやけど自分のやった事忘れんなよ。
815: 焼き鳥名無しさん:2014/12/12(金) 19:04:08.69 ID:ezZRG4k3.net
>>813
もっと詳しく教えろ
814: 焼き鳥名無しさん:2014/12/12(金) 16:28:52.24 ID:vPaWhnFP.net
肖像権の侵害とかやべーwww
816: 焼き鳥名無しさん:2014/12/12(金) 22:33:39.51 ID:h/Zv40Ll.net
モザイク無しで17、8のメンズを晒してたツイートな
勘違いしたとか言って消してたけどあれはさすがにマズい
817: 焼き鳥名無しさん:2014/12/13(土) 01:09:52.45 ID:/Huv1tOi.net
ニコ生でもバガースと一緒に結構日本のことディスってんじゃん
あれで俺はアメリカ嫌いになったわ
818: 焼き鳥名無しさん:2014/12/13(土) 09:45:55.50 ID:HkC6CuK/.net
>>817
何を言ったの?
日本に来る外国人の中には、日本の整備された交通機関や
治安の良さや親切な人たちや犯罪率の低さなどの
自国にない恵まれた環境にいて日本の恩恵を受けてるくせに
日本人をバカにする者もいるよな
826: 焼き鳥名無しさん:2014/12/14(日) 23:23:42.61 ID:LXSVoaUx.net
>>818
白人はリアルに日本を見下してんだろ。
特にアメリカ人は自分達が世界一だと思ってんしな。
819: 名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:24:01.89 ID:QlRAcCIe.net
日本語を褒めてくれたり、説明するときにわかりやすいよう丁寧に話してくれる人に対して
「日本語うまいですねって言わないで、私を見下してんの?」
「ゆっくり話さないで、子供扱いしてんの?」

日本人の接客態度について
「○○の駐車場のおじさん、私が外人だからって接客態度ちょー悪かったわ、ニコ生の4ねばいいのに、のコーナーで晒しまーす」
「○○のお好み焼き屋、焼きそば作ってるのに、今待たずに注文できるのはお好み焼きしかないって言われた、有名なショッピングモールなのに田舎だから外人差別があったわ」
「買い物に行ったんだけど、私がいるのに話しかけても来なかった、外人はお客様じゃないらしい」

ブラジルワールドカップの日本人サポーターがゴミ拾いをして海外で話題になったニュースについて
「掃除人の仕事がなくなるじゃん、大体日本では道とか公園にタバコ捨てたりしてるくせに(笑)」

アメリカで人種差別された人がコメントした際に
「私アメリカに長いこと居ないからアメリカの事はわかんないわ」
「アメリカ人って言っても色々いるからねぇー」
「私は別に日本が好きだから日本に居るわけじゃないし(笑)」

大体こんな感じのことをTwitterとかニコ生で発言してるよ
そんなに日本が嫌いならアメリカへ帰ったら?って反応が出ると、
「私は日本が好き」「日本が私のホーム」とか言って誤魔化してるね

まあ一部固定リスナーが彼女のいうことを何でも肯定するし、
ゴメンね、とか、日本を嫌いにならないで、みたいな意味不明なフォローしてるから
自分は日本で特別な存在なんだって勘違いしちゃってるんだろうな
820: 名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:48:11.84 ID:c111H+za.net
>>819
こういう人間は自国や日本以外の他の国で同じことあっても差別だとか騒がないだろうぜ
他国で買い物すると日本ほど店の人間の対応が素晴らしい国はないよ
また日本人は「差別だ」と言われるとそこで思考停止してしまう
謝罪を含めた対応をしようとする
差別と騒がれても無視する勇気もほしい
823: 名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:23:51.29 ID:eLKDwFPK.net
>>819
4ねばいいのにのコーナーってやばくないか?
プロの品格とか偉そうなこと言ってるのに野放しでいいのかよ
幹部共はチンパンしかいないのか?
821: 名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:45:42.56 ID:kSZFzfyI.net
ジェンってチンピラでメンヘラなだけじゃんwww
822: 名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:05:44.56 ID:QlRAcCIe.net
>>820
日本以外の国には住めそうもないだろうね
性格が難しいっていうかプライドが高いっていうか

>>821
そういう言い方もあるねw
824: 名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:02:19.46 ID:YY+FiULg.net
〉4ねばいいのにのコーナーってやばくないか?
センスないよね まあ過疎放送だから誰も気にしないって事なんだろうけどさ

〉幹部共はチンパンしかいないのか?
そういや前回の放送でガースが日本人をチンパンに例えてたよな
まあ連盟の人間ディスってんだろうけど
825: 名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:31:18.06 ID:4N/Ka2+u.net
藤田社長って雀鬼会出身なのか
またプロは雀鬼流に負けたのか
827: 焼き鳥名無しさん:2014/12/14(日) 23:26:36.32 ID:LXSVoaUx.net
まあ一部固定リスナーが彼女のいうことを何でも肯定するし、
ゴメンね、とか、日本を嫌いにならないで、みたいな意味不明なフォローしてるから


中韓が同じ事をしたらブチ切れるけど、アメリカ・アングロサクソン様相手だと、
猿扱いされてもペコペコ土下座すっからなw

白人様ぁぁぁ・・・日本を嫌いにならないでくださいやぁぁぁ
828: 焼き鳥名無しさん:2014/12/15(月) 00:31:26.95 ID:KNgAH+Mu.net
やってることはチョンまんまなのになw
829: 焼き鳥名無しさん:2014/12/15(月) 00:55:08.65 ID:fHL3qU0J.net
確かにアメリカはリアルに世界一なんだけど、
それはあくまで国レベルであって個人レベルでは関係ないんだよな

多分その一部の囲いリスナーは自分が白人か海外代表にでもなってるつもりなんだろ
とりあえず白人が言うなら間違いない、日本が悪いんだろうってさ
だから文句言いながらも彼女たちは日本に居るんだと思うよ

在日も同じ理屈だろうな、友達のフリしてりゃお人好しの日本人は守ってくれるから
830: 焼き鳥名無しさん:2014/12/15(月) 05:32:09.02 ID:OXLHV7ee.net
ってかプロ辞めても風俗やって迄
打ってるのには呆れる
831: 焼き鳥名無しさん:2014/12/15(月) 06:15:13.90 ID:iYDfU6Kg.net
>>830
誰のこと?
832: 焼き鳥名無しさん:2014/12/15(月) 19:21:12.44 ID:zU/5+uBk.net
外国人だってだけでプロになれるんだからしょうがない
833: 焼き鳥名無しさん:2014/12/15(月) 21:02:12.79 ID:KkQcvu2W.net
>>832
白人は日本では神様なんやで。
ナンパ男も言っていた。
834: 焼き鳥名無しさん:2014/12/16(火) 00:48:52.04 ID:APXe+KYS.net
>833
そんなん思ってんのお前だけや
昔三ノ宮でリンチされてる白人おったで、止めてんのも日本人やったけどw
835: 焼き鳥名無しさん:2014/12/16(火) 06:37:16.94 ID:gOu6V63w.net
ジェン嫌いになったわ
837: 焼き鳥名無しさん:2014/12/16(火) 13:22:48.50 ID:Em2o214g.net
ファイトクラブの新verに出なかったらさすがに連盟やめそうだな雪菜
838: 焼き鳥名無しさん:2014/12/16(火) 13:29:45.25 ID:ebWrLs3c.net
白河って石橋とちょいちょいつるんでるけどできてんのか
839: 焼き鳥名無しさん:2014/12/16(火) 14:22:21.40 ID:t/XUPfdK.net
>>838
某都内の雀荘で、雪菜と石橋は付きってるって話聞いたことある。ちなみに連盟のやつに聞いた
840: 焼き鳥名無しさん:2014/12/16(火) 14:42:25.61 ID:7gda5JHU.net
嘘くせーな
他団体のアイドル女流に手をつけるかね
てか白河の顔面レベルとつりあわんだろw
841: 焼き鳥名無しさん:2014/12/16(火) 18:51:25.33 ID:J3C9/LMS.net
顔面レベルは同じぐらいだろw眼科行けよw
842: 焼き鳥名無しさん:2014/12/16(火) 18:53:38.51 ID:gzCBd25e.net
亜樹と鎌田、手塚と佐々木、etc.

公式戦は月1〜2回
大部分の時間はフリー雀荘で過ごす
プロ同士が付き合うのに団体とか関係ない
843: 焼き鳥名無しさん:2014/12/16(火) 21:36:29.22 ID:bmHxl3pF.net
羨ましいならプロになれよ
連盟のプロ合格率も上がってるぞ
844: 焼き鳥名無しさん:2014/12/17(水) 11:49:47.25 ID:qTGVbdSE.net
100%だっけ?w
845: 焼き鳥名無しさん:2014/12/17(水) 12:48:42.45 ID:W2Ql/syu.net
どうやら白河は連盟やめるみたいだな。
846: 焼き鳥名無しさん:2014/12/17(水) 13:14:17.75 ID:xv1S8r4k.net
連盟チャンネルで 白河雪菜 卒業式 やってほしい。
847: 焼き鳥名無しさん:2014/12/17(水) 14:12:13.30 ID:D4aisTGD.net
雪菜これからどっかに移籍すんのかな
848: 焼き鳥名無しさん:2014/12/17(水) 14:22:08.57 ID:+Irdyz9j.net
俺のもとに移籍してくるよ
849: 焼き鳥名無しさん:2014/12/17(水) 14:28:26.61 ID:2mo1f2td.net
協会らしいよ
850: 焼き鳥名無しさん:2014/12/17(水) 15:03:39.93 ID:gfasryiM.net
麻雀初心者ですが質問します。

?女と男のプロがいるそうですが、麻雀は男と女でどちらが有利とかあるんですかね?脳の構造とか考慮して。

?日本一強い雀士は誰ですか?麻雀番組とか見てると日本一強いのは瀬戸熊さんか萩原聖人さんかなぁなんて思っています。
851: 焼き鳥名無しさん:2014/12/17(水) 15:04:33.77 ID:xv1S8r4k.net
確かに協会のプロテストの時期と合わなくもないね

2ちゃんではもっと前に辞めるってちらほら書かれてたし 
立花と共に協会入りありそう。 
852: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/17(水) 18:05:51.41 ID:HxnxoC9y.net
なんで連盟辞めるのよ。上の人から嫌われたか
人間関係、難しいからな
853: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/17(水) 18:07:26.98 ID:HxnxoC9y.net
ゆきなっち麻雀弱いからな・・・・
854: まよん ◆LNMJCQm31X/G :2014/12/17(水) 18:08:08.51 ID:emaVpr5H.net
魚谷高宮とトラブってたからね(⌒-⌒; )

しょうがないでしょm(_ _)m
855: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/17(水) 18:15:03.46 ID:HxnxoC9y.net
あらら、ブログで引退宣言してる。
3月に辞めるらしい。まだまだ時間あるけどね

>>854詳しく
856: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/17(水) 18:19:30.42 ID:HxnxoC9y.net
枕営業に失敗したんだろうか
857: まよん ◆LNMJCQm31X/G :2014/12/17(水) 18:20:04.64 ID:emaVpr5H.net
魚谷高宮がゆきなちゃんをいじめ殺したのさ(⌒-⌒; )

麻雀界なんてのはしょせん玄人の世界(⌒_⌒)

素人娘ゆきなちゃんには無理だよ(⌒-⌒; )

幸せになってほしいm(_ _)m
858: 焼き鳥名無しさん:2014/12/17(水) 18:22:13.22 ID:r9i6+7+A.net
協会もいい
859: まよん ◆LNMJCQm31X/G :2014/12/17(水) 18:24:10.58 ID:emaVpr5H.net
魚谷高宮がやったいじめは

そりゃあすさまじいものだったらしいぞ(⌒-⌒; )

外堀埋めて孤立させて

そこからネチネチネチネチ・・・

女の嫉妬は恐ろしいm(_ _)m
860: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/17(水) 18:33:43.58 ID:HxnxoC9y.net
雪菜っちは思ったよりもロリっぽかった
ウレンドリーに話しかけたのにツイッターのフォローすら
してくれなかった
麻雀は普通といえば普通だがところどころ甘い
あれじゃC?から昇級できないのもごく自然
861: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/17(水) 18:35:18.66 ID:HxnxoC9y.net
フレンドリーね。しかし、亜樹プロとかもそうだけど
スロットの番組とかに出演してるけど、どういうつながりがあるんだろ?
んーー
862: 焼き鳥名無しさん:2014/12/17(水) 20:33:28.86 ID:5nIHcQfm.net
やっぱ辞めるのか
リーグ戦出てない=休養か退会だからなぁ

ってか女流がだれも白河のTwitterに反応してないのが連盟らしいよな
たぶん上からリアクションとるなって言われてるんだろうな
863: 焼き鳥名無しさん:2014/12/17(水) 21:28:51.81 ID:s0coVfZo.net
本当に風通しの悪い団体だな
今まではそれでうまくやってきてるんだろうけど今後はどうだろうね
864: 焼き鳥名無しさん:2014/12/17(水) 22:23:34.04 ID:r9i6+7+A.net
まよんと黒崎が連盟を受験して調査してくれよ
865: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 00:45:55.89 ID:OAikhlHx.net
渡辺郁江さんも辞めたね
866: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 00:50:16.18 ID:OAikhlHx.net
まぁなんとなくだが組織に属してる以上は色んな縛りはあるだろ。
そういうのをワガママ言って外れた事してるからだよ。
867: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 01:03:00.44 ID:rKn0RyAN.net
雪菜も連盟やめたら収入激減だろうに、よく決断したな
本人は否定してるが結婚の予定とかあんじゃないのかね
868: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 01:51:12.35 ID:6Rqd/D7l.net
連盟やべぇな
869: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 02:32:47.60 ID:K+u7Ioat.net
基本的にリアクションが全くないのは全て箝口令だから
リアクションがないことが明らかに不自然なんだがな
連盟は隠蔽体質でな
全て上の都合の良いように操作してるから
他団体では有力プロが脱退なんて殆どないのに連盟は日常茶飯事なのが異常を物語ってる
870: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 03:07:12.26 ID:nQ37HTBK.net
推しプロが脱会すると、テンション下がるわ
871: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 07:14:21.87 ID:HCkbvwQY.net
>>870
逆じゃね普通www
872: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 07:21:46.70 ID:8Cwd4Vv6.net
俺、麻雀好きで麻雀業界プロレスしてるのもいいんだけど白河みたいな辞め方とかするのは凹むわ。
白河って前スレでは嫌われてたとか書いてたけどそうなのかな
873: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 11:54:23.00 ID:oxjp+msK.net
白河雪菜って二階堂亜樹と仲良しな写真アップしてる人だから
バックに二階堂亜樹がついてると思っていたのだが
実際そうじゃなかったのかな。
本当は仲良しじゃなかったか、二階堂亜樹の機嫌を損ねたのかな?
874: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 12:16:19.28 ID:ia7spRu8.net
>>873
なんでそういう結論になるのかまったく分からんのだがw
875: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 14:15:56.20 ID:oxjp+msK.net
>>874
全て自分の想像ですw
二階堂亜樹とやたら写真撮ってるんで連盟の中で色々な人と仲良しそうに見える白河雪菜が
特に仲良いのは二階堂亜樹なのかな?と思っていただけですw

白河の脱退で他の連盟員から何もコメントがありませんね・・・
876: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 14:18:31.40 ID:K+u7Ioat.net
>>875
書けねーの
連盟はそーゆーの全て書かせないように通達すぐ出るの
目つけられると大変なんだぞ
877: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 14:19:20.05 ID:1AKVNy4k.net
白河って典型的な女から嫌われるタイプだと思う
878: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 16:49:32.98 ID:dbgrch25.net
麻雀辞めんのかなー
879: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 17:15:27.47 ID:HCkbvwQY.net
連盟の腐った体制に文句言うと板川みたいになるからな
880: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 17:49:48.88 ID:Q1Ln5M0U.net
女流なんか30過ぎてまでやるもんじゃないだろ
若いうちに思い出作って人気のあるうちにパッと辞めるのも人生的には正解
881: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 18:02:01.49 ID:rKn0RyAN.net
白河は麻雀の実績は何も残せてないからなあ
そういうとこで嫌になったのかもしれん
882: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 19:58:15.25 ID:OAikhlHx.net
真ん中世代で魚、高宮に抜かれ上も抜けない。 モンドの力は大きいて事か。
883: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 20:14:57.22 ID:nT6cVtU3.net
逆に実績を軽視してたんじゃ?
リーグ戦出てなかったんじゃなかったっけ
884: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 21:11:52.37 ID:s//HuPeR.net
連盟はオワコン
森山が乞食になる日も近い
885: 焼き鳥名無しさん:2014/12/18(木) 22:36:16.59 ID:OAikhlHx.net
リーグ戦を出ないっていう選択が許されるの?
降格前提で出ないのかな?
887: 焼き鳥名無しさん:2014/12/19(金) 02:03:47.42 ID:rQtgEiXl.net
>>885
リーグ戦出ないのが許されないんだったら
小島、灘、森山が許される理由はなんだ?

小島と森山は連盟で鳳凰位、十段位、王位、マスターズで
まったく実績を残してもいないぞ
886: 焼き鳥名無しさん:2014/12/19(金) 01:26:27.83 ID:5sI6q8Fz.net
リーグ戦出なくなったのは現在進行中の期から。秋くらいまでは出てた。
888: 焼き鳥名無しさん:2014/12/19(金) 03:09:21.46 ID:rNAk4YT2.net
流れ的には白河に続き立花つくしも辞めるはずなんだけどもう辞めたのかな?

何があったかは知らんが 処分を受け止めて来年リーグ復帰するような
事があるなら応援したいな。 根性あるわ。
889: 焼き鳥名無しさん:2014/12/19(金) 06:57:30.85 ID:+wGLW0tM.net
顔が売れたら女流より稼ぎのいい商売はあるかもな。
というより男見つけてひっそり暮らしたいか。
890: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/19(金) 08:26:21.40 ID:Usw5e0Pp.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   これ、雀荘で麻雀やってる立場からすると
   `ヽ_っ⌒/⌒c     プロ団体の存在とかあり方っていうのが自分の麻雀
      ⌒ ⌒     とか自分の生活にかかわってくるわけだが
891: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/19(金) 08:31:36.64 ID:Usw5e0Pp.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   例えば、雀荘で働いていると有名プロとかがしばしばゲストで
   `ヽ_っ⌒/⌒c     呼ばれてくる。そうすると嫌でも一緒に働くことになる
      ⌒ ⌒    普通のメンバーよりプロの方がはるかに労働待遇いいからな
            給料もいいし、麻雀は打てるし、雑用はしなくていい。一緒に働いているのに
             プロはいいな、不公平だなオレもプロになろうかなとか、そういうふうに考えるわけじゃん
               一般の雀荘店員からしてみるとゲストで呼ばれる有名プロがムカツクっていう事態も生じてるじゃん
892: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/19(金) 08:38:49.53 ID:Usw5e0Pp.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   フルー雀荘で金を賭けるという行為は違法だからな
   `ヽ_っ⌒/⌒c     見過ごされているか、見つかっていないか、捕まっていないだけだ
      ⌒ ⌒     それをプロ団体の人間もやっているというかプロ団体から派遣しているわけだから
             それに対してはプロ団体はどういう見解なのよ?
             雀荘が賭博で捕まったら、それに派遣してたプロ団体とかも捕まる可能性だってるんじゃねーの?
893: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/19(金) 08:50:57.17 ID:Usw5e0Pp.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   このフリー雀荘っていうものの扱いについて
   `ヽ_っ⌒/⌒c     連盟はどう考えてるのよゲストのプロってあれ店の金じゃなくて
      ⌒ ⌒      自分の金で打ってることもあるのか?プロだって麻雀負ければ
              アウトオーバーして月に4日出勤したのにマイナス2万とかになって
             労働基準法に違反してるから労基に行って未払い賃金返還請求するとかできるわけだよね
894: 焼き鳥名無しさん:2014/12/19(金) 09:03:31.15 ID:S1W+AwqA.net
黒詐欺の言うことは間違いが多いな。
>>891
ゲストプロの方が客を呼べるのだから給料が高くても仕方ないだろ。
人気あるプロだったらブログやツイッターでその店の名前が知られて宣伝にも
なるわけだし。
プロと言ってもそこそこ実力はあっても無名な男プロと、たいして実力もないけど
名前は知られてる女流プロだったら後者の方が客を呼べるのだから給料が高い。
そのゲスト目当てに一度来てもらえたら、また来てもらえる可能性も少しはあるだろうし。

>>893
なんで着きに4日行ってアウトオーバーで労働基準法違反になるの?
最初から負け分は自己負担って約束で働いているのだから問題ないでしょ。
賭博罪にはひっかかるだろうけどw
896: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/19(金) 09:08:45.59 ID:Usw5e0Pp.net
.
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   >>894女流プロが給料高い意味はわかるよ
   `ヽ_っ⌒/⌒c     それはあなたのおっしゃるとおりだろう正しい。
      ⌒ ⌒     でも、それに対して現場のメンバーがムカツクという
             感覚もわかるだろう そういう事態が生じているのも正しい。
               これはどっちも正しいからオレが間違っているというのは間違い
898: 焼き鳥名無しさん:2014/12/19(金) 09:16:15.49 ID:S1W+AwqA.net
>>896
そっか。俺の何人かの知り合いが女流プロがゲストで来る雀荘で働いているんだけど、
それについての不満なんてあんまり聞いたことがなかったからムカつくなんて思う人は
ごく少数だと思ってたわ。
897: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/19(金) 09:15:25.64 ID:Usw5e0Pp.net
>>894 アウトオーバーで給料がでないとか、そもそも麻雀の負けというのが
給料から差し引かれるということはそもそも労働基準法に違反している。
最初から、事前に負け分は自己負担と了承して働いていたとしても違反。
労働基準法では、給料から差し引けるものは、税金とか社会保険料とか小額の罰金。
それから事前に双方に合意があったもので社会通念上、合法で相当と認められるものでかつ
給料の4分の1以下と民法でも定められている。

オレは雀荘メンバーをやっていて、ゲーム代と麻雀で負けて引かれた金額を辞めた後から
労基に行って返還請求するということをして取り返したからな。

詳しくは以下のブログを見ておくれ。

↓は雀荘店員のアウトは労基に行けば返還されるブログ
            http://ameblo.jp/kurosakireizipapiyonn/
899: 焼き鳥名無しさん:2014/12/19(金) 09:35:30.60 ID:S1W+AwqA.net
>>897
ブログ読んだよ。
労基に行って返還請求するということをして取り返したって言うけど、
雀荘が裁判とかになると面倒だから折れてあなたに金払ったってだけじゃん。
雀荘の弱い立場につけこんでるだけにしか思えないけどね。
裁判とかになっていろいろばれると賭博の方で捕まったりとかする可能性が高くなるからな。
もちろん、ちゃんと契約書みたいなのを交わさない店側にも責任あるけどな。
895: まよんさん:2014/12/19(金) 09:04:47.55 ID:OTus0zzn.net
ダンプはゲストに呼ばれないらしいね(⌒-⌒; )

かわいそう(⌒-⌒; )
900: 焼き鳥名無しさん:2014/12/19(金) 09:55:00.54 ID:4a19vN3E.net
こないだ某大型チェーン店で、本走中に名前のカードを胸ポケットにしまうので何でかなと思ったら
場代や負け分どころか本走中は時給も出ないって聞いて驚いたわ。
ただの一人の客になって打ってるらしい。よく働くよなと関心する
901: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/19(金) 10:37:46.43 ID:Usw5e0Pp.net
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 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   >>900それ、ひょっとしてマーチャオか?
   `ヽ_っ⌒/⌒c     オレが労基に返還してさらに2ちゃんのスレにも
      ⌒ ⌒     書き込んだから給与方式とか本荘のやりかたを変えたのかな
               店によってやりかたもかわってきているのかな
    
902: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/19(金) 10:40:01.00 ID:Usw5e0Pp.net
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 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   2ちゃんとかブログとかツイッターとかネトマとか
   `ヽ_っ⌒/⌒c     ネットが生活とかプロ団体とか雀荘の経営にも
      ⌒ ⌒     思いっきり影響しているじゃん たかが2ちゃん、されど2ちゃんで
             ネットの書き込みだって思いっきり重要じゃないか何気にみんな見ているからな
903: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/19(金) 10:47:46.55 ID:Usw5e0Pp.net
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 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   例えば、メンバーを時給とか月給制で雇えば
   `ヽ_っ⌒/⌒c     労働者としての扱いになるから労働基準法守らなきゃだけど
      ⌒ ⌒     打回数1回につき500円とかそういう裏メンとして扱えば雇用していないで
            ただお客さんのゲーム代を無料にしているだけとかで労働者扱いにならない
              それか本荘を自分の金で打つようにすれば給料としては全額払うわけだから
                労働基準法には違反しないわな。まあ、賭博罪には確実に違反するだろうが
                  店としては従業員の負け分を負担しなくてすむことにはなる
904: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/19(金) 10:56:33.54 ID:Usw5e0Pp.net
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 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   オレ、物事っていろんな側面があると思うんだよ
   `ヽ_っ⌒/⌒c     社会とか風潮とか経済とか生活スタイルとか法律とかその運用も
      ⌒ ⌒    年々、変っていくわけで20年前、30年前と今じゃぜんぜんちがう
             その時代、その時代にあったやり方とかしないとダメだと思うよ
905: 焼き鳥名無しさん:2014/12/19(金) 11:58:04.49 ID:wha0vbYk.net
むしろ残ったヤツはギャラあげるチャンスだぞ
高宮とか東城とか脱退ちらつかせれば脱退ラッシュに困って森山も慌てるだろ
最高位戦とかも好条件で引き抜いてしまえばいいんだ
KONAMIへの面子も立たなくなって森山もかなりの痛手だろ
選挙で女流の方が圧倒的に人気なのがわかっちまったからな
906: 焼き鳥名無しさん:2014/12/19(金) 12:18:05.28 ID:+wGLW0tM.net
女流と雀荘の直の雇用であって団体は絡んでない。 団体を通してメディアに出ている影響力はデカいけどな。
907: 焼き鳥名無しさん:2014/12/19(金) 12:39:09.07 ID:8NrYrSbY.net
http://www.dmm.com/auction/-/exhibitorlist/=/id=ex12/
そのうちウンスジもパンツも出品しますよー
909: 焼き鳥名無しさん:2014/12/19(金) 13:12:26.92 ID:8NrYrSbY.net
>>907
ウンスジパンツも だったw
日本プロ麻雀連盟アダルトオークション♪
910: 焼き鳥名無しさん:2014/12/19(金) 13:55:04.98 ID:214jVE+z.net
>>909
どっちでもいいよw
908: 焼き鳥名無しさん:2014/12/19(金) 13:01:47.49 ID:0naPD6uQ.net
森山茂和のアトミック麻雀講座
本日21:00〜
http://sp.live.nicovideo.jp/gate/lv202164402
(敬称略)
MC:三田晋也
出演:森山茂和・清原継光
911: 黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/12/19(金) 14:08:25.45 ID:Usw5e0Pp.net
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 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√?д??   みんなで女流麻雀プロ キャバクラ&風俗を作ろう
   `ヽ_っ⌒/⌒c     AVにも出演できる  主催は連盟これも資金源になる
      ⌒ ⌒